→ FlowerKnight: 學歷本身大概是最大的優勢03/13 16:40
謝謝F大，聽起來真是讓人沮喪，不過圖很好笑
推 neo5277: 瀏覽器吧 還有wsam 03/13 16:42
瀏覽器這個可以研究一下，wsam真沒聽過
推 shaomi: 有點好奇怎麼不直接走後端03/13 16:48
10%是因為在準備作品的時候覺得有前端比較好呈現所以先學前端。
30%是因為想立刻投入職場，自認目前前端能力比後端好（跟上面有關）
60%是因為覺得如果可以先投入前端職場磨練一下，再投入後端會更好。
不過有可能之後我會發現我想的太美好。
推 jason2641668: React/Babel 這種東西 你不懂編譯原理 03/13 16:50
→ jason2641668: 好像還真的弄不出來03/13 16:50
→ jason2641668: 不過比起前後端 你還是好好想想要不要去讀CS碩03/13 16:51
→ jason2641668: 跟碩班學長打聽一下今年發哥的整包03/13 16:52
→ jason2641668: 目前打聽下來一年差個50-100萬03/13 16:55
→ jason2641668: 不然中位數的前後端基本上得花15年追趕發哥的新人價03/13 16:57
謝謝j大，發哥薪水我真的也是心動，完全不是同一個世界。
推 lovdkkkk: 資料結構、演算法 前端還是很有機會用上03/13 17:02
比如說什麼時候可以請l大說明一下嗎感恩
→ jason2641668: 真的想要篤定壓在前端 可以趁記憶猶新的時候03/13 17:05
→ jason2641668: 補好編譯器、V8原理03/13 17:07
→ jason2641668: 如果弄出屌打幾百萬前端開發者靠你吃飯的工具03/13 17:08
→ jason2641668: 應該就換讀碩班進IC廠的羨慕你了03/13 17:08
→ jason2641668: *沒有屌打03/13 17:09
編譯器剛好大學有修，還算有點心得，但還真不知道跟前端有關。V8就沒概念了。
推 FlowerKnight: 不用碩班啊 自信點直接投FAAMG03/13 17:10
自信沒有，自知之明有。
→ jason2641668: 至於演算法資料結構用途 可以看一下03/13 17:12
→ jason2641668: diff algorithm/tree-shaking03/13 17:12
→ jason2641668: 還有 Virtual DOM03/13 17:14
→ jason2641668: 能想出這些的 基本上CS基礎都相當扎實03/13 17:15
Virtual DOM學React的時候有摸到，目前還在研究。上面那個還沒，不過感覺真的是跟pe
rformance有關，謝謝j大！
推 NCKUFatPork: 單純做product 的話在前端應該不太有機會，了不起大 03/13 17:19
→ NCKUFatPork: 概用到tree/trie吧.做前端infra 做到越底層像是專注 03/13 17:19
→ NCKUFatPork: 開發library/framework 越容易碰到進階一點的data s03/13 17:19
→ NCKUFatPork: tructure 或是演算法03/13 17:19
→ NCKUFatPork: 公司規模大了比較多一些雜七雜八的特殊問題（e.q ra03/13 17:22
→ NCKUFatPork: te limiting performance / grpc to typescript ）03/13 17:22
→ NCKUFatPork: 做product比較適合有ui design / ux background, in03/13 17:24
→ NCKUFatPork: fra 的話就比較適合有演算法或是資料結構的03/13 17:24
→ NCKUFatPork: 或開發build tools03/13 17:26
感謝N大！這個對我來說是新的世界，很棒的意見！
推 acgotaku: 後端就做一個系統的概念,當然是本科佔比較多數 03/13 17:32
→ acgotaku: 因為高負載的系統,設計難度都在後端,自然吃本科知識會重 03/13 17:34
→ acgotaku: 至於前端的話,我覺得你能力超群,不一定只是要套框架切版03/13 17:36
→ acgotaku: 也可以往成為框架作者的道路上,基本對CS本科來說 除了 03/13 17:37
→ acgotaku: AI,ML是真的知識門檻,做其他如 韌體 前後端 嵌入式都非 03/13 17:38
