Re: [請益] 大學休學去全心工作

[GGFACE (GGFACE)]

實在看不下去TonyQ拿自己的經歷跟目前的title來背書說歪理
這種講話大聲誤人子弟的風氣真的不可長

依我猜測TonyQ本人一定沒修過統計
或是被當過

首先倖存者偏差

https://i.imgur.com/mBbmCIC.jpg

講的是你得到今日的成就的這個過程
跟你同樣背景能力的人不容易複製
你完全不懂為什麼他叫「倖存者」偏差
講直接一點
在你這個年紀是沒大學學歷/學店領兩百的多
還是四大學歷領兩百的多

再來這個

https://i.imgur.com/i68mMHq.jpg

我看了真的傻眼
什麼頂多就是去一兩家
一萬家要收你跟一千家要收你
本身在市場的價值就有很大的差距了
更何況現實中比較多是二十家vs兩家的差距
你只有兩家可以選跟二十家可以選
二十家那個還可以去compete offer

原PO只差一個普物
你不要再在那扯你的個人經驗 時間成本
多一個大學學歷選擇絕對多上好幾倍
你有今天的成功很厲害
你上來吹噓我也可以去幫你推
但拜託不要亂給建議誤人子弟

Peace
※ 引述《TonyQ (得理饒人)》之銘言：
: 推文一堆沒這種經歷在幫人喊燒的，根本是太監再幫人助性。
: 過來人建議幾個點：
: 1. 已經有工作我也支持先休學繼續做，學歷拖到休學到了時間上線再決定就好，現實
是?
: 2. 以目前國內缺人的情況， hr 控制力其實已經沒有以前那麼強，缺人的時候學歷不
重?
: 3. 如果自己有一定非去不可的名牌公司，那學歷可能只拿到畢業證書也不一定夠，但
我?
: 不一定要執著這種公司。
: 4. 走技術路線就要確保自己有心在累積實力，放棄那種別人可以混，為什麼我要認真
的?
: 5. 我帶的缺都不會有學歷限制，有學歷限制的缺還是可以去投，反正頂多是被篩掉，
不?
: 很多地方是缺人缺到條件形同虛設的，
: 問題在這些地方強度也比較高。
: ----
: 如果有興趣聊細節，可以再 fb 來聊，
: 筆者元智資管肄業，大四在外面上班大五休學，
: 離休學後已經十一年多了，這題要談，
: 我的經驗跟那堆太監比起來是一手的。
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 3 XL.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.50.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1598070902.A.A8D.html
※ 編輯: GGFACE (101.12.50.55 臺灣), 08/22/2020 12:35:34
→ pttworld: 他最近發現在板上逆風所以開始貼文增加聲量
→ pttworld: 活在網路世界其實蠻可憐的
推 paul800526: 我也認為就差一門而已，沒必要休學，對HR而言，兩年經
→ paul800526: 驗+肄業和兩年經驗+畢業，畢業證書還是有參考性，大
→ paul800526: 學學歷除了可以了解有一定的課程基礎之外，最重要的是
→ paul800526: 增加自己履歷優勢，但如果真的有多屌多屌的專案的話就
→ paul800526: 另當別論。
推 alihue: 我覺得這麼淺的道理他都知道，只是故意引戰而已
→ pttworld: 他只是抓到機會增加自己名氣方便最近徵才，手法拙劣
→ sharek: 哈，同意樓上，覺得故意+1
→ TonyQ: 我覺得你的統計一定沒學好，因為原文根本不是在講四大，偷
→ TonyQ: 換變數有意義嗎？ XD
不用挑語病了...
換成沒大學學歷vs有大學學歷也是一樣
→ TonyQ: 你今天如果是個排名掛車尾的大學，選擇也能多人二十幾倍嗎
→ TonyQ: ？
→ TonyQ: 這是你歪還是我歪 XDD
我只是在舉例而已...
看來前幾樓講的是真的...
※ 編輯: GGFACE (101.12.50.55 臺灣), 08/22/2020 13:13:05
→ TonyQ: 另外所謂的倖存者偏差不會單純是比數量，我們今天並不是在
→ TonyQ: 歸納大學沒畢業的人的特質，也不是在講大學沒畢業人的什麼
→ TonyQ: 必勝路徑。
就問你同不同意有大學學歷的人路徑選擇多很多
→ TonyQ: 而是在探討以這個身分來看，有哪些有利跟不利因素。
→ TonyQ: 這種情況，當然是有相關經歷的補充優缺點，有另一種不同經
→ TonyQ: 歷的補足另一種觀點。
花半年補完學歷vs多半年不值得一提的工作經驗？
