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【40歲"類"軟工轉職的心得與求職分享】 內容很多都是「個人感悟」,不喜直接離開,大家都這年紀了不要浪費人生。 很感謝ptt這個園地陪伴我走過人生青春期到現在中年的時光。取之於鄉民, 還之於鄉民。幾乎是用上班族臭工人的角度,家裡有房收租的就笑笑吧。這年紀 認清與欣然接受,這個世界其實出生很重要,還不算太遲。也不知道怎麼定義 這樣的工作,就兩邊都發吧。看多了也就覺得怎麼沒有我這樣年紀的鄉民多反 饋些呢?拋廢石頭引玉囉。 以下分成幾段寫,大家自己跳到喜歡的部分吧。很多其實屬於廢話人生心得, 不必要每段都看。版上太多神人,不過40歲多少有點經驗可以分享,且尻且珍惜囉。 另外一提,小弟做的是泛資料商業整理工的工作,我們定義當作IT吧。若有朋友不 小心認出我,請恕我絕對不會承認,低調吧。以下也會說明為什麼。 1. 40歲職場的個人心得分享 2. 轉職的目標 3. 職缺與公司(匿名) 4. 結語 1. 40歲職場的個人心得分享 實力與人脈(關係) 就直接切入重點了。我認為人脈關係是30~40之間最重要需要培養的事情。 不過培養的基礎則是用實力為本。商場(工作)是個很現實的地方,那怕是 我們這樣的工作,都基於互相利用的原則(中性),你實力夠好,能完成更多 任務工作,「健康的」人脈就漸漸養成了。那怕工作上會有齟齬,不過回到 地球表面,就會是個可敬的對手,而不是沒威脅感的邊緣人。那好的人就會 開始注意你,你們會開始建立公、私的合作關係,也就是所謂的「人脈」。 實力到了我們這年紀漸漸還好,因為25~35歲的朋友純論coding戰鬥力不輸我們, 薪水又更低,我們比較能贏在business domain(別小看這件事情),所以35以前挑 一個domain深入之後,把技術練到能獨當一面(各自解讀吧,等等變成戰點非我 所願)就可以了。所謂的獨當一面,是你完全理解如何把商業的需求、流程全部用 技術轉化成真。 接下來就是人脈了。理論上在我這年紀不應該還自己找工作,可能光是介紹or 內推就可以了。當然前提是你技能也獲得認可,什麼leetcode、白板題、上機考 、sideproject都是可以過關&侃侃而談。找介紹也是雙面刃,友情介紹往往會因 為參雜友情,以私害公也是所在多有。我覺得以純粹的利益相互利用做起點,反 而健康。光是這點就應該顛覆很多年輕人的想法,卻從來沒人會認真去剖析吧。 2. 轉職的目標 到底想成為什麼樣的狀態? 施主,這個問題要問自己。你要往純技術職深入、或是要走偏管理職、還是火大 要自己創業了,在40歲這個年紀往往會有答案與能力實踐。絕對要在求職轉換工 作之前,就先釐清自己要的是什麼。「報酬」(工資or成就感)其實是最重要的, 不要騙自己。頂多浪漫一點會多選擇排序是工作環境。什麼公司大小、名氣我相 信絕對不再那麼重要,這點會接續等等職缺剖析。 所以你到底要什麼?你妥協了嗎?答案在你心裡,自己的人生自己負責。做了選 擇就不要廢話藉口太多了。 你說你犧牲了ABCDEFG,別人搞不好排到Z了,就zzz。 3. 職缺與公司(匿名) 好啦很多人就是在等這個。 小弟還算勉強有達到自己說的狀態,所以呢,其實在遭逢公司改組後,其實也不 缺人幫忙介紹工作。不過問題來了,小弟自己宣稱有達到自己的狀態,朋友也多 半同年齡層、發展相近,正常爬位置的人40歲是個小主管,還不到隨手就能要個 幾千預算層級(單位自己補),那麼大家都是小主管情況下,怎麼推一個符合你現 況的位置呢?理論上是由上到下的「推薦」才會是最快最直接的。而且所謂「友 情」在功利商場,有時候反而綁手綁腳,並非友情禁不起考驗,最怕的倒是對不 起這份真摯的感情,是我選擇現實利益了啊XD 有著外商公司突然改組的原因,小弟雖被強力慰留,卻想追尋自己的目標,改組 後目標瞬間消失,小弟想要更多的錢(不要假掰啦幹,就是錢),不是現職看似還 不錯的薪水而已,我還要更多更多更多,為了是要追尋更投入、更好的工作品質。 (懂得就懂,不想在這邊廢話了) 開始大航海時代。以下匿名,僅講產業。隔空抓到藥就恭喜。如有雷同就是巧合 ,不是我。只要是個人評論就是主觀,但小弟盡量做到據實以告,推薦與否就自 己看了。並不是我被拒絕就dis對方。 硬體科技業 a. 