→ loadingN: 他IP就在日本... 12/25 15:18
→ loadingN: 如果要過假日就在ptt上耍廢的生活 絕對是選台灣 反之 12/25 15:19
推 alihue: 其實日本如果要省到極致，固定開銷是可以壓到很低的，尤 12/25 15:25
→ alihue: 其偏鄉租屋可以直接剩五萬日幣不到。全自炊，超市食材可 12/25 15:25
→ alihue: 以比台灣低 12/25 15:25
推 alihue: 而且你列的固定開銷是含被吃掉的20%稅金，而且你這樣算就 12/25 15:28
→ alihue: 包含120w 的稅金了，但如果是沒收入這個錢並不會變成固定 12/25 15:28
→ alihue: 開銷 12/25 15:28
→ evadodoya: 我在鄉下含車位五萬羊以內(舉手 12/25 15:46
→ evadodoya: 要在ptt耍廢的話 台灣+1 12/25 15:47
推 jlhc: 都在日本了, 花兩年把日本比較著名的地方走透透再說吧 12/25 15:53
→ jlhc: 少賺兩年然後回台灣繼續開始也不是缺點 12/25 15:53
→ jlhc: 純論收入/開銷/生活費的話 日本對於工程師的待遇就是沒特別 12/25 15:54
→ jlhc: 突出... 12/25 15:54
→ alihue: 沒特別突出，但中高階與外商缺機會比台灣多很多 12/25 15:58
→ alihue: 谷歌亞麻微軟Indeed投資銀行LINE Mercari PayPay 等，其 12/25 15:58
→ alihue: 他中小型新創也有薪水開得不錯的 12/25 15:58
→ freeunixer: 在台灣就要住台北市、吃外面,到國外就變住鄉下自己煮. 12/25 16:04
→ freeunixer: 反正只要講到出國,都自動變成雙標仔 12/25 16:05
→ keyboard56: 哈哈哈是的 我正在想台北也是能搬去郊區住 12/25 16:14
推 hegemon: Paypay薪水越開越低還是算了啦 12/25 16:23
→ chocopie: 他IP在日本，所以看到台北一天三餐300元我就End了XD 12/25 16:27
→ joshua5201: 我住到公司一小時的地方也要一個月13萬羊...33平方米 12/25 16:33
→ joshua5201: 到新宿door to door 半小時 出入都靠腳踏車 12/25 16:33
推 Stat14: 把文章重點放在「600M羊在日本活得如何」就好，比較的部份 12/25 16:41
→ Stat14: 只能說要比是比不完的 12/25 16:41
→ chocopie: 與其討論多少錢過得如何，不如討論軟工赴日能夠發展幾年 12/25 16:42
→ chocopie: ？ 12/25 16:42
→ chocopie: 例如要升管理職但沒位子給外人的時候你要怎麼辦， 12/25 16:44
推 SETL: 這麼多人一天吃三餐超過300?中餐晚餐吃便當不是兩百打死? 12/25 17:20
→ SETL: 長期三餐吃超過三百應該會很胖... 12/25 17:21
→ Apache: 早餐不吃 午晚餐吃公司 只有周末吃飯要花錢 12/25 17:26
推 alihue: 你也可以用三餐外食當你的 baseline啊 我只是提供基本算 12/25 17:26
→ alihue: 法而已，你在日本要三餐外食沒人管你，你爽也能在日本騎 12/25 17:26
→ alihue: 機車通勤 12/25 17:26
→ alihue: 至於發展幾年不用擔心啦 我同事一半都四十歲以上，主管外 12/25 17:28
→ alihue: 國人一堆 12/25 17:28
推 nelley: 以前在四平商圈吃個便當都要120 up了，兩餐240+60早餐不 12/25 17:33
→ nelley: 過份吧 12/25 17:33
推 cominlin: 日本本來就比較適合要長住的人來 來日本工作幾年講真的 12/25 17:45
→ cominlin: 對你的職涯也沒啥幫助 繳一堆年金送給日本年金機構而已 12/25 17:47
推 alihue: 至於搬到郊區這件事有人酸雙標：台北頂多林口基隆淡水通 12/25 17:48
→ alihue: 勤，遠一點有聽過桃園通勤，但房租不會便宜太多頂多省個 12/25 17:48
→ alihue: 三四千，而且通勤費加上去就吃掉省下的房租 12/25 17:48
→ alihue: 關東腹地大不但可以住到千葉埼玉神奈川，這些地方電車大 12/25 17:48
