Re: [請益] 28歲理工碩畢值得投資國外第二碩嗎？

[morek (陸王)]

我建議你朋友先想清楚他拚第二個碩士的理由是什麼

想要的東西清楚了 就會知道有那些選項

往前進的時候也會出現很多新的機會 讓你隨時調整方向的

但每次都要審慎評估並且重新規劃自己的職涯方向


以我自己為例子

我自己是化工系畢業 畢業之後不務正業 跑去電信業做數據分析 再跳金融業做PM

原本還有化工碩可以念 但是一不注意休學休到被退學QQ

後來念喬治亞理工CS碩 現在在G社當菜雞軟體工程師


四年前(2017年, 當時26歲)萌生想要回頭當軟體工程師

但我只有寫一點點python做數據分析的經驗 根本稱不上會寫程式

所以就想念個CS碩士方便我轉職 順便打下比較紮實的CS基礎

我當初衡量的因素如下：
1. 想要海外名校光環 & 碩士學歷
2. 當時的女友不希望我出國念書
3. 存款沒太多


剛好那時候有朋友找我去金融業做一個創新的單位PM

薪水跟下班時間相對好掌握 我面試通過之後就開始準備GRE

大概就是下班衝補習班

沒補習的時候就在公司樓下美食街嗑古巴三明治並且一邊念書到打烊

就。很。累。

弄完GRE發現哭腰 Q沒滿分簡直有辱我理工魂 但總分還可以就算了

托福以前有補習過 準備的方法論還記得 上網看看這幾年改變要注意的事情 勉強破百

準備這兩個考試的同時開始看看學校 有個明確的目標比較知道自己在往什麼方向前進

那時候剛好注意到有線上學位(Online Program)這種東西
1. 頒發正式、與實地上課無差別的學位 (Master Degree, 有diploma不是certificate)
2. 可以遠距完成學位
3. 學費便宜

那時候符合這些標準而且排名不錯的學校有
1. Georgia Tech: OMSCS (Online Master of Science in Computer Science)
2. UIUC: CS in Data Science
3. UC Berkeley (Streaming Program)

柏克萊那個是串流遠距課程 時間被卡死而且學費跟on campus一樣貴 超哭

也是這三個學校裡面唯一要看GRE的學校

GT OMSCS算最早切入線上碩士的program (2013開始的樣子)

GT 在CS領域也是排名頗前面的學校

還有提供可以切換成on campus program的管道 就會發學生簽證可以去美國

最重要的是 只有他有給我AD

2018秋季入學 一邊在金融業當PM 一邊讀書

就。很。累。


2019夏天覺得 專心快點念完學位比較讚讚

遠距沒限制學習場域 (要注意考試的環境就是了)

於是就裸辭 想說遠距念書順便到處去玩

哪知道2020開始疫情爆發 我才去柬埔寨跟緬甸而已 還沒去中東跟歐洲

摸摸鼻子開始投一些台灣的軟體、數據分析相關職缺 同時開始懶散刷Leetcode

想說至少有個實習經驗 更好轉職 不管是純軟工程師或是數據相關的缺都可以

還好2020五月碰到一個數據顧問公司願意收我

雖然還是跟研究所前的工作比較相似 大部分還是PM相關 但老闆願意讓我慢慢練習coding



其實到這時候我已經開始猶豫要不要繼續走軟體工程師這條路

或是繼續往數據相關的工作紮根 對我的過去經驗比較有連貫性

我有7年工作經驗 這時候轉軟體工程師就是全部打掉重來 成本很高

但今年初看到G社近期有大量招募計畫、新辦公室在板橋落成 準備擴大團隊

決定先面試 有通過的話再看有沒有合適的team是能夠跟data比較相關的

就開始每天刷Leetcode 運氣不錯有通過

前陣子也碰到一個想去的team 也順利媒合成功

最近剛onboard 重新開始SWE career track


我大齡new grad、遠距又沒論文的CS碩士、念書跟工作有重疊

這些東西可能在面試還是會有影響

但我覺得 國外工作應該比較不在乎這些條件 只要你能夠證明能力就好

學位也是紮實的GT CS發的 不是那種證書或是extension school

不管國內外工作 只要能夠清楚說明當下的環境狀況跟自己的決策思路最重要

學校的作業也可以整理成project作品集

如果自己覺得不夠豐富也可以自己開side project來做


純粹是經驗分享 打得很流水帳 沒什麼結構還請見諒

可能內容看起來輕描淡寫

但裡面很多決策非常的糾結 很多過程非常痛苦 很多機會沒把握住 很多時間還是浪費了

本來想要在GT轉on campus學位 拿學生簽證去美國工作 但還是遇上疫情沒輒

就算現在成功轉職軟體工程師 但依然是白紙一張

也會自我懷疑是不是這樣做真的比較好 畢竟當初還是有點想藉著念碩士出國工作

但整體來說 我認為每個時間點我都做了當下所能做出的最好決定了 而我運氣也不錯


回到正題 建議你朋友釐清自己想要念碩士的理由是什麼

是碩士給予的技能訓練? 學術訓練? 學位光環? 還是什麼?

