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在自學前端,一直覺得在外面工作好痛苦, 還沒做過程式的工作,裡面的亞斯應該蠻多的吧 ? 聽說不太會有交際的問題,有亞斯可以分享心得嗎? 謝謝。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.162.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1641403612.A.22B.html
peter98: 噓你第二句 01/06 01:29
dave123: 可以做獨立開發的專案。但如果是一般大公司或想參與大型 01/06 01:31
dave123: 專案,頻繁溝通互動仍是必須的 01/06 01:31
Doggyun: 為了工作的溝通我很可以,主要是工作以外的閒話、八卦, 01/06 01:34
Doggyun: 我只要聽到誰跟我說某某某的壞話我就頭痛 01/06 01:34
vi000246: 窩不知道 01/06 01:36
pp129908: 欸你是在幫你自己問吧XD 01/06 01:39
pp129908: 但窩野不知道抱歉 01/06 01:40
Doggyun: 我是在幫我自己問沒錯啊? 01/06 01:41
Bencrie: 那跟程式工作沒有關係 01/06 02:07
Gaogaigar: 聽友人講古說他們有聘過這型的天才 管理成本過高 01/06 02:23
Gaogaigar: 放棄使用就養著 01/06 02:23
Gaogaigar: 應該是蠻爽的吧? 01/06 02:23
laputaflutin: 你同事會很幹,跟一個不會溝通埋頭自幹的混蛋共事 01/06 05:22
laputaflutin: 我們不是不交際,而是不想跟你交際好嗎? 01/06 05:29
ILYY: 程式工作也很多類型的 不想常溝通不要選前端 01/06 05:30
laputaflutin: 我同事多的是完全不參加聚會,全心陪伴家庭的父母 01/06 05:31
jej: 剛進入可能還行 01/06 07:40
jej: 後續要接觸多了 會被冷言熱語 01/06 07:40
jej: 就我對亞斯的認識 01/06 07:40
jej: 以及在資訊業的認知 蠻 01/06 07:40
jej: 多程式設計師 01/06 07:40
jej: 都有輕度的亞斯癥狀 01/06 07:40
jej: 但他們不知道 01/06 07:40
jej: 上面長官更是對亞斯一無所知 01/06 07:40
jej: 整體來說資訊業對亞斯來說並不友善 01/06 07:40
jej: 有一些基金會有提供亞斯人的職缺 01/06 07:44
jej: 如果上面長官對亞斯有所認知 01/06 07:44
jej: 刻意安排亞斯人不接觸人的話 01/06 07:44
jej: 單純寫程式確實很適合亞斯人 01/06 07:44
ohmylove347: 有辦法不用註解讓人看懂應該不會被太討厭 01/06 08:10
bheegrl: 有啥不用交際的?你發文提問也不是交際的一種? 01/06 08:47
jack0204: 亞斯是啥? 我只知道Sans 01/06 09:46
realbout: 看看柯師傅 01/06 09:49
flypaper: 個人經驗: 交際可以沒有 但溝通一定要有 01/06 09:52
flypaper: 也要學會換位思考 01/06 09:53
freef1y3: 就活得下去 但是升不高 01/06 10:22
GameHeven: 你先去看醫生,不要牽拖工作 01/06 10:31
Doggyun: 我覺得你才該去看精神科,情緒控管不佳 01/06 10:39
jej: 38樓完美詮釋不了解亞斯的社會大眾 01/06 10:51
k798976869: 不溝通你怎麼做事都是做白工 01/06 11:58
new122851: 柯文豪 01/06 12:16
Doggyun: 可以溝通啦 只是一講到工作以外的事請腦袋就會當機 01/06 12:26
