[討論] 請大家聊聊 JavasScript的缺陷

[keev (a)]

https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1602985969.A.989.html

看了這篇文發現有不少人討厭 JavaScript
而我自己寫JavaScript 覺得寫起來很舒服
所以我想請大家提出 JavaScript 哪裡爛
我會試著反駁 互相交流

首先我要說 JavasSript 又稱做 ECMAScript
在近幾年演化的很快

例如 es6 增加 let, const語法
避免了 var的麻煩

promise, async await 的出現
避免了 callback hell

js + JSDoc + tsc --checkJS
則是提供了強型別語言的好處
例如 type checking, documentation, 避免null dereference, code navigation 等等

而維護程式碼品質的工具 eslint, prettier
分別是 linter 和 code formatter
可以避免許多問題

而 commonjs, es module 則是補上了模組功能

在這些東西出現前 js的確是很難用
所以請大家把討論範圍限定在現代的JavaScript

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.67.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1604331400.A.F6D.html
※ 編輯: keev (27.242.67.104 臺灣), 11/02/2020 23:38:07
推 er230059: this都到處亂指XD
→ er230059: 其實是個人常常腦洞 settimeout忘記this會被改QQ
→ stopcrying: async/await 只能用在 promise 上，不能用在其他類似
→ stopcrying: 的結構上有點可惜
→ JingJing00: 能動就好爛code數量：js第一php第二python急追中
推 vi000246: 還要學打包工具 好麻煩
推 s06yji3: 要打包真的好麻煩，參數也太多太細。
推 fiiox3: 打包真的.....從來不覺得自己懂過XD
→ forewero: 不就是因為難用才那麼多檢查工具？typeof nan = num...
NaN 是 IEEE 754 (浮點數標準) 定義的一個數
在 java 和 go裡 NaN 的型別也是浮點數
而 js的 number就是 float64
這樣來看 typeof NaN === "number" 算是合理八？
→ newhandfun: https://pbs.twimg.com/media/Dg99SCEW4AAs8Nc?format
→ newhandfun: =jpg
※ 編輯: keev (36.231.154.156 臺灣), 11/03/2020 01:29:36
推 GLaDOS1105: 要學的東西一堆 動不動就大更新
推 EPGo: typeof []
推 hermes018: 喜歡 JavaScript，不過也沒寫過其他語言，也無法比較
推 lturtsamuel: 有沒有看過this用bind綁定成亂七八糟的值 你想要綁正
→ lturtsamuel: 確的反而出bug
推 iq1000x: 要學文內那麼多東西就是缺點啊
推 lturtsamuel: 文內那些東西還是很簡單的 那些也叫難你要c++工程師
→ lturtsamuel: 怎麼辦
→ cha122977: 個人觀點 難學的點是很多東西不可預期
→ cha122977: this很難判斷現在是誰 用+連的東西放前後不同結果
推 SHANGOYANYI: 太多流派造成選擇障礙症 看那精美的jQuery/ng/react/
→ SHANGOYANYI: vue/vanilla以及各自衍生的套件跟生態系...
→ cha122977: 很多東西用到要寫個小程式測 然後幾週後就忘了
→ cha122977: 搞不清楚它的邏輯脈絡 搞的像要背一堆例外情況…
推 tsao1211: 因為大部分人js都不紮實才覺得難用
推 imega: 嚴格模式可避免this亂指
推 windclara: 有時忘記寫await，輸出不如預期花很多時間Debug才想到=
→ windclara: =