想清楚了之後再去找方法 可能不是只有出國念第二碩士(y/n)的二元選項

多找找資料說不定可以走出自己一條路

共勉之



*補充一下線上學位

OMSCS 畢業大概學分費+學雜費USD $7k

遠距類型的碩士在台灣念完的話還可以省生活費

錄取率又比傳統碩士來的高很多 入學再想辦法拚轉on campus應該更容易一些

但不是所有online program都有提供轉on campus的機會 網路上討論也不多

另外要注意 線上學位通常沒有要寫論文 如果唸碩士是希望體驗寫論文要慎思

或是覺得論文對未來面試很重要的 也要考量一下

但就算不用寫論文 修課一樣不輕鬆

這幾年除了CS領域 也開始很多其他科系有提供線上學位

當作進修也很不錯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.14.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1631814303.A.6C4.html
※ 編輯: morek (1.200.14.97 臺灣), 09/17/2021 01:46:28
推 ejnfu: 好奇online可以轉on campus? 這樣轉了之後有OPT嗎？on camp
→ ejnfu: us做值錢的就是那個OPT工作身份了
可以的唷 因為轉on campus比較像是轉系的感覺
學校會發學生簽證 畢業之後拿OPT找工作
台灣這邊也有一位OMSCS的學生有成功轉到on campus的案例

推 rr8r8r8r8tw: 2020開刷題到進G，真的是資質好+運氣
→ rr8r8r8r8tw: 羨慕
我2020之前花很多時間念演算法
包含自己去Coursera看演算法課程 還有找書來看
前面演算法知識的打底花很多時間 刷題也是每天刷3題以上
我有買Premium 想20分鐘寫不出來就看解答
然後每題都會研讀solution裡面的解題邏輯 看討論區其他大神的寫法跟思路
「刷題在精不在多」強者我朋友是這樣教我的

跟我一樣的刷題小白可以參考三個小技巧：
1. 各種基本演算法的邏輯弄清楚 線上課程或是Crack the Coding Interview要看
2. 先刷每日例題以及Leetcode Explore裡面的Top Interview Questions(*)
3. 寫下刷題筆記 建立自己寫的上手的模板 例如BFS適用的狀況、條件、常見的template

* 每日例題每天的種類、難度不一 適合培養手感
TIQ的題目有進行分類 Array, Strings, DP,... 對於熟悉每個類型非常有幫助
刷完TIQ應該會比較有感覺每個題目在幹嘛、套路是什麼 再去寫其他的explore pack

我自己在coding interview比較偏向溝通 而不是解題神人那種聽到題目直接給最佳解
我會仔細分析題目的條件 跟面試官討論解題的策略 沒問題才開始寫
寫完之後會walk through確認沒有bug 然後主動進行分析
除了最基本的complexity analysis (說明為啥是O(n^2)而不是直接給結論)
還會找出有什麼缺陷、可能改善的方向 這些想法可能是邊寫邊想到的
如果時間來得急就implement優化
來不及就會說我的code想要怎麼調整 調整完預期可以達到O(nlogn)

→ saladim: 看做過的工作跟換的輕鬆的樣子 一定台大畢業的
工作換得絕對不是輕鬆 只是現在寫起來輕描淡寫
裡面還有很多失敗、碰壁的過程 只是沒有寫出來而已
例如台大化工畢業當完兵之後 我面試投的幾十份工作全部失敗
面試SAP的時候被問sorting我連bubble sorting那種都講不出來
最後是暫時待在一間獵頭做總經理特助 月薪不到30k 過幾個月才轉到電信業做數據分析
這些失敗經驗交代不完啦 但確實都是養分
面試這件事情要做很多準備 最後成不成也是很吃運氣