在職就挖我的台商電子公司 (婉拒) 想發展雲端資料,小弟當時鬼迷了心竅,非常強的HH幫我找了這個非常好的 機會,經過技術與人格面試,還加碼轉職簽約金,立馬成長50%。鬼迷心竅的我 竟然因為強大的謎之自信婉拒了。50%差不多達到本行的頂了。 不要騙自己,公司改組後、事後想起來非常後悔。50%火坑也要跳看看,特別是 自以為技術有一定水準的人,不要怕。錢可以買平很多事情。 很推這間公司,是大企業母集團的新創,視野有到,而且很清楚自己要的人要做 什麼事情。 b. 某很硬的原料廠 (被拒) 一樣想發展雲端化,考完筆試面談完無聲卡。"感覺"薪水有難度。 這間公司對於這個職缺定位尚算清楚,不過談完感覺就是要找一個比較是DBA的 人選,我對這樣的工作就比較還好,剛好也就被拒絕了。 普通,不推也不否定。 c. 某一線半導體 (被拒) 雲端化again. 職缺面完之後被告知關閉。(安安就是我,低調) 也很推這間公司,除了一線就不說了,至少主管對於要做的事情也非常清楚。 d. 某網通設備 (被拒) 雲端化與本身商業資料梳理。三面完被拒。 推這間公司。面試相當謹慎,技術、人格考試都很全面,非常能測出面試者的 程度與未來工作內容的銜接。推測是薪水不符預算期待,被拒絕。 (不要問我怎麼知道,都40了我有辦法)。 y. 某硬體設計公司 (考慮中) 非常推這間公司。除了工作氛圍非常好,同事、主管間對工作內容,與相處模 式都很適合認真做事的人。 極度推薦。 軟體業、顧問業 e. 博弈甲 (婉拒) 想做資料分析。薪水不符預算期待,婉拒。 很推這間公司,很有野心,也頗敢給薪,不過小弟尚算見過世面,要外派要更多 一點補貼才有意願動,適合單身者。 f. 某資料顧問業 t 家 (被拒) 感覺這間根本就搞不清楚自己要什麼人,其實往後滿多這樣的例子,小弟會一一 點名。真的想清楚自己要的人選技能、適配之後再找好嗎... 一邊幫別人釐清他們商業需求的面試真的心很累。 非常不推。顧問業不是幫別人釐清需求的嗎?算了算長見識了。 g. 某金融顧問業 (被拒) 薪水不符預算期待,被拒。 要管理別人要有代價啊... 小弟覺得慷慨一點會找到更好的人。又要技術,又要 管理,拿出誠意露個胸部也算正常吧(比喻)。 h. 某軟體顧問業 i 家 (被拒) 真的想清楚自己要的人選技能、適配之後再找好嗎... 一邊幫別人釐清他們商業 需求的面試真的心很累。 非常不推。顧問業不是幫別人釐清需求的嗎?算了算長見識了again. i. 博弈乙 (被拒) 口頭offer get 之後公司改組,被拒。covid-19 不怪你們...人生嘛 全英文闡述自己職能、目標在這邊警醒,開始串到非常熟稔。 j. 某軟體業 a 社 (被拒) 面了三關之後,北京職缺關閉,被拒。covid-19 我X你媽... k. 某軟體業 g 社 (被拒) 本來很看重這個機會,二面之後忽然覺得... 你們要發展硬體,結果找了一個對 供應鏈完全不懂domain的人來面,問的問題完全會找到錯誤的人,面試中我就強 烈表達反感,雖然很認真演戲裝出積極,因為畢竟是g社,看來還是被發現了。 還是推薦啦... 畢竟g社有機會的話洗一下履歷OK啦。但要說實際會有什麼成長, 以面試官就是未來project主管的話,那就算了吧。都40歲了,是圓是扁,看的 出來啦。 全英文面試大家請繼續精進。 l. 某軟體業 a 社 again (被拒) 又是三面後無聲卡。剛好聽到SHE的戀人未滿。滿貼切的就是這樣。 m. 某金融業 c 家 (婉拒) 很推薦這家。清楚自己任用人的理想與技能規範,考過技術後,四面薪水不符預 算期待,婉拒。 不過仍然推薦。小弟對於至少自己要什麼的公司都比較正面。 n. 某軟體 f 家(被拒) 這家就真的也是搞不清楚自己要什麼的公司... 技術考了兩輪,小弟白板題回答 勉強,不過也大概摸清楚公司實際上要的是什麼了。那也就不是小弟找的職缺內 容了。 當下其實很想直接走,不過礙於面試官其實人很nice,技術又很solid,就硬著 頭皮亂回草草結束。果然最後被拒。 加油啦,搞清楚自己要什麼人很重要。 o. 某軟體金融顧問業 p 家(被拒) 二面後無聲。真的太多搞不清楚自己要什麼的顧問業,有沒有搞錯啊...浪費大家 時間不好玩好嗎 ! 不推。就算錄取了我也不會去。雖然當下都很給面子的談完,不過搞不清楚自己 做什麼的一定給不起薪水,就不要廢話了。 