→ alihue: 站有快速列車，房租比東京直接減半，重點是交通費公司全 12/25 17:48
→ alihue: 額補助（幾乎日本公司都補助），所以在日本住郊區是更多 12/25 17:48
→ alihue: 人的選擇 12/25 17:48
推 cominlin: 中餐晚餐吃便當早餐吃麵包的話 日本一天只要900羊吧 12/25 17:50
→ cominlin: 但同事們會用同情的眼神看著你 XD 12/25 17:51
→ steve1012: 要省到極致各國都可以省到極致 比省到極致根本沒什麼意 12/25 18:20
→ steve1012: 義 三餐吃水煮蛋白飯也可以過一生 12/25 18:20
推 SETL: 吃一百元的便當不算省吧?要省不是都三餐吃吐司饅頭? 12/25 19:55
推 atpx: 不是外派幾年就回去的話, 這篇算法比較接近現實 12/25 20:26
→ atpx: 可支配所得應該要以當地收入水準來看 12/25 20:27
→ atpx: 8個月 vs 2年生活費, 很明顯日本實際上比較拮据 12/25 20:28
→ atpx: 這會反映在無工作能力後的生活品質上 12/25 20:28
推 nelley: 以長期觀點來算可支配所得的話房價就要納入了。這篇是排 12/25 20:36
→ nelley: 除房價為前提算的誒 12/25 20:36
推 shawncarter: 東京房價比台北還便宜 隨便買一間都划算吧 12/25 20:53
推 NodeWay: 這些討論好像都忽略了去日本工作基本上就是多了外語能力 12/25 21:05
→ NodeWay: 在專業能力差不多來說 多了外語能力就是比較值錢 12/25 21:06
→ keyofdejavu: 是要求外語能力，不是你出國工作外語能力就跑出來 12/25 23:00
推 siriusu: 這個著眼點也很對 12/26 00:15
→ ssccg: 說一百元便當的才是讓人懷疑是不是住台北，還是都吃公司? 12/26 02:18
→ ssccg: 都只吃一百元便當然算省的，台北市中心的上班族吃個簡餐再 12/26 02:20
→ ssccg: 杯星巴克就快300，然後年收還沒破百的人很多 12/26 02:20
→ ssccg: 一天300會不會胖不一定，一天200打死說不會餓的一定沒運動 12/26 02:28
推 calase: 平常哪有上班族天天簡餐啦，星巴克都沒多少同事天天買了 12/26 03:13
→ calase: 我在南京復興上班，大部分上班族還是100上下解決一餐 12/26 03:14
推 gasbomb: 我在松江南京上班 午餐也是100-120左右 12/26 06:48
推 sck921: 三樓到底在講三小？日本偏鄉租屋不到五萬日幣，那你台灣偏 12/26 08:11
→ sck921: 鄉租屋要一萬三台幣？什麼比什麼？ 12/26 08:11
→ sck921: 喔，看到你下面回的了，阿你住郊區長通勤時間要不要算在工 12/26 08:14
→ sck921: 時裡面？ 12/26 08:14
→ alihue: 我只是在補充想更便宜可以怎麼做，你要住貴的吃貴的你家 12/26 09:30
→ alihue: 的事 又沒攔你 12/26 09:30
→ alihue: 而且郊區也沒多郊區 到大地鐵站轉快速列車到東京中心都半 12/26 09:40
→ alihue: 小時就到了 12/26 09:40
推 nelley: 日本國土大，台灣印象中的郊區在日本其實很不郊區。只要 12/26 11:11
→ nelley: 是在快車有停的車站其實都很熱鬧方便，且房租掉的幅度比 12/26 11:11
→ nelley: 台灣大。台灣就是房價漲翻天把消費都拉到快跟日本差不多 12/26 11:11
→ nelley: 了 12/26 11:11
→ alihue: 感謝 @nelley 補充，而且補助交通費讓省下的更可觀 12/26 11:15
→ nekosgr93: 台灣的郊區只要有鐵路捷運經過租金頂多給你打個八九折 12/26 11:37
→ nekosgr93: 而已吧 12/26 11:37
推 q26766: ssccg 同感推，300 算普通吧台北物價… 12/27 18:52
→ ssccg: 當然沒有每天，但是一週一天就好平均要怎麼200打死啦 12/28 01:02
→ ssccg: 到300也是幾乎每餐便當便當，還可以被叫做不算省? 12/28 01:04
→ ssccg: 市中心當然也是有些不知道是自己房子還是省在哪的便宜便當 12/28 01:07
→ ssccg: 每家都排滿人午休一半用在排隊了，能吃超商就飽的人才真省 12/28 01:10