→ acgotaku: 什麼難度是你必須跨越的03/13 17:38
我目前也是覺得後端會比較接近學校學的東西，框架的話，我現在還在學著用，開發什麼
的還不敢想XD
推 chrischen: 刷題進一線外商 進去自然會有體會03/13 17:48
我以為想進外商英文>程式能力
→ devilkool: 窩看不太懂，既然幾年後想做後端那怎麼不一開始就後端03/13 17:50
上面有解釋，再麻煩d大看一下。
推 chrischen: 基礎學科 OS資結演算法 都有機會用到，遇到效能考量的03/13 17:51
→ chrischen: 決策，會比非本科更有優勢03/13 17:51
我目前對於前端的效能部分的確是沒什麼感受，可能自己做的東西規模太小結構太簡單。
→ koka813: 直接去做後端就好了啊，繞一圈幹嘛，114ok的03/13 18:31
→ koka813: 是說現在豬屎屋$$真的很香，這個差距除非擠到一線外商g,m03/13 18:31
→ koka813: s之類的公司，不然起碼花個10年才能追到他們的“新人”03/13 18:31
→ koka813: 價... 03/13 18:31
我不覺得自己進得去一線外商，應該是連新人價都摸不到
推 ldkrsi: 你只是想當個基層碼農的話 那些大學課程全都沒用03/13 18:57
→ ldkrsi: 你想要一路往上拼 到可以決策技術方向的層級 資結演算法03/13 18:58
→ ldkrsi: 作業系統 甚至組合語言課程學到的觀念都能在前端用上 03/13 18:59
→ ldkrsi: 第一份工作的話 大學課程在練刷題上幫助還不少03/13 19:00
這個問題我覺得回牽扯到未來（40up）的職涯發展選擇，剛好前兩天板上有討論類似議題
。我自己目前也沒有對管理職有興趣，可能往上拼會是最佳解。
推 joechiboo: 資料結構，物件導向，演算法 03/13 19:03
我們好像沒有課專門在講物件導向（疑惑
推 vencil: 想做後端就直接去後端03/13 19:16
好謝謝v大
推 tsao1211: 幾百萬開發者才這幾個前端框架，怎可能當框架作者03/13 19:19
→ tsao1211: 除非出國 不然前端天花板在台灣不高03/13 19:20
我知道QQ，所以才要轉後端
推 aegisty: 學弟，回去念碩班進ics,待在前端你聽到同學的分紅會搥心03/13 19:37
→ aegisty: 肝 03/13 19:37
學長好
→ prysline: 幾年後想做後端何不現在就做後端，對前端有興趣再當興趣03/13 19:56
→ prysline: 學就好哇 03/13 19:56
上面有原因，再麻煩p大看一下
→ DrTech: 前端的最大優勢就是，你讀什麼學校，你上一間公司在哪。 03/13 20:05
→ DrTech: 天天在哪爭論框架，工具，程式語言新不新的，注定沒競爭力03/13 20:06
→ DrTech: 。03/13 20:06
好我不爭，對不起。
※ 編輯: thx4luv (111.248.99.234 臺灣), 03/13/2022 20:24:33
推 appleboy46: 建議念個碩士，絕對值得。 03/13 20:13
我目前應該是真的沒辦法
推 holebro: 113管院仔畢業兩年決定拼考研 一起來吧兄弟 03/13 20:28
我不行QQ
→ wahaha279: 前後端錢真的比較少，但還是有2M的職缺，不用到頂端也 03/13 20:31
→ wahaha279: 有1.5M ，看你覺得夠不夠。03/13 20:31
→ wahaha279: 夠強的話學歷真的不重要，但普遍第一份還是有影響。如 03/13 20:35
→ wahaha279: 果你很強但，公司只會用學歷來看人的話，就別去那些公03/13 20:35
→ wahaha279: 司了。 03/13 20:35
同意w大後面的部分，其實1.5對我來說很夠了，比起年薪2、300我更希望自己的職涯可以
長久（當然兩者兼具是最好）
推 lovdkkkk: 例如你做單頁應用 會資結演算法 就大概可以估一下03/13 20:43
→ lovdkkkk: 哪些資料可以做前端快取,後端 API 怎麼開能省 request數 03/13 20:45
→ lovdkkkk: 省流量加速, 不然就只能隨後端給, 多發幾十倍的 request03/13 20:46
→ lovdkkkk: 多拉幾卡車的資料03/13 20:47
感謝l大！
推 b0920075: 圖學需要數學+演算法吧 03/13 21:11
這我還不太確定