推 brianhsu: 濃縮成一句話就是例外太多，行為不一致吧！
推 JavaScript: 好啦！ 我就是難搞...哪一次不搞滴
推 alihue: 天生的限制導致要各種第三方工具來打包和協助管理
推 alihue: 後天用第三方套件軟體協助開發，跟天生就內建的方便程度
→ alihue: 差太多了。
推 johnny055279: 就是爛才一堆框架跟延伸模組出現啊？你看看python，
→ johnny055279: 嘻嘻
推 JavaScript: 樓上想法負面，雖然難精，但是因大家喜愛才會延伸出許
→ JavaScript: 套件出來才對怎麼可以說是爛...嘖嘖
→ paint: 是不是該來註冊一下ECMAScript惹
→ godddddd: 名稱比java長
→ adsl12367: 長出太多奇奇怪怪的東西了
→ ssccg: java不會運算一下自己變成NaN，會是exception，NaN只是個常
→ ssccg: 數，跟javascript會自己冒出NaN根本不一樣
→ askaleroux: 套件太多派系太多 動不動就大改 第三方爛掉的套件超
→ askaleroux: 多
→ askaleroux: 寫過Go現在去寫Js感覺真是不舒服
推 abc0922001: 1+1=11
噓 alongalone: 我是會推薦你去寫看看 c, C++, C# 跟 java啦..
推 alihue: 忘了還有 node module 黑洞，這根本是語言缺陷導致的
→ odahawk: 使用浮點數的時候小數點以下是零的話就自動轉整數
推 aidansky0989: js不錯，比Java好寫多了
推 satanbaby: 語法再怎麼甜 也終究是JS
推 windclara: https://i.redd.it/rz3o1yibnc511.png
推 Gaitz: 太自由 有歷史包袱
※ 編輯: keev (36.231.154.156 臺灣), 11/03/2020 11:57:38
→ johnny055279: 現在是因為被定型了，重新開始誰還想用JS
→ johnny055279: 拜框架所賜現在才比較沒這麼多莫名其妙的問題存在
推 sniper2824: 笑死==
推 sky40280: 你都說啦，設計不良要靠一堆新的規範來強化
推 jinmin88: 雖然有async await, 但是一堆舊的lib沒promise版本阿
→ Darkword1987: 不是討厭JS 是討厭csfgsj
→ lachtchlee: 人家就是把它設計為弱型別的語言 免得在網絡上一再撞
→ lachtchlee: 牆喊暫停 它原本就不是強型別的語言(這不是它的錯) 大
→ lachtchlee: 可不必拿它跟ts比 這只是子集 超集的關係而已
推 opallin: NaN一直代表invalid number吧 是很多人會錯意以為是什麼n
→ opallin: on-exist
→ atst2: NaN是Not a Number 的縮寫。
→ atst2: type of NaN == “number” 不覺得語意上就有問題嗎?
→ askaleroux: 然後很多是typescript幫js擦屁股還有vscode的extensi
→ askaleroux: on 你是多菜覺得linter formatter內建在js
推 jj0321: 搜尋 javascript meme 那些就是我的困擾
推 samioplg: 今天寫ng event.target.value幫我把number 轉成string
→ samioplg: 找了半小時，幹
推 panbanana: this都亂指，arrow function 跟一般的function 又不一
→ panbanana: 樣了
噓 MyNion: JavaScript就是個拉基語言，會覺得它有趣或優美的人
→ MyNion: 大概沒有接觸過其他有「嚴謹邏輯」的語言
推 chatnoir: this 沒有亂指, 是你沒有好好了解過他..
→ netburst: js不錯，比Java好寫多了
推 CoNsTaR: @某L 就是因為弱型別才會在執行期“撞牆喊停”吧
→ CoNsTaR: 你看過哪個 Haskell 或 Agda 程式跑到一半跟你講發生“
→ CoNsTaR: 例外”的？快笑死
→ CoNsTaR: 例外處理本身就是個弱智的想法
→ CoNsTaR: 在電腦的世界所有的值都是可預期的，才沒有所謂的“例外
→ CoNsTaR: ”
