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※ 引述《applebg (Malicious Racist)》之銘言: : 然後還遇過有些主管說想找程式工作其實沒有必要去念資工所,簡單職訓幾週加上練習其 : 實就可以去應徵Junior了,因為很多研究所的知識都沒辦法應用在工作上。 (X) 很多研究所的知識都沒辦法應用在工作上 (O) 你描述的這種工作不需要念大學 : 遇到的問題比較像是對於已經發明的工具不熟悉,而不是像是數學系在100維空間用維 很多實務上遇上的問題,沒有專業知識只會亂解、暴力解 : 問題主要還是說,能不能靠熟悉工具就能勝任工作呢? (恕刪) : 多學習是好事,只是說工作上老闆會希望你有實際產出,這情況下善用工具比較有效率。 : 你如果想要造車,那你就不應該自己造輪胎螺絲之類的小零件,而是應該拿別人做好的半 : 成品去組裝了。 原文標題跟文末乍看之下是在問問題,但是其實已經有定見,既然有定見何不直接 發表又要當作在問問題? 回到文章主題,這個產業確實有分檔次,最基層的就像你講的不需要念研究所,但 我覺得根本連大學都不必念;很多人國高中就開始自己買書來學來看了,操工具就 能作出不錯的東西,學歷文憑只是因為社會結構跟壓力,那何苦念大學? 但問題來了,同樣是幹黑手,為什麼有些人最後變高手,有些人還在當黑手? 因為那些變高手的黑手會問:「為什麼?」 簡單來說 就是怎麼造輪子。 造輪論在商業、經濟上是正確的,但有些人會把造輪論搬到學習上,不知道是不是 黑暗兵法,要是有學子相信只能說十分可惜 每年都在出新工具、每年都有更多號稱更屌的東西,工具會被淘汰、工具會改版 我的觀察是: 知道原理、有知識的人學習工具不會比拼裝仔慢, 甚至選得更好、用得更猛 現在很多用open source的連原始碼都看不懂也敢自稱熟,真的不知道是哪來的自信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.100.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1626169258.A.B0B.html
brianhsu: 會寫 HelloWorld 就是熟了啦! 07/13 17:42
shomingchang: 照你的標準可能這個版一堆人連windows都不熟吧 07/13 18:02
newhandfun: 樓上,windows不是開源 07/13 18:14
MoonCode: open source 只有偏應用的我看的懂 太底層的通常同時寫 07/13 19:15
MoonCode: 的很優化 真的看無 07/13 19:15
jennya: 你要追底層追原理,你現在用的每個library每個framewor 07/14 00:24
jennya: k每個language都去追底層根本就一輩子都不可能追完。 07/14 00:24
jennya: 以前大學時我跟你有一樣的迷信,覺得知道原理和底層就能 07/14 00:24
jennya: 學更快,現在工作好幾年了,蠻後悔以前有這種迷信。 07/14 00:24
jennya: 學得快的人是懂得「快速學習、快速找到答案、快速活用; 07/14 00:24
jennya: 理性思考當前的問題或目標是什麼、根據這目標用cp值最高 07/14 00:24
jennya: 時間最快速的方法 習得答案 解決問題」。以前大學時的確 07/14 00:24
jennya: 有些基礎課很棒;但也有很多課當初花了很多心血,現在已 07/14 00:24
jennya: 經可以確認那時花的心血都是浪費時間。 07/14 00:24
viper9709: 推樓上 07/14 00:31
taipoo: 學程式自己學就可以了,根本不須學校教育,要學會很簡單的 07/14 02:37
azureroki: 不同意 大學學的更多是團隊合作和溝通 07/14 08:40
loadingN: 造輪子並非必要,但是有造輪子的工匠精神,願意追根究 07/14 08:45
loadingN: 底解決問題的人往往會是一個更好的工程師 07/14 08:45
IcecreamHsu: 推j大 07/14 09:18
MonyemLi: 要不要熟,單純是工作項目不同而已 07/14 11:24
superpandal: 這就是矛盾的地方 工作想要快所以選擇框架 然而需求 07/15 00:20
superpandal: 變更或者框架配合上產生的bug又迫使你花很多時間找出 07/15 00:21
superpandal: 原因 07/15 00:22
superpandal: 追底層追原理的對象不一定是框架 個人想要造輪子的 07/15 00:24
superpandal: 原因有很多 可以控制產出或節省撞牆的時間 07/15 00:26
superpandal: 都是原因 07/15 00:27
Geison: 推,只會用工具雖然也找得到工作,但很難更上層樓,瞭解 07/15 20:32
Geison: 原理、底層才是重點 07/15 20:32
rtoday: 大學課程,就是武林秘笈的目錄。有些人自學就去開鏢局, 07/16 13:46
rtoday: 有些人祖上屁印有辟邪劍法袈裟,有些人進入最高學府少林 07/16 13:46
rtoday: 寺還是打不贏明教魔頭,也有些低調高手只負責在公司掃地 07/16 13:46
superpandal: 了解原理要看狀況 有些框架明顯你多了解是氣掛自己 07/16 22:19
superpandal: 寫的不優美坑還一堆... 軟體是蠻可以理想化的 07/16 22:20
superpandal: 對於程式而言 直覺與動態是可以兼顧的 除非障礙太多 07/16 22:31