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※ 引述 《makeupmakeup (elena)》 之銘言: :   : 目前28歲,國立後段學士,非本科理組,在專案公司工作一年多,薪資4w,覺得自己還蠻 : 喜歡寫程式的。目前在考慮要不要讀研究所(一般生),若要讀的話,準備個一年去考試 : ,畢業後大概31、32歲了。不知道31、32歲剛畢業只有一兩年相關工作經驗的女生會不會 : 比較難找工作?我不特別侷限是什麼領域,也不排斥下班後繼續學習。 :   : 但希望未來的工作 : 是環境好 : 薪資高(希望月薪可以到6w-10w) : 可以邊工作邊學到東西(累積專業,防中年失業) : 有機會的話也不排斥到國外工作看看。 :   : 想請問與非本科學士(工作經歷多兩三年)相比,本科混血碩畢是不是比較容易找到上述 : 的工作? :   : 目前粗略的規劃是努力考上研究所(選比較容易畢業的?),考上後除了認真才上資工的 : 課以外,自己再加強英文和刷leetcode,看畢業後能不能進理想公司這樣。 :   : 謝謝大家看到這邊,很想聽聽大家的建議! : (目前因為經濟還有自身能力,沒辦法直接留學。) :   是說 大家不覺得台灣的洗學歷文化很不合理嗎 如果是同領域往上洗也就算了 很多跨領域洗的 大部分是為了補基礎 而不是做研究 但是這群人同時也是基礎最弱的一群人 進去幫實驗室做研究 不僅研究成果有限 基礎也沒補到多少 而且通常題目跟業界熱門領域也有很大差距 公司收進去又一直抱怨(雖然學歷文化也是企業用人導致) 可以說是三輸局面 台灣是不是需要一些非研究性的學位來提供給轉碼學生 一般的培訓單位或bootcamp又太偏向框架應用 可以參考像美國碩士就是把thesis變option 修Algo OS Arch Network Sysprog+部分進階課程就能畢業 也有副學士(Associate)的選項 台灣要增加數位人才儲備 是不是也要調整一下教育政策 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.129.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1636206914.A.CD7.html
pkro12345: 所以才分純血阿 11/06 22:15
pkro12345: 不就資策會 11/06 22:16
資策會 職訓局 都是教語言跟框架使用 沒有教CS基礎
dave123: 碩士2年要補跨領域學士的知識,還要做研究,除非很拼,不 11/06 22:21
dave123: 然純血的整體知識還是全面些 11/06 22:21
轉專業要兩年畢業其實很拚
MoonCode: "不僅研究成果有限 基礎也沒補到多少" 數字在哪裡? 你 11/06 22:50
MoonCode: 的研究確定比所有轉專業的強? 11/06 22:50
不完全針對轉專業 碩士研究本來就很有限 台灣要思考一下碩士的定位
anandydy529: CS基礎就去讀碩士啊,考碩士整本CS都要讀過一遍 11/06 23:08
就是把讀基礎這件事拆出來做成一個新的學位/學程 2-3年的台灣碩士班有沒有比同等長度的T1-2業界訓練扎實 我想是有討論空間
viper9709: 終於有人發現了... 11/06 23:28
政委可以來看這篇= =
lazarus1121: 所以為啥基礎差的人能考上 其他本科的擠不掉他嗎 11/06 23:36
lazarus1121: 還是考題沒有鑑別度 因果關係反了吧 11/06 23:37
我沒有打算討論純血/轉專業/洗四大誰強誰弱 而是從大眾的需求出發來看 學校提供的東西是不是真的有符合市場需求
DrTech: 要看你期許自己找什麼職位吧。很多職位又不需要OS,. DS, A 11/06 23:43
DrTech: lgo 11/06 23:43
lazarus1121: 大家純粹只是想摸蛤仔兼洗褲吧 分出基礎專業的碩班 11/06 23:47
lazarus1121: 最後也沒人會想去考的吧XD 11/06 23:47
paint: 碩畢不需要論文 討論很久了 不過也就僅止於討論 畢竟碩論能 11/06 23:52
paint: 有什麼貢獻 彼此心照不宣 但教授少了學生使喚 很不方便 11/06 23:52
對四大計算機專業的本科生來說 其實台灣碩的重要性越來越低 家境不錯的寧可選擇出國念 留在台灣 外商也不特別看你碩士 甚至我猜再過幾年 繼續缺人 豬屎屋連計算機本科都收了 台灣碩可有可無 但是對轉專業的這事比較麻煩 你沒有學位 連找個舞台證明自己的機會都沒有
