Re: [請益] 資策會Java與C#選擇

[assss49 (帥為)]

Hi 你好，小弟我學店數學系，

目前在軟體公司擔任前端的小主管，

算是有點自學軟體轉職成功的經驗，

不嫌棄的話跟您分享一下。



雖然技術跟經驗比不上板上的大大，

但是關於從零開始自學轉職算是有點心得，

也比較知道非本科系的同學會有疑惑。


首先先回答你的問題：

有自學能力的話儘量不要去資策會，

網路上一堆平台可以學習。

至於學習的語言，如板上的大大說的，

語言不重要，重要的是懂軟體開發的原理跟流程。


但如果一定要推薦，我的私心建議是python跟js，

再來是php，雖然職缺上Java跟C#是很多，

但我個人的使用經驗覺得前三者學起來舒服多了。



再來給一些自學的建議：


1.比起學習什麼語言，心態最重要：

我覺得比起要學什麼，更重要的是你想做什麼，

我常常問一些剛畢業的學弟妹：

「如果不考慮能力、時間、資源，你想從事什麼樣的工作」

大部分的人都沒辦法回答，所以軟體工程師這個工作真的是你要的嗎？

這才是你應該考慮的。

建議你不妨給自己測試看看，現在開始每天逼自己坐在電腦前自修8小時，

持續一個月，如果你還是覺得有趣，那恭喜你很適合這一行。


2.自學的能力絕對比起熟練一個程式語言、框架更來的重要：

技術是永遠學不完的，

軟體這一行每天都有新的技術出現，

很可能你今天用的很熟的技術明天就消失了，

所以我才建議有能力自學的話儘量不要去資策會，

養成自己自學的習慣跟能力，

這遠比你去資策會學會.net Java或什麼其他的重要多了。

P.S:這裡有一個常見的謬誤...

老一輩的RD或是長輩很常會說觀念很重要，

一定要很紮實的學好所有的資料結構、演算法、作業系統、物件導向，

所以才要去資策會，裡面的課程比較紮實。

當然我不否認這些很重要，但是一來資策會沒有教這些，

二來我認為這些都是可以在實際的專案中學到，

甚至未來有錢可以去修個資工碩士博士的學位。

（我也在往這方面努力）

最重要的是你要能夠自學這些。

2.5.選擇一套語言不只是學習語言本身，而是他背後的社群。

軟體工程師絕對是這個世界上最同心協力的職業，

你不會看到50嵐公開自己的配方跟材料，

不會看到台積電把自己的製程跟技術做一個教學影片，

但是軟體工程師的生態就是分享，

github 應該是除了pornhub之外最友善的平台，

每天都有人分享自己好幾年的工作成果。

而你要做的就是了解你學習的語言這個生態系夠不夠完整，你喜不喜歡。

（當然這可能要等你學了一陣子才能有所體會）

解決方案有很多，碰到不喜歡的技術，就快點逃！



3.不要先想著要學什麼，而是想著你想完成什麼：

因為我自學的方式並不是拿著一本書，

或是看著一個影片就開始k，

而是自己先想我要做什麼樣的project，

然後在到處去問、去查把這些需要的技術一點一滴做出來，

舉個具體的例子：

A.我會開始接觸軟體，純粹是因為當時我很喜歡NBA，

我就想，我要怎麼把所有球員的數據都抓到我電腦裡，

用excel去看數據、畫圖，

然後我就一步一步試著做，接觸了PY 學會了爬蟲，

甚至後來用R來做資料分析。

B.接著我又和設計系的同學合作幫他們設計網站，

當時我連架設網站要什麼技術都不曉得，

我就自己硬著頭皮玩，碰過幾次釘子，

從開發到架設站台、設計資料庫、SQL、GCP的使用我就慢慢學會了。


後來我就不知不覺投入這一行。

所以我認為，你應該是想你想完成什麼作品，

然後去搜集那個目標需要的技術，

一點一滴試著去解決這些問題，

如此一來同樣花三個月，你學到的可能會比資策會更多。



很多人常說，軟體工程師是碼農，

這點我部份同意，或許有很多很枯燥的地方，

但是有很多地方都有創造、藝術的成分在。


再者，我認為軟體就是我們這時代的金礦，

我們也許沒有很龐大的資金去做半導體的產線，

但我們可以從一台小小的電腦中創造一個世界。

（單押*1)

