[請益] 開發流程混亂

[kangan987 (Jon.Snow)]

目前在一家小公司，老闆臨時把一個只有想法跟方向的案子丟給我，說要協助開發前端頁面
，且一個禮拜後要 demo，後來由於接案子的那位開發人員不會前端框架，因此又改為我做
主開發，因為需求跟功能不明確，因此就照著腦海中想像的去做，也有講需求跟功能做成使
用者故事及畫線稿，過程中也多次跟老闆確認
，也反覆修改無數次，但還是不符合他要的，也因此時間上來不及 demo，造成延後 demo
時間……

現在的情況是，需求跟功能及UI設計等等的，回到了原本接這個案子的人身上，我負責分配
開發任務給另外兩位開發人員的工作也被派給他，變成只負責開發。

而原本負責的開發人員，花了兩天，用 excel 做線稿，也讓 UI 設計師把 UI 稿畫好，然
後開會大家看了一下，我感覺到很多邏輯不清及功能雜亂的地方，也提了，對方覺得沒問題
，於是我就閉嘴了……

後來主管說，小公司有小公司敏捷開發的方法，老闆喜歡快，馬上能開發看到畫面，代表效
率，還說開發就是做減法，先把所以功能都放上去再一個一個移除這樣。

我們公司沒有PM，UI 設計師常常在做行政工作……文件什麼得也都沒有……什麼都是憑空
想像，這樣子的公司，請問我該怎麼適應……？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.48.208 (臺灣)
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※ 編輯: kangan987 (42.73.48.208 臺灣), 11/23/2021 10:07:59
推 MoonCode: 嗯 所以你可以把需求整理好 反正都是上班時間做事
→ kangan987: 謝謝MoonCode大的回覆，我有做需求跟操作流程及線稿的
→ kangan987: 事前準備唷
推 abccbaandy: 小公司不意外啊...不爽就去大公司囉，但大的也有大的
→ abccbaandy: 問題
※ 編輯: kangan987 (42.73.48.208 臺灣), 11/23/2021 10:17:25
推 labbat: 還沒遇過程式碼版本控制零的公司吧
推 MoonCode: 那你再來需要向上管理 你要讓老闆了解按照你的做法的好
→ MoonCode: 處 而且要有理有據
→ MoonCode: 最大的好處通常是心情會變好 離職率降低 XD
推 mummyqq: 看起來有點像是向上管理的問題 PO大概覺得類似的事情
→ mummyqq: 你提的就不行 別人提的就沒問題這樣..
→ kangan987: 看來似乎是向上管理的問題，我太嫩了。 我有反應給老
→ kangan987: 闆我的想法，可能是我沒有說到點上……？
→ kangan987: 常常老闆同意了，但隔天全翻盤，我想是我沒說到老闆心
→ kangan987: 裡
→ lchcoding: “開發就是做減法，先把所以功能都放上去再一個一個移
→ lchcoding: 除這樣”--》放屁
推 Mike1109: 塊陶啊
→ lchcoding: 你主管的名字，拜託貼這裡，以後遇到，可以好好電他一
→ lchcoding: 下
→ jobintan: 感覺你的老闆並不是技術出身的，快的結果可能是shitty。
→ jobintan: 先做出來再減去，萬一未來需求有變動的話，豈不是要你去
→ jobintan: overtime做出來，感覺此地不宜久留。
推 skhten: UI設計兼行政工作是常態ㄇ
推 vi000246: 這就考驗通靈的能力了
→ jobintan: 那主管無法適時替下屬擋住老闆的壓力，哪天mess up了，
→ jobintan: 他就會完全要你背鍋，小心哪。
→ king22649: 遇到公司問題 我一律建議換工作
→ testPtt: 慢慢做啊 反正老闆也找不到別人做 你無可取代阿
推 alihue: 你夠強可以把不清楚的一一列出 然後找到人修好 身兼 pm。
→ alihue: 不夠強就換工作
→ kangan987: 情況是，我跟一位老闆指定，比較了解某領域的顧問，老
→ kangan987: 闆說這位顧問說的95%是對的，一起把初版需求跟操作流
→ kangan987: 程以及線稿都完成，也都有報告，有意見也都改，甚至打
→ kangan987: 掉重練多次……結果看來就是我不夠會說話及報告，抓不
→ kangan987: 住老闆的心，而另外一位開發人員比較會抓老闆心這樣吧
→ kangan987: …謝謝大家，決定騎驢找馬了……
推 jack0204: 如果你有管理方法，就去跟老闆說你要取代主管
→ kangan987: 我這邊主管沒有管這些事……反應了多次……
→ kangan987: 回 skhten UI 常態做行政，PM 從我進來到現在都沒聽他
→ kangan987: 們在開會時說過話，也沒看過他們做PM的事……連工程師
→ kangan987: 也得處理一些行政事務這樣
推 dmlan1842: 前往通靈人之路吧XD
→ now99: 離職，什麼都做什麼都不行
→ peter98: 看你強不強  強的話把老闆fire掉
推 airtsubasa: 錢很多？這麼能忍
推 ecch: 我自己是小公司，我們公司不會這樣