推 TheWhack: 如果能接受每個月少買1支iphone+1支ipad就可以不要唸碩03/13 21:48
→ TheWhack: 沒唸又沒進到好司，每年3~4%，別人每2~3年跳槽，30~40%03/13 21:48
→ TheWhack: 114的底子隨便刷刷考古題撈個碩班真的還好，不要放棄03/13 21:49
→ TheWhack: leetcode是不論有無碩都要刷，問題是沒碩刷了誰理你？@@03/13 21:50
→ TheWhack: 114碩畢可以直接選你想做的，再刷刷題佛擋殺佛好嗎...03/13 21:51
→ TheWhack: 請珍惜現有的資源、環境、同學,不是每個人都能114電資捏 03/13 21:51
我也覺得很不容易
推 theedge: 114cs還是留前端這口飯給別人吃吧 03/13 21:52
我好像不是第一次聽到這類的話
推 linhow1997: 114值得更好的03/13 22:22
比如說碩班嗎
→ ken1325: 我怕你以後不敢參加同學會03/13 22:27
這個倒是不會
推 Raymond0710: 別浪費時間學前端 都已經知道自己的目標是後端就別03/13 22:28
→ Raymond0710: 繞遠路了 03/13 22:28
好
推 vi000246: 通常進職場後 你用前端就會一直是前端了 其他語言也是 03/13 22:39
→ vi000246: 如此 建議直接走後端吧 別管熟不熟了 都是要砍掉重練的03/13 22:39
→ vi000246: 你現在的熟悉 可能是別人讀一個月的程度 跟新手差不多 03/13 22:39
收到
推 CRPKT: 114 很不錯了，前後端根本不是重點也不衝突03/13 22:40
→ CRPKT: 瞄準外商比較重要03/13 22:40
外商是我藍圖裡的重點，但比起專業能力我想英文會是更大的坎
推 gobears5566: 推 CRPKT 大的觀點。我自己是非本科轉前端，實際工作03/13 22:54
→ gobears5566: 我不覺得會比本科劣勢。因為每天會用到的，跟 CS 本03/13 22:54
→ gobears5566: 科的並沒有那麼直接關係。另外也推 vi000246 大03/13 22:54
→ gobears5566: 要走前端就要熟 TS、框架生態系、瀏覽器，跟後端差蠻03/13 22:55
→ gobears5566: 多，真的想走後端為主，就直接後端吧。先前再後效益03/13 22:55
→ gobears5566: 真的不大。另外，不太同意上面部分推文的「學歷論」03/13 22:56
→ gobears5566: 我自己只有大學學歷，還是非本科，目前年資不到兩年03/13 22:56
→ gobears5566: 去年認真刷 LeetCode，目前是在台灣遠端做歐洲的工作03/13 22:56
→ gobears5566: 年薪現金部分就約 2.2M，還是繳台灣的稅 03/13 22:56
→ gobears5566: 如果要走前後端，把英文提升比較重要，03/13 22:57
→ gobears5566: 放眼世界，不看學歷又有不差待遇的地方很多～ 03/13 22:57
謝謝g大
推 baobomb: 不論前後端都是殊途同歸的 前端也是有效能考量 也會用到03/13 23:26
→ baobomb: 資結 演算法 好的System Design 不論在前後端都會很大程 03/13 23:26
→ baobomb: 度的影響效能 所以不用太糾結 除非你遇到的前端缺完全不03/13 23:26
→ baobomb: 在乎效能 但那種公司通常也不用久待 因為通常不能給你帶03/13 23:26
→ baobomb: 來什麼進步 很多人講到前端 就以為只是兜UI就好了 那是 03/13 23:26
→ baobomb: 錯誤的觀念而且通常是完全沒碰過前端的人的思維 所以不要 03/13 23:26
→ baobomb: 為了前後端而太苦惱 一旦你在任何一端做到極致 自然而然03/13 23:26
→ baobomb: 在所有領域都能轉換自如03/13 23:26
推 baobomb: 你提到串連Firebase, 通常這邊就是分水嶺了 夠努力的工程03/13 23:32
→ baobomb: 師 會去了解Firebase是怎麼做到的 甚至能夠自己做出自己03/13 23:32
→ baobomb: 的Lib, 而不努力的 就只是串完就不管了 這種工程師往往 03/13 23:32
→ baobomb: 五年十年了 都還是只會串sdk. 面試上其實很常遇到這種求03/13 23:32