Bencrie: 大概就跟你在本板和其他人交流的狀況差不多吧 01/06 12:47
blackman5566: 放心啦,你如果夠怪,同事也只會因為公事找你 01/06 12:50
jobintan: 本身不善於與人交際,在資訊業肯定會是致命硬傷,在外頭 01/06 12:56
jobintan: 公司多的是技術強、思緒敏捷、善言辭交際的人,本身只會 01/06 12:58
Doggyun: 是喔 因為聽精神科醫生說過資訊業很多亞斯,想說亞斯數量 01/06 12:59
Doggyun: 比較多應該會過的比較開心 01/06 12:59
becca945: 亞斯確實是找工作致命傷 01/06 12:59
jobintan: 埋頭鑽研技術,不善言辭交際,最後混不下去的佔高比率。 01/06 13:00
becca945: 但你數學若是好 或是精通c++ 會有工作 01/06 13:00
Belieeve: 工作要有大局觀要跟後端溝通 01/06 13:00
Belieeve: 前端比較麻煩是要考慮使用者體驗,要換位思考 01/06 13:01
Belieeve: 就算有設計稿,很多細節也要有敏感度,做出來會比較好 01/06 13:02
Doggyun: 那那些事業做的不錯的成功亞斯,他們本身也有交際手腕囉 01/06 13:02
Doggyun: ? 01/06 13:02
jobintan: 講話不知修飾,很容易得罪人,技術強也沒人敢親近。 01/06 13:02
becca945: 工作技能練好 找一個好主管在底下做事 務實點 01/06 13:04
jobintan: BTW,說話在國外也有用UX Developer稱呼前端工程師的。 01/06 13:04
Doggyun: 講話不知修飾這問題我沒有,我主要是比較文靜,情緒平淡 01/06 13:05
Doggyun: ,好像有點異於常人的平淡 01/06 13:05
Doggyun: 不過我是女亞斯,我看國外的一些文章說男亞斯與女亞斯症 01/06 13:09
Doggyun: 狀有差 01/06 13:09
Doggyun: 順便問大家一下,工作以外的閒聊對你們真的那麼重要嗎? 01/06 13:29
Doggyun: 不閒聊,例如你們跟我聊天,然後我傻笑回應,你們會生氣 01/06 13:29
Doggyun: 嗎?因為我現在打工的地方就是裡面的人很不高興,我工作 01/06 13:29
Doggyun: 的不錯,工作方面的溝通也很好,但就是不閒聊,他們超厭 01/06 13:29
Doggyun: 惡我 01/06 13:29
jej: 女亞斯有完美主義 如果你能克服被雞巴人幹的情緒綁架 01/06 13:36
jej: 金融業IT 會有很多老闆巴不得你不要講話 01/06 13:36
jej: 字寫得斤斤計較這樣 但業務不會理你 01/06 13:36
smallcar801: 包括我,身邊蠻多工程師都有亞斯一部分特質,最明顯 01/06 13:40
smallcar801: 的一點就是說話東張西望不看人家眼睛和表情,我的答 01/06 13:40
smallcar801: 案是很適合 01/06 13:40
smallcar801: 原po可以參考一下yt馬大元醫師的影片介紹亞斯特質 01/06 13:42
Doggyun: 我有*外人*認為的完美主義,但在我認知裡那不是完美主義 01/06 13:44
Doggyun: ,完美主義聽起來很像精神性的強迫行為,我是很自然的情 01/06 13:44
Doggyun: 形下發生 01/06 13:44
damody: 你會每天被主管電 01/06 14:54
bnd0327: 大部分都只是性格差自稱有亞斯伯格而已 01/06 15:03
Doggyun: 我性格一定比你好 01/06 15:52
Doggyun: 而且我不是自稱喔,有醫生看過,邏輯加油 01/06 15:53
nacy204327: 亞斯伯格也不是你自己說是就是 有些是真的很嚴重的 有 01/06 16:01
nacy204327: 些人 單純害羞內向 說話不經大腦 不懂的審時度勢 不是 01/06 16:01
nacy204327: 亞斯伯格 只是白目而已 01/06 16:01