p. 某虛擬貨幣 b 家 (被拒) 三面技術關小弟秒殺之後,聽完薪水說小弟技術不夠水平。???好啦,我知道這 叫台階,不過還是不爽。不想用這些預算就誠實點嘛。浪費時間。 明明公司很賺錢,給這點預算奴台灣人,算了。 q. 某vpn公司 (被拒) HR不知道跩什麼,少數光HR面談我就直接不想去的公司。沒打算"溝通",那如果 只是走過場湊面試人數,不要浪費大家時間。有病要吃藥。 r. 博弈丙 (被拒) 菲律賓封城... 停止招募。 推薦,因為公司穩定,工作內容明確。不過就是外派,好壞大家各自權衡。 s. 某影音串流 L 家 (被拒) 恕我直言啦,考試很簡單,但設定domain name這種事情真的不是load-balance 的解法,然後你們到底想清楚這個人要不要負管理責任了沒?問不出別人實力, 誤會別人沒有實力的話,其實頗不OK喔,特別是反過來被別人看出實力了... 那你們難怪有bottle-neck要有人來解決嘛。 不推。冗長的二面之後,無聲卡。光面試就被看出莫名其妙的公司,賺錢又怎麼 樣呢... 加油囉。 t. 某影音串流 K 家 (被拒) 總經理很清楚自己要的人選,也很清楚想達到的目標,可惜薪水不符預算期待。 錯的時間遇到對的人,雙方都是嘆息。 推薦。 u. 某廣告業 i 家 (被拒) 薪水不符預算期待。可惜我認為這家公司很有潛力,且工作內容也是非常明確 有展望,一樣錯的時間遇到對的人。不過處理方面,不要無聲卡小弟啊... 我知道這是台階,但大家都這年紀,懂得啦。(一樣不要問我為什麼知道是薪資) v. 某 FMCG M 家 (被拒) 薪水不符預算期待。公司主管真的很nice,也很有眼光與展望,要的人選職位也 非常正確。小弟會建議真的要多花一點預算,不然找個半吊子會很可惜。 主管當下表達祝福,非常暖心。推薦這個環境與工作。 w. 某視覺模擬軟體業 h 家 (被拒) 一樣是個問不出能力的面試官,都秒答了是還想怎樣... 然後後來職缺直接關掉 ,何苦浪費大家時間。獵頭其實很辛苦且認真,結果沒想到這個結果。 非常不推。搞不清楚狀況的公司,矽谷真的不怎麼樣,英文我也講得很遛 so what? 抱歉小弟剛好就是那個覺得外國月亮也是同一個月亮的人。 x. 某 FMCG d 家 (錄取) 反過來是非常理解需求的公司,非常推薦。雖然可以想見工作因為快速成長的 版圖,會是相當挑戰的工作內容。總經理非常清楚職位所應該完成的工作。 極度推薦。要舞台要薪水證明自己,就在這邊了。 z. 某娛樂產業 k家 (婉拒&被拒) 薪水不符預算期待。文化非常好的公司,雖然一定因為新創,制度尚未完全錨定 ,不過裡面的人與開發氛圍,都讓人看出未來發展的潛力。可惜一樣被covid-19 限制,預算不到。 直接回覆無法給予這樣待遇,小弟仍然非常正面給予肯定。很多其他公司無聲卡 非常不尊重受試者,雙方都應該給予commitment,這是一種做事的態度與精神。 非常推薦這間公司。 4. 結語 沒想到把26個英文字母剛好用完了,還省略了一些沒寫... 走到這個年紀,很多冷暖都經 歷過。整天想著自己管理團隊人數,卻根本搞不清楚自己、團隊在幹嘛的管理者;薪水小 偷;只會勾心鬥角卻沒什麼能力的人;只會技術卻幾乎完全沒有心機的人.... 等等,形形 色色都看過了,就會更清楚自己的方向了。 其實幾句話的測試就能看出一個人的人格、技術能力,與發展潛能了。管理部份這會比技 術更重要,偏向人類心理學、行為學的範疇了。 講這麼多,拜託不要再說學歷。也看過四大純血碩士真的太NG被直接火掉;反過來,高中 沒讀完但可以直接改kernel,各種語言一兩個禮拜就能上手的大神人。 學歷確實有些許保證,不過真要講到底,都是幾個測試能解決的事情,這年代還在只看 學歷就真的太蠢了。學歷就像技術一樣。會活用就很有用,不會活用,那怕你再熟,也 就是一般般的人,很難獨當一面。這年紀了,忘掉自己以前的種種,看著未來其實很重 要。 小弟的建議是,把基本能力練到很熟,獨當一面後,開始學習其他跟技術無關的技能,然 後擁抱商業,知道這個世界並不是純技術組成的。看看股票、虛擬幣等金融世界,硬要講 錢代表能力的話,最該閉嘴的就是我們這些技術自詡者。世界很大,我們如果都是上班族 ,要認清自己。報告完畢。 (若要轉載,請註明目的地。認出我是誰也不要來找,一概不知道。