→ baobomb: 職者 通常問他設計一個功能時 最常聽到的回答就是 我要 03/13 23:32
→ baobomb: 串Firebase, 我要串什麼sdk, 但這不會是面試官想要的答03/13 23:32
→ baobomb: 案 所以只要夠努力 從那邊入門真的不會有太大的差別03/13 23:32
感謝b大，受益良多！
推 CRPKT: 補充樓上的，本科的價值在於你要鑽研的時候會省事很多03/13 23:55
→ CRPKT: 除了提供很多背景知識之外，更重要的是你會有路標03/13 23:55
那要怎麼讓老闆感受到我有這種能力呢？
→ prysline: 前後端真的差滿多的，不知道你想要先進職場磨練哪部分，03/14 07:56
→ prysline: 但直接往自己想做的方向去會更有效率 03/14 07:56
→ prysline: 現在在學 React 的話推薦順便連 Next.js 一起學，直接架03/14 08:12
→ prysline: 個完整的網站，之後試著加入CRUD功能，慢慢了解後端03/14 08:12
推 prysline: 想立刻投入職場的話履歷可以一直開著一邊學，應該也有看 03/14 08:18
→ prysline: 學歷覺得基礎OK，其他你可以進公司學的的那種會來主動找 03/14 08:18
我也想找這種公司
推 e40111c: 建議去唸碩班 03/14 09:28
→ e40111c: 台灣前後端已經被資策會…03/14 09:28
玩壞了嗎
推 FizzinRiver: 又一個修了吳尚鴻的web課想走網頁設計的學弟03/14 09:59
其實還真沒修過，但自學的時候有參考他的教學
推 hakosaki: 真心去碩班... 前後端一堆人 高薪職缺少 且看 學歷 因 03/14 10:45
→ hakosaki: 為同等能力一把抓... 03/14 10:45
好QQ
推 NewLifePage: 光是114就幾乎佔盡優勢了 03/14 12:32
比如說？
推 WaterLengend: 二樓我笑了03/14 12:54
我也笑爛
→ alan5: 給你建議 除非你超級有興趣只寫前端... 03/14 13:47
不然？
→ shooter555: WebAsm?03/14 14:05
→ shooter555: 不過114不去ic廠? 03/14 14:09
說實話是對IC廠沒興趣
※ 編輯: thx4luv (111.248.99.234 臺灣), 03/14/2022 15:35:32
→ alan5: 不然會被通膨追上啊xdd 03/14 15:49
→ shooter555: ic廠沒興趣的話 那就鎖定好美商吧 要不然最後會被現實 03/14 16:01
→ shooter555: 打敗 03/14 16:01
後端會好一點嗎
※ 編輯: thx4luv (111.248.99.234 臺灣), 03/14/2022 16:09:59
推 acgotaku: 後端現在流量大一點的公司徵3,4年的senior 應該都有14003/14 16:14
這我可以
推 TheWhack: 每年整包往上加%數小於通澎不就等於被打敗了？@@03/14 16:14
→ TheWhack: 除非你一開始基底就有一定水平，如130~15003/14 16:15
沒有水平
→ acgotaku: 至少我看到的天花板都還滿高的 200以上的缺夠強是不難找03/14 16:15
我不夠強QQ
→ shooter555: 不同路拿200 300的難易度天差地遠03/14 16:46
我知道
→ vencil: 是說也不用太早篤定自己對什麼有興趣/沒興趣03/14 17:07
應該說我看我身邊的學長們做的事情，像是去發哥或IC廠的，我真的沒興趣
推 ijijijijoooo: 可以找看看 vercel 的職缺，對前端應該可以有更多03/14 18:51
→ ijijijijoooo: 的認識03/14 18:51
感謝i大
推 ntpuisbest: 後端感覺好點，如果真的討厭科技廠的工作環境的話03/15 01:19
→ ntpuisbest: 但說實話，現在房價物價這麼高，難保以後不會後悔，03/15 01:20
→ ntpuisbest: 我就有朋友的朋友原本當TMA做NLP,覺得做的很喜歡 03/15 01:20
→ ntpuisbest: 最後還是被錢打敗跑去發哥，說真的不要低估錢，除非你03/15 01:21
→ ntpuisbest: 家已經幫你準備好很多房子那可能沒差 03/15 01:21
我也覺得以後我可能會後悔，但說真的即便是這樣後端還是比科技廠吸引我
推 asleisureto: 頂大剛畢業一定進的去IC廠 工作個幾年後悔想回去IC03/15 02:58