→ jobintan: 說無可取代也是想太多了，這些年只要公司不太picky的話
→ jobintan: 學店仔、bootcamp仔與自學仔都能找過來，反正依照主管與
→ jobintan: 老闆的思維，能動就好了，以後的事以後再說，除非公司名
→ jobintan: 聲臭名遠播，不然你離開後，隨時都有人能replace。
→ jobintan: 是否為小公司不是重點，重點是公司好還是爛。
→ shadow0326: 這種問題一律建議離職
→ DCTmaybe: 關於工作的事我一律建議離職
→ a740125: 擺爛 趕快找工作離職
→ a740125: 真心不騙
→ askaleroux: 小公司不代表做事沒有章法 跟你講那句話的是個白痴
→ askaleroux: 勸你別聽他胡扯
→ askaleroux: 公司小 做東西初期 工程師兼任PM蠻常見的 但不代表什
→ askaleroux: 麼減法做了再砍 講這句話的白痴別再誤導別人了
→ shooter555: 那你還沒遇過沒想法沒方向的案子 然後丟給你叫你開路
→ shooter555: 線圖的 我只想得到死路
推 viper9709: 小公司不意外+1
推 cloudskyblue: 跟你說實話 你跟他什麼向上溝通根本沒用 直接辭職
→ cloudskyblue: 找別間卡實在
→ kangan987: 感謝各位的建議，積極投履歷了。
推 asleisureto: 年薪<100：快逃 ，年薪<200：向上管理，管理不成就
→ asleisureto: 離開吧，年薪>200：公司花錢找你是來解決問題不是抱
→ asleisureto: 怨問題的
推 newking761: 你需要的是離職
推 Bujo: 向上管理的精髓就是騙老闆啊，像是AI開發，一句算力不夠就解
→ Bujo: 套了，老闆哪懂那麼多
推 fanatics5566: 這種老闆兼PM的公司，再配上老闆的個性，建議離職
→ fanatics5566: 做了再砍才不是減法設計，聽老闆在那邊黑白講
推 soccer103: 離職最佳嘴
→ soccer103: 這種老闆大概還是那種愛嘴每個人都
→ soccer103: 是自己 PM 幹話的
→ soccer103: *最佳解啦 干
→ soccer103: 你有工程師朋友可以比較的話
→ soccer103: 別人在中上等級地方待半年就狠甩你在這種爛地方待一年
→ soccer103: 了
→ soccer103: 時間越長比較越明顯
→ soccer103: 真的是快逃啦
推 CarlOrz: 隕石開發
推 jj0321: 離職比較快 當你遇到這些CODE在工廠做維護 才叫噁
推 testPtt: 我說這坑不是隨便找人來就能跳的 其實很多地方都有這種人
→ testPtt: 認真練功把坑挖深一點就沒人可以接你的工作
推 super0917: 拍拍 我也是遇過開發時程混亂的大大大公司呵呵
推 kattte: 真的快逃，很多人會說向上管理，但在這種地方出錢的人最大
→ kattte: ，出錢的人才不會管你說三小，只看他說的你做不做得到
→ kattte: 而且他實際上也沒出多少錢，不然怎麼會找你XD
→ godsparticle: 跟以前待過某家公司好像
推 LincolnBoy: 正常啊 能動就好 不能動就交給你修bug
→ realbout: 通常很會說的主管.......你知我知獨眼龍也知.....
推 WaterLengend: 隕石開發真的無誤，主管就沒本事談需求跟列功能出
→ WaterLengend: 來理清流程在那邊講屁話= =
→ apopheniaz: 塊陶 這種職場環境不值得你花時間
→ jobintan: Just run，在被隕石搞得滿身傷之前，跑吧。
推 viper9709: 推這種地方出錢的人最大,不會管你說什麼+1
推 Ghamu: 直接離職 這種垃圾公司待久只有越變越糞
→ Ghamu: 除非他給你年薪100多萬 還可以小稱
推 Ghamu: 或許你也可以換個心態 說你想說的 做你想做的 不爽他把你fi
→ Ghamu: re
→ superpandal: 功能全放上去 誰開發有這麼多時間完成那麼多事情...
→ superpandal: 第一步都無法達成就別說後續的減法了
→ superpandal: 頂多能夠快速更動因應需求 依照現在框架越碟越高的
→ superpandal: 疊
→ superpandal: 情況下這是不可能的任務 光整合都耗時
推 godsparticle: 聽起來100萬以上還是有人願意做
→ dancedolf: 敏捷作加法 這挺特別的
→ dancedolf: 敏捷作減法 修正一下
推 CLRIS: 敏捷開發等於快 看到這句就知道這間不能待
推 XJY13: 這種大公司也有 而且更誇張
→ cathychg: 你們公司 SA SD沒劃清界限，難怪要不停砍掉重練。
→ cathychg: SA 系統分析 system analysis
→ cathychg: SD 系統設計與規劃 System Design
→ cathychg: ER diagram, data Dictionary, DD
推 cathychg: 這是基本的的 走軟工一定要懂的
→ cathychg: 走軟體工程 系統分析是基礎？=・・=
推 cathychg: 外行領導內行 當然亂七八糟 。王道銀行……問啊…