圈子很小,世界也不 大。我很渺小。廣結善緣,深培實力,活得自在) -- =○# ( ̄#)3 ̄) 什麼金牌打手? | ( ̄△ ̄)/ 我家大人..朱字頭! (  ̄ c ̄)y▂ξ 喔!!山東響馬 "豬油渣" 嘛...|╰(‵□′)╯...再打! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.73.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1619291982.A.6B4.html ※ 編輯: sammythekid (1.161.73.5 臺灣), 04/25/2021 03:27:44
taipoo: 你把很多事實都寫出來了,給推 04/25 04:52
qpowjohn: 請問s,domain name怎麼做到load balance…我一直以為 04/25 06:10
qpowjohn: 是災難發生時改到備援ip這種用途,還是我太淺見了? 04/25 06:10
ggggggh: 我還以為虛擬幣B社很高勒..... 04/25 06:30
abola921: To 2F 找個AWS的domain 多nslookup幾次你就懂 04/25 07:21
tylpk: 推三四十歲人脈很重要,我就是那段時間換跑道2次有點小吃 04/25 07:53
tylpk: 虧。 04/25 07:53
ireman: 推 04/25 08:23
accessdenied: 用dns做窮人的 loadbalance 哈哈 04/25 08:35
vi000246: 推 04/25 10:26
atpx: 虛擬幣B家是交易所? 那家在Linked上HH都亂找人感覺很缺人 04/25 11:59
daddy29: 所以你是開多少? 04/25 12:09
ctrlbreak: 名子碼掉就算了,面試內容也太晦澀看不懂 XD 04/25 12:16
alihue: 推 04/25 12:35
nmns0110: 推心得分享 04/25 13:07
wens: 推累積口碑&人脈 04/25 13:12
discipile: 看得懂哪幾家...可是應該很多人看不懂誒 04/25 14:22
et84121: 名字寫太清楚的話心得就不會這麼細ㄌ 給大大推推 04/25 15:22
touurtn: 每家心得就一兩行帶過也算細喔... 04/25 15:30
ohmypig: 推推 04/25 15:36
sssh9300662: 好分享 04/25 17:13
BignoZe: 推 04/25 17:48
ko27tye: 這板大多人連兩行心得都擠不出來 當然算細 04/25 18:45
Roentgenium: 推 04/25 20:47
tbpfs: a 是台達電研究所吧 04/25 21:29
tbpfs: 好奇原PO開多少 300? 04/25 21:30
tbpfs: 某虛擬貨幣 b 家 網紅nick說開100~200 04/25 21:31
MoonCode: 04/25 21:47
DrTech: 原文說轉職的目標是報酬:薪資與成就。但是看面試的內容, 04/25 23:28
DrTech: 不像是在找薪資高或有成就的工作。少寫了很多重點吧。 04/25 23:28
jinmin88: 推 人脈真的是種重要的事情 104都沒人找40+的人 慘 04/26 02:00
lazarus1121: 公司很雜,從內文看不出專業跟人脈的影響 04/26 09:16
RX1226: 推大大的分享, 感覺幫助很多~!! 04/26 09:44
justdoitmmo: 某B交易所那個亂槍打鳥居多,不知道在想啥 04/26 14:48
tomap41017: 好奇原PO期待薪資 04/27 14:02
c910320: 真的有高中沒畢業的這種神人嗎...mm 04/27 19:19
bill1992: 聽起來感覺原po應該是開五百以上? 04/27 21:01
shooter555: 看不出人脈的影響在這篇中 只看得出可能是個技術強者 04/28 10:50
shooter555: 然後範圍真廣 真的有用任何的domain去談嗎? 04/28 10:56