→ CoNsTaR: 會有例外除非你 RAM 滿了，CPU 燒掉了，硬碟故障了...
推 CoNsTaR: @某 opa，所以 NaN 到底是不是 Number？
→ CoNsTaR: 如果一個函數跟你講它會回傳給你一個數字，結果給你一個
→ CoNsTaR:  NaN 你有什麼感想 XDDD
→ CoNsTaR: 幹嘛不一開始就好好寫好 f : Num n    Maybe n
→ CoNsTaR: 或 f() -> Option<N> where N: Num 呢？
推 CoNsTaR: * f : Num n => Maybe n
→ CoNsTaR: 不能用 unicode 符號？
→ x246libra: JS 太自由 沒規範 動態又弱型別 覺得好寫的 不是高手
→ x246libra: 就是新手 一般程式的程度 都會覺得很多莫名例外要背..
推 guitarcho: Swift 歡迎你
推 oao1002: 求別更新了...老子學不動了...
推 max241: 看完推文 感覺就是常見的不懂xxx 就說xxx不好用 難用 ㄏㄏ
→ strlen: 難用就是難用 懂了還是覺得難用 垃圾還有人要護航 今天是
→ strlen: 沒辦法大家被逼著用 不然滿大街的JS加強版是哪來的？不就
→ strlen: 是JS太垃圾太難用？
→ dreamnook: js的優勢是跑在browser上 很會能看到效果
→ dreamnook: 然後就（誤
推 dream1124: 推 strlen。說出我發文的心情。北七的東西就別再護航了
→ superpandal: 很少 個人不喜歡類型 有了類型就要拋錯 方程處理數據
→ superpandal: 足夠了 能夠講的大概就寫起來太醜 不過這還是得看人
→ nh60211as: 不是吧，沒有型別就不會有型別錯誤的意思嗎
→ superpandal: 當然會有錯 但你需要定位所有錯誤的原因嗎？ haha
推 v7q4: 純Javascript沒問題，有問題的是那些有的沒的框架
→ dream1124: 要不要拋錯是可以透過語言的規格設計去改變做法的
→ dream1124: 但一個高階語言一開始不提供機制給人宣告型態
→ dream1124: 後面再用文件或註解去補往往就悲劇了
→ dream1124: 一不小心就是整個社群一堆雜七雜八難懂的標準
→ dream1124: 更別提你不想安排所有錯誤的處理對策不代表一個都不做
→ dream1124: 更不代表像 js 那樣還會自動幫你轉型或進行一堆運算
→ dream1124: 這麼不愛型態怎麼不去寫 Assembly 啊
→ superpandal: 給你型態 會寫的如同亂碼的一樣很難懂 方不方便維護
→ superpandal: 與有沒有型態根本是兩件事情 確實有錯誤需要處理 但
→ superpandal: 主要錯誤才是重點吧 只能說這是每個人的選擇
推 hanklgs: null >= 0
噓 ruthertw:         js抄書隨便亂兜,就可以擔任總經理,你說這語言嘿
噓 ruthertw:          台灣眾多小型公司慣老闆超愛js,覺得此語言萬能
→ strlen: 就是純JS問題一大堆 才發明出那些有的沒的框架吧？
推 CoNsTaR: @superpandal 沒給型態才像亂碼好嗎
→ CoNsTaR: f = \x y. x $ map g y
→ CoNsTaR: 請問你要花多少時間確認怎麼用 f 和 f 回傳的東西？
→ CoNsTaR: 或甚至是確認上述程式是不是正確的？
→ CoNsTaR: 如果我告訴你它的 type 是
→ CoNsTaR: f : (List String -> String) -> List Integer -> String
→ CoNsTaR: 不用兩秒，你大概連 g 是做什麼的都猜到了吧
→ superpandal: 這是你定的？ @_@
→ superpandal: 只能說這就是人生 總經理... 好遙遠的位置
→ ssdoz2sk: NaN === NaN // false | WTF?
推 dryadd44651: 很簡單的道理我寫python可以完全專心在我要做的事情
→ dryadd44651: 上
→ dryadd44651: js注意力都在找bug 跟個白癡一樣
→ dryadd44651: 為什麼要浪費生命
推 justben: 回到這篇創始戰文打個卡
推 imjeffreylee: Js bug超多的啊...
推 jen1121: 文法雜亂