我從自大學以來爸媽就不在了，

也沒有其他家人理我，

要半工半讀照顧身障的小弟、跟8+9的大弟，

現在雖然不算富有，但是已經可以過得還算舒適，

是軟體給了我希望，

所以我相信如果好好把握、他也能帶著你前進。

大家加油！

（抱歉最後有點雞湯QQ)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.128.69 (臺灣)
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※ 編輯: assss49 (111.251.128.69 臺灣), 12/06/2020 20:52:31
推 phenom1: 沒有單押啊 （畫錯重點）
那我把產銷換成事業
推 GLaDOS1105: 推
推 aspirev3: 推 最後一段 勵志
推 ClownT: 喜歡NBA嗎? 有沒有支持的球隊或球員?
喜歡K湯，單節37分、還有季後賽逆轉雷霆太感動，可惜報銷惹QQ
推 a0943537986: 是洋蔥
推 saladim: 推推 Q__Q  還年輕阿 有無限可能~~~
推 aidansky0989: 加油
推 yoche2000: 乾 有洋蔥 淚推
謝謝大家鼓勵～但願能幫到原po
※ 編輯: assss49 (111.251.128.69 臺灣), 12/06/2020 22:57:16
※ 編輯: assss49 (111.251.128.69 臺灣), 12/06/2020 23:00:36
推 kashnes: 確實學習的熱情很重要，但是大多非本科系在自學的初期就
→ kashnes: 容易遇到撞牆期，所以有人帶著學還是很重要的
對的，所以我覺得原po可以找一群朋友一起做side project，邊做邊學，如果身邊有前輩
當然最好，沒有的話可以加入一些討論群，主動交流就不太會走冤枉路。
推 e40111c: python工作web的比java跟c#少很多不是嗎？
如果在台灣是這樣的，但是單純論web框架
Python的django、JS的express、
php的laravel在全世界的使用率已經跟受歡迎的程度遠遠大於.net還有Java了，可以看這
篇：
https://youtu.be/8FQ4zW_F_Iw
而且開發的速度還有體驗都非常讚，
順帶一提Go跟Ruby聽同事說也很讚，可參考。
推 summerleaves: 感謝分享!
推 Kagami3421: 推
推 Raymond0710: 推 自學能力
噓 accessdenied: 數學系可以算是轉職嗎？不然數學系畢業正常該去哪
→ accessdenied: 裡？
老師、做研究、做資料科學相關的、或是樓下說的精算師等等。至少我身邊數學系不論學
店還是112都很少在做軟體，不論前端還是後端。
推 rereterry: 精算師或各類需要證照的運算模型設計之類的應該就是數
→ rereterry: 學系的出路之一？
是的，不過也多虧數學系的訓練，偶爾也會幫老闆跑一些商業模型的模擬。
推 qwe70302: 有人眼界小還整天到晚引戰，可憐哪
→ qwe70302: 典型的半桶水
※ 編輯: assss49 (111.251.128.69 臺灣), 12/07/2020 00:31:33
推 new122851: 吉哈伯與朋哈伯都是友善的平台
※ 編輯: assss49 (111.251.128.69 臺灣), 12/07/2020 00:54:05
推 parsons12342: 推
→ supernow: 不認同可能學的比資策會多的那句話，三個月自己架網站會
→ supernow: 學到SP?會學到nosql嗎？不過自學能力強有毅力身邊又有人
→ supernow: 可以幫忙帶或討論指導的是不需要去資策會
我補充一下： 我是建議如果有原po有自學能力的話，儘量可以不用去資策會，當然如果
現階段自學能力還沒發展起來，資策會是很好的入門選擇。
所謂有自學能力是指能光看文件及影片輔助就入門一套技術，靠自身的判斷篩選技術。
另外如果都要買課程，許多線上課程都有很完整的從零開始教學，老師也可以線上問答指
導，我只是覺得資策會的學費不是一筆小的花費，還要損失不能上班的機會成本，所以資
策會對我來說優先序就會排在比較後面。
當然如果有不考慮成本的話，資策會的確比起線上課程吸收更有效率。
推 ppppman: 我覺得你說的自學是類似學生時期 沒有壓力 單純因為興趣
→ ppppman: 自己去玩看看 慢慢玩出心得才自學起來，原po想轉職有目
→ ppppman: 的性或者有壓力的人 覺得有興趣需要有人指導快速理解寫程