推 aaa1234136: 分享推
推 meokay: 洗得好成功 恭喜
推 q1q1w1w1q: 推推
推 underwater: 強者，推推
謝謝大家 希望可以給大家一點信心
有時候走得慢一點、路線跟別人不同，還是可以走出一條路的
倒不用太堅持走主流的模板路線
※ 編輯: morek (1.200.14.97 臺灣), 09/17/2021 09:47:18
推 twbb: which team?
推 wulouise: 連續兩年上班念碩，執行力很厲害好嗎？respect
推 bill1992: 感覺碩士非必要
→ bill1992: 好奇原po 認為碩士有幫你打下cs 基礎嗎
推 bill1992: 還是主要還是自學
我覺得還是有一些些幫助 比較全面的了解CS的知識
雖然這些課程在MOOC上都有 但是作業跟考試的難度跟MOOC不能比
還有就是 課程是有規劃的 不像MOOC要自己搭配課程
最後就是因為有付錢+想要海外碩士光環(我也不知道要幹嘛 就是想要)
所以會逼迫自己認真很多 不像MOOC很容易鬆散 到一半就放棄

如果單純看能力成長 我覺得OMSCS沒有給什麼特別的訓練是自學做不到的
可是我一堆MOOC的課程上到一半就懶惰沒繼續了XDDDD
除此之外 我上面有分析 我想要洗碩士學歷XDDDDD
除了學校的課程 我也有花額外時間多念演算法很多遍
如果要自學真的要要很有自制力
碩士學費20萬台幣也是錢啊 我就會很認真

推 NCUking: 好勵志
※ 編輯: morek (1.200.14.97 臺灣), 09/17/2021 09:54:33
推 bill1992: 所以碩士比較像一個里程碑
→ jobintan: 之前就有聽說過Online master program，沒想到板上有人
→ jobintan: 真的以線上的方式拿master degree，想想未來是否也考慮
→ jobintan: 以線上的方式拿HCI或UX領域的master degree。wwwwwwwwww
→ morek: 里程碑沒錯 碩士這個學位對我來說更像一條代辦事項 XDDDD
推 testPtt: 到時進到電玩實驗室就知道了
如果大家有什麼想之道的細節或是想要聊聊
也歡迎私訊我
我有看到就會抽時間回覆
※ 編輯: morek (1.200.14.97 臺灣), 09/17/2021 10:44:31
推 mike8469: 勵志推推
推 analyze0: 推 感謝分享
推 AmaiN: 勵志推!
推 jlhc: 所以你最後留台灣喔....
對阿 我就是那個出走失敗的傢伙 XDDDD
不同類型的經驗 分享給大家聽聽
阿不過前面幾篇的gordon0730也有提到
科技巨頭都滿有機會relocate到其他地點的
門票先拿到 後續再說啦~
※ 編輯: morek (1.200.14.97 臺灣), 09/17/2021 11:51:40
推 kyrie77: 好強 推個
推 WorkForFree: 推推 恭喜
推 boy00114: 真的猛！respect
推 kinjk01: 原po工作經歷往國外投投沒有機會？
有機會，但不太多。畢竟從業界的角度來看，我是CS的new grad
沒有什麼相關的軟體開發經驗 或是端得上檯面的project/github contribution
所以投國外比較多還是PM或是Data Analyst這類型
也是有拿到祖國Offer 但我沒去XDD

推 shaomi: 要進G是不是英文能力很重要（？，還有G社會看重軟體開發經
→ shaomi: 驗嗎
G社招募的範圍很廣，先定義清楚自己目標進去的Level是什麼
如果是Experienced hire 我認為軟體開發經驗就很重要 (我不確定G社HR policy是什麼)
英文能力要有 因為真的大量用到 但也不是要多專精
能夠清楚表達自己的意見跟想法 大概是這樣的能力
※ 編輯: morek (1.200.14.97 臺灣), 09/17/2021 12:49:03
推 hegemon: online degree有些學校會在畢業證書上註明，會不會被採納
→ hegemon: 就看公司跟各國政府規定了
沒錯 申請的時候要看很仔細
是不是發diploma 有沒有特殊註記
每間學校不一樣 GT是沒這些差異
校方是宣稱畢業證書跟on campus一模一樣

中、台政府認證的海外學歷都有簽證條款 除了學位證書之外 還要附上簽證&滿一段時間
所以拿到學位可能不適用公部門？
公司的話基本上就是看畢業證書 就回到上面那點
我面試都誠實說 面試官也都很好奇遠距學位的機制
推 Findagreen: 好奇大大修了哪些課
推 eigen555: 厲害
推 chatnoir: 求cousera分享, 我也想上
普林斯頓在Coursera有開Algorithm 2門 算是讓我確定想走CS的課程
發現我不排斥演算法 膜拜這些精巧聰明的設計很好玩
刷題像在解謎 解出來的話很有成就感XDD

