[請益] 該用什麼心態面對 Web開發？

[garytcfsh ()]

小弟今年 26y，國立中段大學非相關科系碩畢，
在學期時無意間發現對程式有興趣，因此有修/旁聽下列課程：
程設（c++）、OO programming、data structure、operating system、computer networks，
另外自己也做過幾個小專案（用 Qt畫 3D地形圖、network programming...）。

目前在純軟公司工作半年多，期間稍微摸過 ML（python）、windows driver（c）、
http client（c#）、http server（Node.js），
近期主要負責維護 android app（kotlin）以及開發 ios app（swift）。

公司最近打算培養我走 Web，並且聽主管的意思前後端都要了解，
後端 web server、PHP、laravel、nova...，
前端 HTML、JS、CSS、Vue、sass...，
並且說全端的概念與 app的開發相輔相成，熟悉 web以及 app會很有發展性。

聽起來是不錯，但心裡給自己的期待是走底層，像是 os那些要用到低階語言的東西
（或許是用了 c++四年多的執著？或是覺得用低階語言才算硬實力？
又或是我對 web的不了解導致還沒發現其中樂趣？），
不過說實話我也還不知道自己"想"走哪一個方向，
心中想要的就是適合我的嗎？原本心中有點抗拒的就真的不適合我嗎？
app的開發就是這樣，原本覺得那個太高階了，但現在愈寫愈有趣...

想聽聽各位大大對 Web前端/後端發展性的看法，
同時，我對這個剛踏入不久的領域應該有不少迷思，也請大家不吝點醒我。

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推 hegemon: 前後端需求還是越來越多，看看一堆傳產數位化的腳步這麼
→ hegemon: 慢...光內部流程數位化就可以做很久了
推 yougigun: 做自己喜歡的
推 hegemon: 不管是為哪個平台或哪個產業或是用啥語言沒有高級低級之
→ hegemon: 分，只要能讓你舒服地拿到不錯的待遇就好的選擇
對，但 Web那邊好像比較多著重在架構設計上而不是 coding上？
推 randall1234: Web技術上限也是可以開很高的，瀏覽器都可以打CS了
推 randall1234: 或是美國前10大軟體，有幾個不是做web起家的^^
受教了
推 ko27tye: 寫web明明就很有趣吧 不要覺得寫應用層很low 和CS教授
→ ko27tye: 一個德性幹嘛= = c++好處是往上或往底層走都沒問題
也許是學習過程中接觸比較多底層的東西，對應用層的未知產生的抗拒感？
→ vi000246: 這家公司的技術線也太雜了吧 該跑了
小公司，需要什麼就學什麼。加上自己非相關科系的，特意來這邊加速成長。
推 oopFoo: 就webassembly啊，用c++來跑web 前後端。
→ oopFoo: autocad就是用webassembly移植到web上的
推 thethirdfoot: 我剛好相反我中途學前後端 但是現在很想學底層
為什麼呢？
→ oopFoo: 不過web前後端很有趣，比app有趣多了。
推 aidansky0989: 怎沒有Java
Android app有小小的瞄了幾眼
→ MOONY135: .........你一個月摸一個語言嗎...
我也還在探索什麼最有吸引力，幸好當初有認真花時間搞 C++，讓現在摸新語言的困難沒那麼高
→ superpandal: 看看國內的職缺待遇吧 真的冏 而且你已經差不多會了