nacy204327: 真正的亞斯患者面對人 有時候根本連一句話都無法好好 01/06 16:02
nacy204327: 講 那種只有考慮到自己的雞歪人也在說自己亞斯 無言 01/06 16:02
alihue: 瀑布開發的公司可以,比較看規格做事 01/06 16:03
bcew: 其實專業度高的工作都比較不用交際,做好工作、能溝通就好, 01/06 16:17
bcew: 妳的前端設計可能入門門檻稍低,太多人來競爭就會要求較多, 01/06 16:17
bcew: 也許可以往接案發展,這樣不用和人有太多接觸。當然學著社會 01/06 16:17
bcew: 化,在自己舒服的狀況下適度和同事交流也是好的。”我與世 01/06 16:18
bcew: 界格格不入”沒看過的話可以看一下,心情會好一點。 01/06 16:18
yoyo178134: 完美主義與鑽牛角尖常常再一線之隔 01/06 16:31
yoyo178134: 當老闆認為你浪費時間再一些雛形上 01/06 16:31
yoyo178134: 而不是達成進度 很難繼續用你 01/06 16:31
yoyo178134: 看人個性如何再code與doc被刁的時候 01/06 16:31
yoyo178134: 怎麼反應就知道了 01/06 16:31
Doggyun: Nacy妳是亞斯嗎?你很了解嗎?我看妳對亞斯才一點都不了 01/06 16:44
Doggyun: 解吧?留言前自己去google阿,我是醫生認證過的阿,不是* 01/06 16:44
Doggyun: 我說*我是 01/06 16:44
Doggyun: Nacy妳是鍵盤醫生? 01/06 16:45
kevin850717: 亞斯歸亞斯 白目歸白目 你還是想一想為什麼被噓吧 01/06 16:49
Doggyun: 所以為什麼被噓呢?請告訴我哇 01/06 16:50
Nonegrame: 窩才不告訴你雷 01/06 17:10
Doggyun: 好喔 01/06 17:13
nacy204327: 我不是指你 而是推文有人說有「亞斯特質」的人 拜託那 01/06 17:32
nacy204327: 就只是個性問題 不是疾病ok? 01/06 17:32
Doggyun: 喔 這樣 抱歉 那我誤會妳了 01/06 17:36
Doggyun: 不過我想有些人的亞斯診斷沒有到達症的標準(就是影響到 01/06 17:51
Doggyun: 了日常生活)因此就叫亞斯特質吧!已經變成了人格特質了 01/06 17:51
Doggyun: ;不過真正的亞斯特質應該都還會有自閉的核心才對;例如 01/06 17:51
Doggyun: 重覆行為、社交障礙等等。 01/06 17:51
valeria0929: 你會不會比較快樂我不知道 01/06 17:58
valeria0929: 我只知道你同事應該不會太快樂 01/06 17:58
Doggyun: 你是不是被亞斯傷害過? 01/06 18:10
yoyo178134: 以上就反應了 其他人並不會比較快樂XDD 01/06 18:33
Doggyun: Ha ha 01/06 18:46
LuMya: 第二句金價靠背 01/06 20:39
soccer103: 程式圈還是要交際好嗎..就和 UI 設計師一樣還是會與需 01/06 21:09
soccer103: 求單位、PM 討論 01/06 21:09
soccer103: 就算只做 coding 什麼都不管的碼農 01/06 21:11
soccer103: 還是有人會和你討論要做什麼工作 01/06 21:11
soccer103: 任務又不會天上掉下來 01/06 21:11
soccer103: 喔看到你前面幾樓的回覆了 01/06 21:15
soccer103: 那這樣還算適合吧 01/06 21:15
s12358972: 研究職比較適合 01/06 22:14
kkes0001: 想多了 01/07 00:24
darkMood: 笑死。 01/07 01:23
scorpion: 講話太直接白目一講話就得罪PM、客戶和同事甚至老闆 01/07 01:28