→ ppppman: 式，才會想去上課試試看吧，完全沒接觸過沒人幫助下可能
→ ppppman: 基礎搞不懂就死了，但上完課之後工作還是要自學永無止境
→ ppppman: 啦
因為有壓力我才建議可以先從線上課程嘗試，畢竟損失的機會成本很少，但我同意上課的
確比自己摸索有效率很多！所以只是提供另一個思路跟經驗給原po，畢竟選擇用什麼學習
技術的方式也是軟體工程師的課題八！
推 BlacksPig: 推github,pornhub都是很多人願意分享成果的平台，整個
→ BlacksPig: 軟體的推廣大多是靠公開分享
推 rhippo99: 讚
推 single4565: 推
推 sb8888: 問題多的是不知道該學什麼的
※ 編輯: assss49 (59.125.100.42 臺灣), 12/07/2020 09:30:43
推 xo1100: 推
→ lazarus1121: 如果沒有目標  單純去上課很難撐得下去
→ lazarus1121: 一堆人學生時期都懶得努力了  怎麼會覺得去資策會
→ lazarus1121: 就會乖乖認真上課
推 bcew: 推分享與最後一段
推 LERICAL: 推
→ weinine32: js和php還ok，叫初學走web開發的人學python根本是害人
推 koala421: 去不去補習班看自己是否能長時間吸收知識，如果你大學
→ koala421: 成績沒很好..我持保留意見，大量的填鴨教育不是人人都
→ koala421: 能學到好
推 Eide: github：世界最大同性交友平台（？）
噓 maxsho: 有自學能力又如何，只會一些半桶水的，能力不夠還是找不
→ maxsho: 到工作啊
推 springfeel: 問一下樓上 為啥建議新手走web開發是害人~
→ xo1100: .....前幾樓不是說走web是害人吧 怎麼斷章的
→ devilkool: 他的意思web開發的話有比python更友善的選擇
→ devilkool: 我沒用過python的web framework不太清楚
推 meowyih: 像我開發web都是用C從socket開始寫起! (誤)
→ Kennyq: 不要誤導新人，web就已經包socket了，初學不用去深究
→ meowyih: 連這是玩笑話都看不出來的也太沒概念了吧?... :p
→ Kennyq: 好難笑，新人不懂真的會當真
→ Kennyq: 新人有概念還叫新人喔...
→ sniper2824: 嗯...都已經有寫誤了
推 Kazimir: 其實呢 所謂的自學能力真正最重要的點是在沒有環境 沒有
→ Kazimir: (真正的)死線 還能夠每天投注三、四個小時努力的能力
→ Kazimir: 很多人都能維持一兩個月 但是如果以年計真正能做到的就少
→ Kazimir: 惹 所以要是沒有這種成功經驗 最好還是乖乖去上課 環境
→ Kazimir: 同儕 老師 期限 作業對學習有非常大的促進效果 不應輕視
推 abola921: 撞牆期要靠跳槽or加薪來突破
推 shter: 我當助理工程師時還真的用 VB + winsock 寫 http server 過
→ shter: 那時也是新人一枚...........
推 freshlemon: 個人認為呢，自學常常會有許多盲點，帶著這些盲點繼續
→ freshlemon: 學習其實是一件蠻可怕的事情，所以對於非本科，我還是
→ freshlemon: 建議去上課。但是如果完全什麼都沒有自學一點點，直接
→ freshlemon: 報名我覺得學習成效也會不好，另外原原PO心態不太正確
→ freshlemon: ，找不到工作所以來寫軟體，這樣心態通常在這行活不久
→ freshlemon: 。
→ viper9709: 這篇也太勵志
推 luckid: 推  真的很謝謝你的分享
→ leo5916267: 去資策會還不如聽老外的YouTube至少光是抄他的程式結
→ leo5916267: 構就收穫很多了
→ BlacksPig: 連程式都不會的新手抄程式結構???
推 nurockplayer: 數學系+軟體公司前端小主管 Alex 4ni?
推 SentLiTryPay: 推
推 e40111c: 你不要舉世界當例子好嗎
→ e40111c: 在台灣，python 就不是web主流
→ e40111c: 工作機會又少，你不是名校硬實力有人會收嗎？
推 ckkaze: 工程師是最同心協力的職業（當他們面對的是PM而不是Bug）
推 Snack: 推 謝謝分享
推 pig0038: 推洋蔥
推 vmjoxjp: 洋蔥推
推 md55555: 推 謝謝分享