→ superpandal: 只是工具差異 前端的話就是整個代碼都會被看光
→ superpandal: 阿 是原始碼 太常逛網站 XD
哈，大家都懂
→ chinggoo: 其實很常會變成公司需要什麼就做什麼，不用太侷限自己
現在是這樣沒錯，也沒到排斥，但剛好就是個契機讓我思考我想要鑽研什麼
→ MOONY135: 你應該問的問題是該用怎樣的心態面對你的公司
→ MOONY135: 一個月換一種語言 說要培養你走前後端....
有一些小產品要處裡，就選開發方便的語言來弄
※ 編輯: garytcfsh (123.110.233.37 臺灣), 03/18/2021 21:59:15
→ superpandal: 據我了解 webassembly也同 XD
噓 final01: 所以你到底懂什麼啊？？我覺得你連c++都不懂啊XD
我當初是用 c++去面試的啦，離開學校前以為自己蠻熟的了，但進入職場後才發現之前都學到皮毛而已，
原本對 OO的概念也應用連不上邊。前陣子沒那麼忙的時候還研究了下 c++11，挺有趣的~
→ xxi511: 你們後端到底用語言...c#, php,node都有喔
聽起來是 php呦
※ 編輯: garytcfsh (123.110.233.37 臺灣), 03/18/2021 22:06:07
推 azureroki: 哪個錢多做哪個 興趣放假再說
先做做看，瞭解了說不定就喜歡上了呢，最不濟還可以像你說的那樣~
推 neo5277: 那你可以用go當後端，你可以想清楚是要寫爽的還是要寫來
→ neo5277: 解決商業問題的
推 bronx0807: 太雜了吧
小菜雞先神農嚐百草一下，慢慢找哪個最好吃
→ neo5277: web也是有很多東西可以調整啊
→ superpandal: 直接c++就好了 php是不錯 但一堆webshell你不會怕嗎?
→ superpandal: 而且你可以自己弄出來一個類php
什麼東西 c++就好了???
→ WunoW: 等你入坑前端你就會發現後端變成你的避風港了
→ WunoW: 前端的工具方法進化太快，用後端步調去面對你會跟不上
→ WunoW: 當然這要有相當程度熱情，我遇過多的是不敢入坑的後端
→ WunoW: 有些人覺得要顧code才要顧layout還要rwd還要兼容性還要挑
→ WunoW: 工具還要設計模式還要顧per學多到誇張的三方套件去比較適用
→ WunoW: 性，就跟要逼死他一樣，真的敢說真話承認前端沒辦法的不多
→ WunoW: 比較多的是說"啊前端就沒啥啊"然後連傳錯資料型態給前端
→ WunoW: 都懶得改要前端自己去做型別判斷例外處理之類的髒事
→ WunoW: per->perf
難怪主管說不要小看 web，沒你想像中的那麼簡單
→ WunoW: 所以你說心態，就要你問自己對於web開發你有沒有嘗試的意願
→ WunoW: 如果你壓根就是排斥或不放在眼裡，勸你最好不要真的
→ WunoW: 你會發現以為應該很簡單的東西，竟然搞得那麼複雜 毀了三觀
感謝，認真考慮
推 cuteSquirrel: 蠻中肯的 XD
推 ChangeXD: 就做喜歡的啊，不喜歡就不要做R
噓 alihue: 學了 C++ 就自以為可以站在鄙視鏈頂端惹 簡單舉個高階語
→ alihue: 言的系統你有信心嗎： Lucene, Hadoop, Minecraft
在碰 C#、swift這些高階語言前是有那麼一點鄙視，但真的接觸高階語言後才知道之前是多麼的狂妄和無知。
前陣子嘗試瞭解高階語言的一些高階方法是如何實作，那時才意識到設計出高階語言的人有多麼厲害。