hduek153: 你分基礎的照台灣尿性直接歧視起來== 11/07 00:03
MoonCode: "很多跨領域洗的" 這你自己打的 可以重新看一次 11/07 00:08
lazarus1121: 不然可以參考法律碩班吧 有些只限規定科系能考 11/07 00:08
雖然說美國有幾間大學的MSCS真的是這樣搞 甚至更嚴格只收純血 研究要求也很高 不過通常也會有提供MCS/MEng選項 如果全部設限制對也沒有好處 最好還是能打破學歷文化 但同時提供合理的研究/學習選項
MoonCode: 又轉彎變成檢討碩士定位 厲害厲害啊 11/07 00:08
MoonCode: "碩士研究本來就很有限" 又是用感覺的嗎 數字呢 11/07 00:09
抱歉 但我不想跟你玩文字遊戲 你想戰純血可以自己開一篇
libitum: 我以為純血是指學校 不是指科系很一致的上去? 11/07 00:28
ejnfu: 本來就是該學美國,兩種學位,未來想走研究的念MS寫論文, 11/07 00:57
ejnfu: 想當工程師直接工作的念MEng修課搞實作就好。不過台灣這樣 11/07 00:57
ejnfu: 搞大概沒人念MS就是 XDD 11/07 00:57
ejnfu: 而且事實上美國搞研究的MS學位,很多都是為念PhD做準備的pr 11/07 01:01
ejnfu: ogram,或是先讓你體驗看看做研究是否適合你而已。老美很多 11/07 01:01
ejnfu: 人是大學畢業直接念PhD的,甚至PhD念到一半也可拿MS走人 11/07 01:01
ejnfu: 因此MS不太有老美念,他們想工作的大學畢業就工作了,想研 11/07 01:02
ejnfu: 究的直接攻PhD 11/07 01:03
真的 組上的老美大部分都沒念研究所(只有很少數 但是亞裔即使有身分都還是會念MS 學歷文化根深柢固 自己卷起來
Lhmstu: 其實感覺是台灣技職體系不太完善的關係 11/07 01:19
中美的計算機人才都不是從技職體系出來的(至少不是技職學位) 甚至傳統技職強國如日德也沒在2010年代的大趴體佔到便宜
olen0622: 因為根本沒人教你在高中怎麼選志向阿 11/07 01:34
※ 編輯: FlowerKnight (125.228.129.84 臺灣), 11/07/2021 01:37:40
olen0622: 很多人大學才發現選錯系 台灣大學四年補習班半年補上 11/07 01:35
olen0622: 碩士又好考 重新給高中打混的大學選錯系的一個翻身機會 11/07 01:36
BigCockman: 因為 台灣的研究能量太低了啦 博士班都收不到幾隻貓 11/07 01:37
BigCockman: 了 所以就變成把博士做的事丟給碩士做 最後變成這種 11/07 01:37
BigCockman: 畸形的樣子 11/07 01:37
olen0622: 補基礎說真的還好 也些跨領域的活得好好的 11/07 01:37
olen0622: 公司當然可以收純血 但現在缺人缺成這樣說真的沒得挑 11/07 01:40
olen0622: 反正收進來先操再說 賭你抗壓性高自己能跟上大家腳步 11/07 01:40
soccer103: 終於有人點出問題 11/07 01:55
soccer103: 台灣缺的是學士後資工專班 11/07 01:55
soccer103: 讓轉職的能回去補CS學士學位 11/07 01:57
soccer103: 而不是直上碩士 11/07 01:57
soccer103: 有興趣的可以去找學士後學程資料 11/07 02:06
soccer103: 會發現現在除了醫療建築法商外 11/07 02:06
soccer103: 也有不少學士後學程如建築或行銷等 11/07 02:06
soccer103: 結果資工相關的幾乎沒有 11/07 02:06
Firstshadow: 說的太好了 精闢精闢 == 11/07 02:20
peter98: 這篇算是老觀點 雖然正確但沒用 台灣教授不同意XD 11/07 02:23
tsao1211: 能考上就有基礎了至少要擠掉本科的 11/07 07:08
keyboard56: 那還不如國高中就開始不是要求每一個科目都要顧,找 11/07 07:57
keyboard56: 到自己有興趣的精進就好,才不會造就大學唸了不喜歡 11/07 07:57
keyboard56: 的科系,也就不必許多人都想念碩班洗學歷啦 11/07 07:57
em1234: 同意 學學美國 11/07 09:16
em1234: 學士後也可以 11/07 09:17
godbye45: 同樣的科目 考試的內容 跟 未來實作上需要的方向差蠻多 11/07 11:04