→ TonyQ: 倖存者偏誤被你們這樣用，是你們的統計老師要哭吧。XDD
→ TonyQ: 真要談統計，好歹要談分布的模型假設啊。XD
==你覺得這種例子會是U型或均勻分佈？
有點難看了大哥...
※ 編輯: GGFACE (101.12.50.55 臺灣), 08/22/2020 13:20:41
→ TonyQ: 這一串沒人在談統計，至少我沒看到取樣樣本書跟信心指數，
→ TonyQ: 而只是在談個案經驗。
→ TonyQ: 既然是個案經驗，那就有不同類型的經驗討論空間。
→ TonyQ: 至於我是不是很優秀怎樣的，坦白說，不關你的事。XDDD
→ TonyQ: 你推不推，我又不會少一塊肉，讓你能在這版首次出聲發個文
→ TonyQ: 反對，我覺得也不錯，反正這裡看起來缺水有一陣子了。
→ pttworld: 原po不要跟他爭了，他一定要辯到贏，浪費時間而已
→ TonyQ: 我同意有大學學歷會有更多選擇啊，你引用的內容不就是我基
→ TonyQ: 於這前提寫的。
→ TonyQ: 我論戰的是這些更多的選擇本身的價值。你幹嘛一直糾結一些
→ TonyQ: 我沒反對的事情。XD
→ TonyQ: 工作經驗值不值得一提，你是觀落陰還是鐵口直斷。XDD
推 alihue: 不用爭+1 ，就算他錯，他也會說是故意留下的悖論
→ TonyQ: 你要談統計，結果引用的推論是「你覺得」，是誰難看啊這位
→ TonyQ: 。XDD
→ TonyQ: 這裡的人真奇怪，愛回又愛叫人不要回。有梗。XDDD
我不想跟你耍嘴皮子了
原po能看到就好
推 a8989332: (置板凳+爆米花)
※ 編輯: GGFACE (101.12.50.55 臺灣), 08/22/2020 13:33:20
→ sylviami: 分享個人經驗就是誤人子弟，不懂這邏輯在@@？
你先去看他原文
看完再來聊邏輯
→ TonyQ: @ggface 嗯嗯，辛苦了
※ 編輯: GGFACE (101.12.50.55 臺灣), 08/22/2020 13:41:04
→ lazarus1121: 找人抬槓+1  ，那篇四大純血留美也是回文自己提的
推 as30385438: 老實說越看越像在硬凹了XD，我相信以TonyQ的邏輯不會
→ as30385438: 不理解別人在說什麼，一直抓語病鑽是...
→ TonyQ: 所謂的語病就是話講的不漂亮嘛，那為什麼不講的漂亮一點呢
→ TonyQ: ，是講不出來嗎？呵呵
→ TonyQ: 不管是硬拗還是真理，反正論述就是在那，如果對自己的論述
→ TonyQ: 覺得是這麼有信心，何必在意 TonyQ 說了些什麼。
→ TonyQ: TonyQ 不過就是個講話比較大聲，剛好沒學歷的普通人，你們
→ TonyQ: 這麼在意我還真有點看不懂。XD
→ TonyQ: 搞不好我就只是個老番顛你說是不是。
※ 編輯: GGFACE (101.12.50.55 臺灣), 08/22/2020 14:29:39
推 s06yji3: 我覺得是不是四大差很多耶。
推 pttano: 推 ，tonyq就是踩到太陽花起來的人，難道每年太陽花？
→ TonyQ: 呃, 說我踩到太陽花起來的, 好像有點沒搞懂耶. XDDD
→ TonyQ: 我 2008 COSCUP 講師, 2012/2013 JSDC 共同發起人.
→ TonyQ: 還沒太陽花之前我的年收就穩穩過百了, 太陽花反而讓我少賺
→ TonyQ: 不少錢(因為太熱血跑去作了一些沒錢賺的事情XD) XDDD
推 Siika: 戰起來
→ LinuxKernel: 過百我是不好意思拿出來說...
推 oneheat: 過百不知道為啥會那麼被強調 XDDD
→ TonyQ: @LinuxKernel 十年前的事情 有啥好不好意思的XD
推 oneheat: 不過我是覺得，高不高管的拿出來說明這條路怎樣也是沒啥
→ oneheat: 意思就是了，重點還是要強調摒除學歷以外，tonyq付出了多
→ oneheat: 少努力吧，而非一句「我輟學，但我現在混的很好」這兩者
→ oneheat: 並無因果關係啊
→ TonyQ: 呃, 所以我一直在強調要談因果啊 XD
→ TonyQ: 整串就在一個有趣的矛盾中討論, 要談就要談因果跟過程,
→ TonyQ: 我第一篇原串想拉出來的細節就是路怎麼走才重要,
→ TonyQ: 一堆人對後面的怎麼走沒興趣, 就直接拉到學歷是基礎. XD
→ TonyQ: 其實這條路沒人說他好走, 至於要怎麼走, 文章都講過,
→ TonyQ: 只是一堆人直接跳過這些論點嗆人沒成就, 才接到高管話題.XD