雖然現在高階語言用起來很爽，但太多事情它自動處理掉了，在瞭解它自動幹了什麼事之前，我還是有點...不習慣吧

你的 Minecraft指的是 Java的而不是 c++的吧
→ superpandal: 型別也不用一個一個改 不過這些生態真的一堆會過度設
→ superpandal: 計的人
→ alihue: * 有信心懂核心實作？
→ superpandal: 這舉例... c++確實有蠻多的優點的 想轉無門
哪一個舉例???
推 qwe70302: http://i.imgur.com/Jn5wd96.jpg
推 bill1992: 跟你的狀況想法都很像所以去大公司
噓 energyy1104: 你想走底層當初就不該投純軟吧
→ energyy1104: 幹嘛不一開始就去寫韌體不就好了
當初對這個產業還不是很瞭解，雖然說現在也多認識一點點而已~
推 Darkword1987: 你技能樹點這樣怎麼會跑去做前端
應該是前後端都做做看吧，如果純做前端顯示部分以我的美學觀公司大概會倒閉吧~
※ 編輯: garytcfsh (123.110.233.37 臺灣), 03/19/2021 00:11:07
噓 bill0205: 想走底層怎還想走純軟...
推 randall1234: BTW，你語言學的這麼雜，假如滿三年的時候你說你有
→ randall1234: 六個語言的開發經驗，那你每個語言推算下來可能平均
→ randall1234: 只有半年經驗，那六個半年經驗的人深度加起來，會有
→ randall1234: 一個三年經驗的人的深度嗎，不會吧，那你就還是一個
→ randall1234: 半年經驗的人
這個我知道，不考慮 web那方面的話，打算選 swift當主力語言
推 becca945: 這半年: c, c++, python, c#, Node.js, kotlin, swift
→ becca945: 有點神
※ 編輯: garytcfsh (123.110.233.37 臺灣), 03/19/2021 00:28:14
推 jack0204: 底層的門檻高，有不可取代性在，但職缺少很多啊
→ jack0204: 而且這種有很大一部分吃學校的，當年出來差點餓死
推 ldkrsi: 非相關科系但c++底子不錯二線廠韌體缺能試看看
→ ldkrsi: 真的有對os kernel的天份的話 5年內進一線ic廠機會很大
→ ldkrsi: webassembly的話要挑對公司 不是那幾個重運算的領域
→ ldkrsi: 在web前端很少用這個技術 養人成本太高
推 SHANGOYANYI: 你可以先看看vue3 跟著官方教學走一遍你就知道喜不
→ SHANGOYANYI: 喜歡了
推 hth9494: 建議遵從內心
→ LordCHTsai: https://i.imgur.com/CupxnU1.jpg
→ jobintan: 想玩Frontend的話入坑React比較好，未來要肉身翻牆的話
→ jobintan: 會比較好，畢竟歐米國家用React的公司如星星一樣多。
→ jobintan: 後端也順道玩一下，國外不少公司都要找full stack。
→ jobintan: 想走底層的話可能要四大的學位比較有用。
推 akira01: 學了就知道是方是圓了,但需求工作量也可能會爆增
推 stupid0319: web不就隨便資策會出來的都會寫嗎
推 ku399999: 做喜歡的事情最重要，不喜歡再有前途都沒用
→ ku399999: 頂薪可能比較稀缺但不是沒有 可以看swag的前端缺
推 vinex518: 換公司啊 去做你想做的
推 rodion: 上面某樓是不是牆國論壇看太多? 台灣哪裡需要肉身"翻牆"?
→ leolarrel: 底層門檻很高,不是會寫C/C++就可以了
推 Lightbearer: 我會建議你先搞清楚要轉Web是公司的策略大方向 還是
→ Lightbearer: 主管只是要你轉到別的業務工作 如果是策略大方向
→ Lightbearer: 而且你也有長期待下來的準備 沒甚麼理由不轉
→ Lightbearer: 但如果這間公司你沒有要久留 獲這不是公司的大方向
→ Lightbearer: 建議你不要轉 如果有必要 就看看是不是該換個工作了
推 cplusplus426: 沒底層薪高
→ cplusplus426: 沒贅字 去闖firmware
推 hanshsu: 想寫扣去底層也沒啥用 大部份都在debug 跟fae掰故事
推 cloudskyblue: 我覺得你該溜了
→ cloudskyblue: 做的事情很雜 到時候哪樣都不專精 面試很吃虧的
→ cloudskyblue: 樣樣通樣樣鬆這樣完全沒有價值 再過個幾年你跟畢業
→ cloudskyblue: 生一比都沒競爭力了
推 MoMoShota: 用 C++ 也可以寫 web，後端用 drogon， 前端用 WASM
→ viper9709: 做自己喜歡的+1
→ Kazimir: 我知道你在擔心什麼 這麼講吧 越往高階走越會接觸到軟體
→ Kazimir: 工程的核心問題 程式到底應該怎麼寫才能高效可讀好改
→ Kazimir: 這個部分不會比其他知識性領域沒價值 所以沒什麼好擔心的
→ superpandal: 那堆java應用的舉例...
→ superpandal: 已經不用我講c++就好什麼原因了
推 new122851: 為什麼不去寫BIOS
推 jamesho8743: 看你的興趣和熟悉程度 Web和底層是兩個不同的方向
→ jamesho8743:  不過純軟體公司的話大致會偏上層也就是web走
→ jobintan: 現在UI方面往Web base走很常見。
→ shooter555: 想走底層怎麼會是c++ 當然是c阿 ansi c
→ shooter555: 然後UI就用gtk刻好了
推 jamesho8743: 純軟體公司本來就不太會去碰觸到太底層的東西 自己要
→ jamesho8743: 想清楚走哪條路
推 jim7434: 做自己喜歡的，才走得長久
推 satsuya0114: 預設立場太多，而且感覺你根本沒搞清楚狀況... 多看
→ satsuya0114: 看吧