atpx: 前端工作不太可能不需要溝通甚至交際 01/07 04:04
atpx: 除非你要做的產品是完全自己決定, 客戶只有買單的選項 01/07 04:04
atpx: 不然試試看寫嵌入式,也許比較不需要交際 01/07 04:05
atpx: 另外個性機歪可以練習如何給人好印象的, 亞斯不是別人要遷就 01/07 04:06
atpx: 的原因. 同事會討厭某人跟某人有沒有亞斯是兩回事 01/07 04:07
Doggyun: 亞斯會被討厭就是因為他們天生不懂得讀空氣,很會讀空氣 01/07 07:41
Doggyun: 的亞斯就不是亞斯了,就算社會化了,那個核心還是存在, 01/07 07:41
Doggyun: 所以你說會不會討厭某個人跟亞斯沒關係有點點奇怪,當然 01/07 07:41
Doggyun: 存在那種嘴巴很髒的亞斯,那種被討厭是一定的 01/07 07:41
Doggyun: 不過說到嘴巴很髒的亞斯,很多*沒病*的*正常人*個性都很 01/07 07:44
Doggyun: 討人厭,攻擊性高、沒禮貌 01/07 07:44
Doggyun: 好像沒看過很受人歡迎的亞斯(有診斷過的,不是自診) 01/07 07:46
shooter555: 隨便找一個現行軟體開發流程就知道了 每一個都是重在 01/07 08:51
shooter555: 溝通 怎麼可能沒有交際問題 01/07 08:51
shooter555: 尤其前端生態更甚 01/07 08:53
shooter555: 補噓你第二句 刻板印象 01/07 08:55
alice78226: 東張西望不看人是亞斯?我姐說一對一排約聯誼的很多這 01/07 08:56
alice78226: 種男生。多對多的沒碰過。另外,說話看人是可以訓練的 01/07 08:56
alice78226: 。 01/07 08:56
alice78226: D大我覺得妳可能太看低自己,從妳的敘述我不覺得單工 01/07 09:00
alice78226: 作上的交際會對你有問題,你討厭的那些東西我也討厭, 01/07 09:00
alice78226: 這也是我離開前公司的原因之一,如果有意願的話可以來 01/07 09:00
alice78226: 信私聊。 01/07 09:00
agario: 之前不是有亞斯分享心得嗎,可以參考 01/07 09:26
agario: https://npost.tw/archives/15541 01/07 09:26
pttano: 我們常跑酒店,我們也是寫程式的 01/07 09:58
teddy: 之前遇到一個 上班一直以為其他人在講他的壞話 自言自語 碎 01/07 10:12
teddy: 碎唸 有夠可怕 01/07 10:12
superpandal: 一直講壞話是真的很糟糕 沒有溝通管道不就啞巴吃黃蓮 01/07 10:47
superpandal: 但到自言自語就誇張了... 01/07 10:47
superpandal: 這不是亞斯 會讀空氣都沒用 當然要不要打成一片看人 01/07 10:52
superpandal: 有人覺得就是工作 當然有些會因為私交比較好影響公事 01/07 10:53
askaleroux: 真的是很多人以為寫程式都不用溝通 一意孤行能力強但 01/07 11:46
askaleroux: 難溝通的亞斯Engineer 比能力沒那麼好的正常Eng還難 01/07 11:46
askaleroux: 搞 01/07 11:46
jej: 亞斯屬下還可以用軟 用硬 或軟硬兼施 或不軟不硬處理 01/07 12:38
jej: 亞斯傷害力最強的是亞斯主管 01/07 12:38
jej: 下屬被完美主義 或是疏離感玩到死 當狗被幹還不能汪汪叫 01/07 12:38
jej: 不過身為泛亞斯光譜的家長 01/07 12:40
jej: 我仍然誠心感謝這些亞斯 讓家長看到曙光 01/07 12:40
internetms52: 溝通問題比程式麻煩的多 01/07 12:42
superpandal: 需要普通溝通 每個人都不是別人肚子裡的蛔蟲 過份強 01/07 12:46
