Re: [討論] 軟體工作真的有需要刷題嗎?

[gitignore (git)]

我是不知道台灣軟體狀況怎麼樣啦

但在美國不考現場白版題或是現場Coding

你會發現白人和印度人真的很會吹

吹到那種好像 Linux 是他發明的一樣

而且標準很難拿捏 面試官沒有一個行量尺

所以導致公司找進來的人素質會非常的亂

以Google為例 考這種演算題目目的不外乎

1. 有個衡量尺
2. 可以量化
   2a 考專業知識: 很難量化 因為面試官和面試者的tech stack都差很多
   2b 回家作業: 一旦洩題根本沒參考性
3. 極大化 True Positive (犧牲 False Negative)
4. 找到願意砸時間準備面試的人 (都願意砸時間準備了 工作也不太可能太混)


還有很多人覺得進Google的人都是刷題仔 只會演算法

那你們真的太小看他們了

我認識的都是又會寫演算法 code 寫的超漂亮 系統設計也非常強大

假如 Google 工程師只會寫演算法 你覺得 Google 現在還有可能在

Search/AI/ML 這些領域遙遙領先其他人嗎?


最後我要說目前這種演算法面試並不是最理想

但目前對大公司來說也還沒找到更理想的模式之前這就是主流

※ 引述《wawi2 (@@)》之銘言：
: 18年工作經驗  應該不用刷題
: 就算應徵資深工程師  考coding也只是確定一下你會寫code而已
: 18年工作經驗的面試  如果是工程師職位  面試會著重在系統設計/架構
: 管理職位的話  就會著重在更多communication部分
: 回到你刷題的部分  這時候應該探討的是: 為什麼公司要考刷題?
: 你還記不記得  2000-2008左右吧
: 網路上充斥著Google微軟喜歡考一些機掰的腦筋急轉彎?
: 甚麼給你一堆高爾夫球  你要怎麼快速估算出有幾顆球
: 甚麼給你一台腳踏車和三天時間  讓你估算紐約到西雅圖是花幾天
: 甚麼給你一台汽車  讓你估算時速70 miles跟100 miles的耗油量
: 時間來到現在2021  只有智障公司會考這些題目
: 真的  俺面過一次Google  三次Amazon  0.5次Facebook  從來沒被問過這些題目
: 只有一些不入流的公司會問  甚麼茄斯啦  西堤(不是賣吃的那間)啦  甚麼賽博口德
: 我剛畢業時比較廢  就只能去那些不入流的公司面試  一堆愛問這種問題的
: 這種問題  一開始只是想考你的思考能力  後來卻流於一些制式答案
: 比如紐約到西雅圖要花幾天那題  答案真的百百種
: 可是面試官就只喜歡聽: 就先騎過一個時區R 看騎多久  然後三個時區再三倍就好
: 這答案在我看來就是智障  尼媽的用三天騎過一個時區? 阿姆斯壯?
: 重點是你不能challenge面試官給你的建議喔  不然你就是難搞  不利團隊合作
: 這種綠豆糕跟棋盤的問題  公說公有理  婆說婆有理  可是面試時  理在智障公司那邊
: 就跟多元入學的改革  被台灣家長玩成那副德性一樣
: 簡單說  一堆公司都發現  這種問題並不代表能夠篩選到好員工
: 所以這種題目就退場了  只有一堆小公司還在高潮
: 取而代之的  是live coding
: 今年初跳槽之時  因為team正在擴張  連我這個新人都被叫去面technical面試
: 面試者為了得到一份工作機會  嘴一嘴很正常  這我也會  但有些人真的嘴得很誇張
: 這時考個coding就一目了然  我考coding不喜歡直接問面試者題目
: 我喜歡先問面試者對自己的data structure哪個有信心
: 我也直接挑明說  你說哪個  我就考哪個
: 比如他挑array  我就問array  他挑list  我就挑list問
: 我遇過一個說他很會trie的  跟我講trie的時候頭頭是道
: 結果我只是問一個insert node的function他就掛惹
: 而且他錯的不是甚麼指標沒搞好  而是根本就不會寫insert這個功能。。。
: 我在開始面試人之後  才開始了解為什麼要考coding
: 很簡單啊: 這份工作就是要寫code  如果連電面的code都過不了  那要你來幹嘛。。。
: 當然  我也遇過有些公司喜歡烤刁鑽的coding  但終究不是多數
: 考coding只是要確定  你會寫基本的code
: 考這個只是篩選掉不會寫code的人而已  錄不錄取還要看整體
: 很多人會說  那些錄取google的都嘛是靠刷題
: 啊我就奇怪了  那連刷題都不會的是在...?
: 更有甚者還加一句: 我要是有刷  我也能進google
: 我只能說: 那你就去刷麻 QQ  能進google  絕對不是只靠coding
: 如果你進了google  我只能說你整體方面都不錯  窩配湖你
: 但是能進google的人通常不會嘴說: 只要刷題
: 以上  謝謝大家
: ※ 引述《dickjas (夏天的航海記)》之銘言：
: : 小弟不才, LeetCode只刷了幾題. 但小弟已經工作了快18年
: : 也做了很多的大型Project, 真心認為刷題跟寫程式其實沒有很大的關西
: : 所以想請問各位300萬大大, 真的有需要刷題嗎?還是純粹就為了面試?
: : 在下工作比較邊向機台開發和嵌入式系統

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 96.227.223.64 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1628989446.A.506.html
→ wawi2: 推ID
推 y956403: Google Brain或是DeepMind也會考白板嗎
推 KingSteven: 他們先看你的著作夠不夠格吧？
推 yyhsiu: 同意後半段，沒人說是完美的方法，也沒人說這樣可以找出所
→ yyhsiu: 有厲的人，甚至也保證會漏掉厲害的人
→ yyhsiu: 但就是一個，能讓公司運作繼續賺大錢的方法
→ yyhsiu: Google 覺得這方法有效，不表示覺得 leetcode對工作很有用
→ yyhsiu: 只表示 leetcode 型的選人方式，多少能有效的幫他們找人
推 state9981: 推
推 yupog2003: 推
→ alihue: 要有效首先要有足夠多 true positive 去投XD
→ alihue: 一些鳥公司面試搞半天根本沒高手去投
推 viper9709: 推
推 GrantHill33: 其實就連Google員工調查也說沒把握再面一次會上 XD
→ flash5408: 系統設計強大在灣區還是稀有 google還是一堆刷題仔
推 hduek153: g算大者恆大了吧
→ r40491101: 推