推 oneheat: 就有太多人無視那些學歷以外的努力了，這也是滿可惜的
→ TonyQ: 說真的, 差一科普物, 大家看到的是差一科 這個點.
→ TonyQ: 但如果你從當事人的角度來看, 有時候問題不是差一科,
→ TonyQ: 而是在找尋念書的目標, 這件事情其實是可貴的.
→ TonyQ: 有些人是離開後又回去念書的, 看起來好像繞一圈, 但其實不
→ TonyQ: 見得是壞事, 反之, 有些人為畢業而畢業, 畢業也沒走這途.
→ TonyQ: 在這一行很多時候會面對很多不同的掙扎, 有機會自己早點想
→ TonyQ: 清楚, 路會走得比較順. XD
推 oneheat: 不過老實說啦，一科普物也過不了，這面試者知道的話會非
→ oneheat: 常好奇這點XDD..
→ TonyQ: 有時候是有些東西過不去 不見得是那個東西過不去 XDDD
→ TonyQ: 像我的會計 我是賭爛教授 我會計本身修的還不錯  XD
→ TonyQ: 就我自己的角度看, 我還是那句話, 過不去的通常是心裡,
→ TonyQ: 這些都只是藉口而已 XDDD
推 oneheat: 我意思是說，會想了解他過不去的原因在哪，畢竟這還關係
→ oneheat: 到毅力和不放棄這種重要的心理素質
→ TonyQ: 通常就我經驗啊, 只要跟他講可以休學, 這種人反而就會好好
→ TonyQ: 去念書了 XDDDD
→ TonyQ: (我遇到的真實案例大概30% 以上是這個結果)
→ TonyQ: 有時候這些人只是想任性, 看看不同選擇, 真的靠北到像我們
→ TonyQ: 這種白目的, 就我自己遇到, 大概也頂多是想休學的人裡面的
→ TonyQ: 一兩成而已.
推 Darkword1987: 媽我上電視了
→ pieya: 這串戰這麼長真是有點意外又不意外，學歷在剛開始的確很好
→ pieya: 用，甚至還有升等的都市不可靠傳說在。但原原po也不是top3
→ pieya: 本科差一門課的，而且我看tony第一篇回文是說要休可以休學
→ pieya: ，時限到了需要再去補阿，沒這麼誤人子弟吧？@@
→ LinuxKernel: 每次戰學歷有人都會跳出來啊
推 yellowbooky: 推
推 tvbic: 他是剛好搭上柯文哲的順風車啦
噓 xevisu: 以自稱高管來說，這高度明顯還差得遠了
→ TonyQ: 嗯，我通常是躺著的時候比較有高度。發文時一向不講求高度
→ TonyQ: 。
推 jonathan7988: 其實蠻能看出那種沒唸過前段大學的fu
→ xevisu: 自稱高管也不避諱的講出任職公司，你的發言是會影嚮公司
→ xevisu: 名聲的 請三思慎言
推 paint: 覺得答案可能這幾天就呼之欲出 用黑現在的公司拿公關職位？
→ paint: 年薪2百 這種聽了都有點尷尬的發言也不用太較真 有可能也是
→ TonyQ: @xevisu 關你屁事 xD
→ TonyQ: @xevisu 我的工作表現, 那個讓我老闆去評論, 但你可能了解
→ TonyQ: 我少了, 所有聘用我的人都知道這是我的行事風格.
→ paint: 為了炒作發文跟注意用的 吸引群眾好奇 想知道在賣什麼名堂
→ TonyQ: @xevisu 就憑你還沒資格讓我三思慎言.
→ TonyQ: @paint 還好啦, 拿錢做事, 總沒有你的迴圈實驗尷尬啊
→ TonyQ: 總有些人啊, 覺得自己很厲害, 真要戰也不敢出面, 躲在背後
→ TonyQ: 碎嘴, 覺得自己很有能力威脅別人, 但現實是得別人買帳啊
→ TonyQ: 我在行政院時都沒賣我老闆面子了, 更不用說現在. :p
推 stitchris: 中肯!! 有些人的發文就只是想討吹捧罷了
推 void0: tonyq本來就是擅長放棄的人呢 婚姻也是啊:p
→ void0: 看他做的工作 感覺也都做不久 做的時候大張旗鼓自炊自壘
→ void0: 怎麼沒過一陣子 怎麼又去做其他的事了?..
→ void0: 這種覺青型的人格特質當然不是每個人都可以複製啊
→ TonyQ: 樓上這種論點真棒，都是感覺，所以無敵。XDD
→ xevisu: 沒救了 81
→ TonyQ: @xevisu 88
推 ab060986: 其他我都沒意見，但個人婚姻我不認為是適合拿來證明"容
→ ab060986: 易放棄"這件事
推 thethirdfoot: 感覺某炫耀後天努力跟自己成就， 差一門物理懶趴捏
→ thethirdfoot: 破也要拿到畢業證書吧
→ shooter555: 講到婚姻就扯遠了 這不是一個人能決定的