superpandal: 調就是通靈 有些人擁有這項技能所以以這當求職賣點 01/07 12:47
superpandal: 亞斯或刻意找麻煩的主管才難搞才是 十分需要通靈 01/07 12:49
superpandal: 這些年頭幾乎都是被找麻煩居多 冏 01/07 12:57
s678131: 可能你誤會了,程式只是工具,打字的時候是一個人沒錯, 01/07 13:51
s678131: 但過程中你必須透過大量的溝通去分享你的想法跟架構。這 01/07 13:51
s678131: 算是高密集溝通的工作。 01/07 13:51
meowyih: 你自己寫自己賣就可以比較快樂 :p 01/07 14:27
xoy232: 聽諮商師跟心理醫師說 是有比較多 01/07 16:18
lairx: 明明工程師就要瘋狂溝通好ㄇ,而且前端處理畫面一眼就被看 01/07 19:52
lairx: 到,一用出問題第一個都找你 01/07 19:52
lairx: 平時還要和PM設計後端等溝通,你怎麼會覺得不用交際 01/07 19:54
RadiationXen: 沒這回事,溝通絕對不可能少,開需求、開規格、部 01/07 20:13
RadiationXen: 署或測試溝通等等都要啊 01/07 20:13
RadiationXen: 不過私下會在那邊道人八卦講壞話的還是閃遠一點得 01/07 20:16
RadiationXen: 好,那種人會跟你講別人壞話,十之八九在別人那邊 01/07 20:16
RadiationXen: 講你壞話 01/07 20:16
abc01251: 你這樣很難聊 跟你共事壓力很大 01/07 20:45
superpandal: 溝通的次數其實看處境 如果接觸爛到底的架構你不想 01/07 23:13
superpandal: 溝通都得溝通 01/07 23:14
superpandal: 言簡意賅的回應也可以節省頻繁溝通造成的疲勞轟炸 01/07 23:16
tig4605246: 你夠強再雞歪都沒事,就醬 01/07 23:20
superpandal: 只能回樓上實作能力不不是全部 因為有人會拿訊息差跟 01/07 23:24
superpandal: 你對壘 我都覺得自己很強 寫出來很簡單很動態順帶有 01/07 23:24
superpandal: 安全性 01/07 23:24
ChungLi5566: 軟體工作不等於寫程式 而且在別人底下工作就必須面 01/08 01:01
ChungLi5566: 對社交問題 01/08 01:01
ChungLi5566: 以前主管面一堆不正常的人進來 結果出一堆包花好大功 01/08 01:03
ChungLi5566: 夫才趕走 01/08 01:03
Lhmstu: 感覺你有點太小看工作合作這件事... 01/08 02:21
jennya: 按照原PO敘述我覺得你在軟體工程的職場應該很OK不用擔心 01/08 03:55
jennya: ,因為亞斯主要是不會讀空氣,但我覺得在專業的溝通上, 01/08 03:55
jennya: 反而清楚明瞭是最重要,像是跟不同stakeholder確認事項及 01/08 03:55
jennya: 時間點時,這些都問清楚on the same page,事情就能順利 01/08 03:55
jennya: 進行,這方面反而亞斯可能還會做得比一些害羞的人好,因 01/08 03:55
jennya: 為亞斯會追根究底把每件事都釐清、不會怕問;私底下和同 01/08 03:55
jennya: 事之間的部分,我覺得軟體工程師的大部分職場都蠻能接受 01/08 03:55
jennya: 「下班不認識」的同事,尤其你說你是完全不聊私事而不是 01/08 03:55
jennya: 會講白目話的那種,那我覺得這樣又更沒問題,不會被覺得 01/08 03:55
jennya: 雷。 01/08 03:55
jennya: 原PO拍拍,我覺得上面很多人可能根本沒在管亞斯是什麼, 01/08 03:55
jennya: 看到你文中的「交際」這兩個字就被觸動了開關、內心充滿 01/08 03:55