Coursera現在也有Coursera Package
可以參考裡面的課程挑自己有興趣的註冊audit
就不用買整包的課程證書
MIT 自己的MOOC也有CS50 也有開MicroMaster
這些都是進修的選項 大家可以多看看不同的
CS很幸福 網路資源超爆多~~
→ tiramisu0225: 好厲害
推 jackflu: 感謝分享 讚喔 剛好有在找遠距離學位
推 yoshonabee: 推執行力
推 kangan987: 看文章內容就知道成長環境優良，又認真，有今天這成果
→ kangan987: 不意外
※ 編輯: morek (1.200.30.25 臺灣), 09/17/2021 14:42:04
推 ejnfu: 推分享。美國工作主要還是先看工作身份，沒有OPT或綠卡、公
→ ejnfu: 民很難直接出去
→ ejnfu: 不過台灣G聽說relocation算是簡單的（？
G社relocation我是不知道，菜雞不敢造次問這種問題哈哈
不過我身邊有案例，是F社直接發工作簽證給在台灣工作3年左右的工程師，直接赴美
原本沒有OPT、沒有綠卡，直接發H1B的樣子
有投、有要求、有機會，多問問說不定剛好某段時間有政策調整也不一定
沒有什麼是絕對的~

推 yamakazi: 推
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推 a519214: 感謝大大分享這麼多資訊，小弟最近也是在看這些訊息
推 jack931018: 推強者分享
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推 Robias: 推這篇
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推 Korgi: 化工學弟在cmu Australia努力中推
加油!!!
推 dalbuhr: 感謝提供管道
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推 sarsman: 強 推推
推 viper9709: 原來是台大的~另外美國的碩士居然有全遠端@@b
→ tnfshjcc: 台大畢業的人 不管資質如何 決心是真的都夠強
→ tnfshjcc: 說沒刷幾題 翻譯=>沒刷幾百題
大家好像對刷題速度很好奇
我有刷題的那六個月裡面，每天至少少刷一題
每一題大約會是20 min解題，解不出來就直接看解答
吸收答案之後，照著印象寫一次看看自己能不能完成解答講的演算法
然後對照解答演算法跟我的答案哪邊有不同、他是不是有用更有效率的方法寫出來
解答幾個比較有趣、沒寫過的演算法練習一下之後，看討論區有沒有其他厲害的思路

所以一題可能是一個小時到一個半小時
我刷題的速度真的很慢，慢到我有陣子懷疑我到底有沒有進步
後來有寫筆記，記錄我學習到的東西，就比較能找出自己擅長、不擅長的題目
還是推一句強者我朋友的刷題指導：「刷題在精不在多」

推 william4130: 除非是data scientist、AI，有些公司job descript
→ william4130: ion有寫要有article 發期刊上，不然論文對找SDE之
→ william4130: 類幫助不大吧，還不如把時間花在刷題和project。
→ william4130:    只是台灣對論文好像有種莫名的執著，聽到沒寫論
→ william4130: 文就覺得是混畢業的。
超級同意i大的看法
我前陣子看看求職市場的機會，真的會有面試官給人這種感覺

推 siba727: 推分享跟一邊上班一邊讀書的毅力！
推 pornstar: 台大的一天花4小時刷20 medium + 10 hard算基本, 兩個
→ pornstar: 月應該能寫完一輪
推 ILYY: 推
推 loveu8: 有趣的體驗，推！
推 timeregorge: 感謝分享，正在路上糾結的人路過
推 doranako: 能夠通過g社的面試考題，原po肯努力有實力，不是靠運氣
→ doranako: 好嗎
推 wulouise: 四小時30，一題只要八分鐘？
推 bill1992: 厲害的有機會吧 八分鐘
推 hic003cih: 推
推 haydou: 推
※ 編輯: morek (1.200.8.179 臺灣), 09/21/2021 14:28:50
※ 編輯: morek (1.200.8.179 臺灣), 09/22/2021 00:00:10
推 yesgowow: 剛申請上2022春季班，好期待開始上課
推 hmsDEBBIE: 厲害推
推 chister: 推 厲害
推 snow10725: 好恐怖 真的很累
推 stcr3011: 推 !!
推 sjr500: 感謝大大寶貴經驗
推 bennny: 樓下有美食街484中x