→ asleisureto: 廠就不一定能進去了...過來人經驗QQ03/15 02:58
→ asleisureto: 不過若你英文跟技術都很強 往外商發展可能錢少一點03/15 03:00
→ asleisureto: 但生活品質樂勝IC廠 也算個選擇吧03/15 03:01
我自己目前是努力往外商走，生活品質對我來說大於錢
※ 編輯: thx4luv (111.248.99.234 臺灣), 03/15/2022 13:04:03
推 CRPKT: 其實外商對你現階段的重點不是生活品質，是練功速度03/15 23:06
→ CRPKT: 在不同等級公司可以吸到的經驗是完全不同而且難以替代的03/15 23:07
→ CRPKT: 就我來看起步選什麼角色差異不大，產業和公司等級才重要03/15 23:08
推 CRPKT: 你也不用急著現在就訂整個職涯的目標，前幾年多看看03/15 23:10
→ CRPKT: 多關注外面市場，你很快就知道將來該怎樣走了03/15 23:11
了解，謝謝C大
※ 編輯: thx4luv (111.248.99.234 臺灣), 03/16/2022 00:53:55
推 ko330: 志願在後端不會變的話，可以直接投履歷了，想去ic廠再念碩 03/16 20:50
應該過兩天把作品跟履歷整理一下會開始投履歷熱身，有推薦的公司也可以站內我謝謝大
家
推 SKII588: 不管是前端後端還是雲端，能賺錢的端就是好端 03/16 23:28
做的開心就是好端
推 zxc25678: PTT整天只會叫人做IC有夠好笑 就說沒興趣還一直推 以為03/17 00:37
→ zxc25678: 每個人工作都只看錢？ 03/17 00:37
推 zxc25678: 而且做純軟 你的舞台是全世界 做幾年後只要你想 中美歐 03/17 00:40
→ zxc25678: 日新都可以去 未來同學會應該是講話最大聲的那個 03/17 00:40
→ zxc25678: 台廠的分紅制 只要不順風一年 你的竹科同學應該都會消 03/17 00:41
→ zxc25678: 失 03/17 00:41
錢真的重要，100跟150沒差但100跟300有差，我不是金錢至上的人但可以理解大家為什麼
這麼推崇科技廠。
我自己的方向也是導往外商跟遠端做國外工作，不過也只是方向而已，大前提還是職涯夠
久跟做的開心
※ 編輯: thx4luv (111.248.99.234 臺灣), 03/17/2022 04:09:48
推 ntpuisbest: 100跟150不會沒差，前者可能年存50,後者年存100 03/17 08:10
→ ntpuisbest: 考量現在都30年房貸起跳，一年多50萬可以多買貴1000萬 03/17 08:12
→ ntpuisbest: 的房子吧 03/17 08:12
→ Louis5213: 等你的同學買房開好車的時候，你就會後悔為什麼要堅持 03/17 12:23
→ Louis5213: 興趣 03/17 12:23
→ Mango18150: 想做純軟就要做到進一線外商啊，沒這個信心乖乖去讀 03/18 18:31
→ Mango18150: 研 03/18 18:31
推 oyaji5566: 你覺得在台灣做IC跟做軟體哪一個能輕鬆買房 03/18 23:49
→ oyaji5566: 除非你有個富爸爸，不然遲早都要面對生活壓力 03/19 00:41
→ oyaji5566: 工作其實就是在有價值的地方做有價值的事然後得到價值 03/19 00:42
→ oyaji5566: 累計的報酬 03/19 00:42
→ oyaji5566: 例如之前新聞是華航飛機維修技師大跳槽去半導體業領高 03/19 00:50
→ oyaji5566: 薪，同樣修理精密設備卻因為地方的價值不同而有了巨大 03/19 00:50
→ oyaji5566: 差異 03/19 00:50
→ oyaji5566: 在台灣走軟體，就算你功力能掌管大量用戶資料流量好比 03/19 00:57
→ oyaji5566: 巴哈姆特好了 03/19 00:57
→ oyaji5566: html 03/19 00:58
→ oyaji5566: 也就這麼點價值 03/19 00:58
→ oyaji5566: 當然有高薪特例，但也有一部分是遊走法律邊緣的博弈 03/19 01:02
推 kyan820815: Cs畢業做ic幹嘛啊？去新加坡一堆純軟工作，台灣就進外 04/13 14:38
→ kyan820815: 商，好好刷題一定進得去 04/13 14:38