jennya: 了衝動很想要出來講個兩句「工程師溝通很重要!」,其實 01/08 03:55
jennya: 上面忍不住硬要出來說個兩句的人當中,說不定有些就是有 01/08 03:55
jennya: 亞斯特質的人XD 01/08 03:55
jennya: 雖然從你自己描述來看,我會覺得你沒問題,但說不定有一 01/08 04:08
jennya: 些你沒描述到的地方會讓主管或同事覺得你很雷,例如,不 01/08 04:08
jennya: 知道你會不會很堅持某些事情、而這些事情很可能在旁人眼 01/08 04:08
jennya: 中是很不重要的,要是在工作上這種情形頻繁發生,可能會 01/08 04:08
jennya: 影響你工作的績效。有些亞斯沒這問題,有些有,所以不知 01/08 04:08
jennya: 道你是怎樣。 01/08 04:08
jennya: 整體來說,軟體工程師真的是個蠻適合亞斯的工作,如果要 01/08 04:08
jennya: 更適合的,我只想到數學系博士生/數學系教授之類的了。其 01/08 04:08
jennya: 實醫生也都不太適合亞斯,因為需要面對病人,一不小心對 01/08 04:08
jennya: 病人沒同理心講出白目的話會讓病人負面情緒加倍 01/08 04:08
youtuuube000: 推樓上 01/08 18:18
youtuuube000: 不會閒聊不等於不會溝通 01/08 18:18
zxcasdjason1: 放心整篇看下來我覺得你很好。只是閒聊是一種技巧 01/09 09:39
zxcasdjason1: ,如果你在意,不妨花時間學習看看。我推薦這本書 01/09 09:39
zxcasdjason1: "跟任何人都可以聊得來" 算是提供一些方法,我自己 01/09 09:39
zxcasdjason1: 是蠻受用的,很多時候人們找妳搭話閒聊只是想釋出 01/09 09:39
zxcasdjason1: 善意,如果對話題沒有興趣,就聆聽就好。 01/09 09:39
toshibafan: 適合+1。我本身也在做前端相關工作(UI/UX工程師), 01/09 12:30
toshibafan: 看過亞斯相關書籍,覺得自己也有一些亞斯特質。 01/09 12:31
toshibafan: 給妳兩點小建議,也算是我自己從錯誤經驗中學習到的: 01/09 12:31
toshibafan: 1、一般情況下盡量不要在「公開」場合指出他人的缺失 01/09 12:31
toshibafan: 或錯誤,通常對方會覺得受辱、沒面子尊嚴。 01/09 12:31
toshibafan: 2、盡量把自己的工作做好,不要連累到其他同事;在職 01/09 12:31
toshibafan: 場拖累其他人是很容易被討厭的。 01/09 12:32
superpandal: 過份強調溝通的公司有很多雷沒錯 不過有些地方堅持沒 01/09 18:23
superpandal: 問題 能提昇往後維護的效率是可以的 寫一駝屎山還沾 01/09 18:27
superpandal: 沾自喜讓後面的人崩潰是很糟糕的 01/09 18:28
superpandal: 現在很多考慮的不是弄的很好讓後面的人無腦維護而是 01/09 18:33
superpandal: 想辦法弄的很糟糕然後當上層再拿不合理的狀況評論過 01/09 18:34
superpandal: 失 01/09 18:34
weiman0702: 我有認識亞斯的工程師 程式能力很好 01/10 21:02
weiman0702: 不管教授或主管都喜歡用他 01/10 21:02
weiman0702: 當然有時候他會不讀空氣做一些出格的事情 01/10 21:02
weiman0702: 不過大家跟他自己都知道這是沒辦法控制的 01/10 21:02
weiman0702: 也不會真的跟他計較太多 01/10 21:02
weiman0702: (雖然私底下我滿常聽到抱怨 囧) 01/10 21:02
Belieeve: 樓上感覺是管理層/公司有建立對的工作文化跟氛圍,滿重 01/11 10:08
Belieeve: 要的 01/11 10:08