godbye45: 吧 11/07 11:04
dalbuhr: 直接請政府規定同一職位不得看學歷差別核薪可能還比較容 11/07 11:27
dalbuhr: 易解決問題 11/07 11:27
dalbuhr: 為什麼大家都要洗碩,因為科技業碩士同一職位碩士薪水領 11/07 11:28
dalbuhr: 得比學士高啊 11/07 11:28
musashi023: 同意阿 不過你對台灣教育體制有什麼期待Zzz 11/07 11:42
sooge: 不然你說說美國的洗學歷文化是怎樣讓我參考看看 11/07 11:42
sooge: 總不可能全世界只有台灣在洗 11/07 11:43
ejnfu: 美國人的碩班都是亞洲人為了拿到OPT工作才去洗的 11/07 11:45
ejnfu: 本土老美沒身份問題,很少洗什麼碩班學歷。而且如果是要進 11/07 11:47
ejnfu: 軍軟體業,他們學歷沒看很重,可能你的同事同時會有Stanfor 11/07 11:47
ejnfu: d和Top 100後的學校 11/07 11:47
wilson6405: 只能說水很深 11/07 13:27
libitum: 不是很同意轉系考上碩士就代表補足該有的基礎了 這說法 11/07 13:49
holebro: 大部分碩士生只是收來賺學費的賺政府補助的吧 厲害到能 11/07 14:43
holebro: 做研究的有幾個 11/07 14:43
soccer103: 再補充教育部多元學士後學程連結 11/07 17:51
soccer103: https://reurl.cc/4381VX 11/07 17:51
soccer103: 我個人是推崇學士後專班能解決 11/07 17:51
soccer103: 非本科與本科搶碩博名額資源問題 11/07 17:51
soccer103: 學校也有新的學生客源可賺 11/07 17:51
soccer103: 修業研究壓力也不像碩博那麼重 11/07 17:51
soccer103: 最後拿的仍是學士學位也不會有太多學歷灌水問題 11/07 17:52
soccer103: 但可以看到國立大學幾乎沒有資工管 11/07 17:56
soccer103: 因為國立大學教授要顧大學生 11/07 17:56
soccer103: 又要顧碩博生又要做研究 11/07 17:56
soccer103: 沒開學士後其實正常 11/07 17:56
soccer103: 大概那天少子化到國立大學快活不下去才會開軟體學士後 11/07 17:56
soccer103: 學程吧 11/07 17:56
EKman: 這沒啥合不合理,就是市場機制,公司就是想看學歷 11/07 18:25
EKman: 如果你公司收這種人然後在抱怨,表示這公司不行啊 11/07 18:26
jack529: 台灣人才就不值錢啊,反正軟體找免洗就好 11/07 19:12
yinxuanh: 可能環境讓人不實際,或是不懂,不然就是想佔別人便宜 11/07 19:31
yinxuanh: 佔小便宜在我們的文化很常見的,或許這是它表現的一種 11/07 19:32
yinxuanh: 形式吧 11/07 19:33
yinxuanh: 不過不可否認的,這也是維持社會穩定的機制 11/07 19:35
dave123: 考筆試跟實作寫code應用能力有差... 11/07 20:28
dave123: 還是有不少人大學就開始自己做專題的 11/07 20:28
f763guy: 用人條件不改、市場機制不變,教育政策怎麼改都沒屁用, 11/07 21:16
f763guy: 用人公司大聲講出來要什麼樣的員工,不要夭鬼假細禮才是 11/07 21:16
f763guy: 跟本之道 11/07 21:16
aeiou335: 碩班十個有九個不想寫論文吧 11/07 23:05
shownlin: 想作研究就唸phd 我覺得MS其實沒什麼寫論文的必要 11/08 22:45
shownlin: 然後CS基礎的問題還好 大部分產學就是有落差 11/08 22:47
shownlin: 很多時候跨科讀 至少會對新領域有overall的概念 11/08 22:47
shownlin: 而且跨領域人才的培養也是不可少的 11/08 22:47
expiate: 一下抱怨學校學不到東西,一下抱怨要先去學校學東西。我 11/09 01:36
expiate: 覺得目前的制度挺好的 11/09 01:36
RumiManiac: 跨領域還不錯,可以給實驗室帶來新的思維和方向 11/09 06:56
busman214: 你見識少吧 國外一堆大齡亂跨一通的 11/09 11:21