看板 Soft_Job 關於我們 聯絡資訊
最近二週在高雄應徵前端工程師,面試了8間,收到2個錄取Offer, 但兩間的offer都沒有寫薪水多少! 【亞家科技】 一間"亞家科技",人資打電話口頭詢問我:你期望薪資寫47K,我們給你40K,可以嗎? 我一口答應(這是我的面試策略)。然而寄來的錄取信,連40K也沒寫。但有寫報到日。 我回信詢問人資怎麼沒寫薪水後,對方不理會。 https://i.imgur.com/SXoNaG5.png
【奇豐資訊】 一間"奇豐資訊",經過了漫長的二次面試,二面時老闆口頭跟我說薪水依我上週寫的 期望薪資。offer 寄來後,上面也沒寫薪水多少。 但有寫報到日。 (我懶得再詢問 請問為什麼合約上沒有寫薪水了 ,因為我應該不是個案。) 我的期望薪資,我也不確定是寫45k or 35K or 55K。 https://i.imgur.com/KimP1CX.png
我工作經驗也有7-8家公司了,南北都有,一直以為在軟體業,offer上寫薪水是 基本的吧。 但在這個時期,我能夠收到不同的2家公司發出來的offer都不寫薪水, 我應該不會是個案。 雖然錄取任用流程是勞資雙方講好就好,但……『合約上不寫薪水』 , 這是不是太誇張了?? 同時代表著除了我以外,有千千萬萬個勞工會這樣上工。 ps. 這2家公司後來都分別取消我的offer了。 亞家科技的總經理在他的個人臉書上企圖拉黑我(我真的很黑,沒錯)。 奇豐資訊也寄信說我的個人臉書言論太中二影響了公司商譽,取消錄取。 (我也是有講好的啊,第一次面試時我回家打了一篇好期待進去的面試感想) 請問一下,南部現在有發offer時會寫薪水的公司嗎?可以分享一下嗎? 還是台北也一樣?薪水口頭講就好。 反正寄來的合約都沒寫機密的薪資了就po出來 合約不寫薪水 = 勞權低落 (積非成是) (歡迎分享) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.31.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1647501487.A.4B5.html ※ 編輯: peanut97 (218.173.31.18 臺灣), 03/17/2022 15:21:23 我不是在戰那2間公司,而是在戰勞工權益。 有2間會這樣,就表示有更多公司會這樣,而且認為合理。 同時,勞方也認命,所以他們都錄用得到人。 勞方與資方的權力界線,是雙方一起決定的。 - 但…同時勞權低落這件事不可能靠一個人改變什麼的。 我甚至是犧牲我這個人的未來的offer(被其他公司討厭)來做這件事。 我只能做到,我剛好遇到了一定的個數後 po出來囉。
lcy17: 敢公開就給推 03/17 15:36
taitzyhwan: 推 03/17 15:50
kuso10582: 自己的名字不碼一下嗎XD 03/17 15:55
我幫亞家的人資碼,他對我不錯XD
acgotaku: 泰順你很勇喔 03/17 15:56
ex860: 有公布公司名稱 推推 03/17 15:58
MoonCode: 謝謝分享 03/17 16:04
alihue: 支持順哥 03/17 16:04
saphy: 公開給推 03/17 16:06
vi000246: 為什麼會看你臉書啊 03/17 16:08
peanut97: 我沒給,是他們自己越線的 03/17 16:09
NerVGear: 你自己的個資碼一下吧 03/17 16:09
miroase: 謝謝順哥 03/17 16:12
Ryuusei: 太扯,在台北拿過五個offer全都有薪水的 03/17 16:21
kangan987: 支持 03/17 16:23
GameHeven: 就糞公司很多,別太在意 03/17 16:24
WulinWorks: 推 03/17 16:26
hao134: 謝謝,以後找工作會跳過高雄的 03/17 16:29
springfeel: 身為高雄仔只能說高雄根本化外之地 03/17 16:31
pha123661: 南部的法律不太一樣 03/17 16:33
koka813: 你很勇敢 給推! 03/17 16:36
kaga1991: 勞基法在高雄不是只是紙上文字而已嗎 03/17 16:41
acgotaku: 兩間都是小外包,講直白點,不缺薪水的版友 03/17 16:46
acgotaku: 又有技術也可以自己開一家一樣的公司 03/17 16:47
chien703: 高雄常見現象 太暖惹 03/17 16:48
netburst: 03/17 16:49
qwe70302: 太順了吧 03/17 16:50
DrTech: 謝謝原文願意站出來 03/17 16:50
seedli: 推原PO的勇氣,不過為了避免麻煩,建議姓名還是碼一下 03/17 16:54
sky80420: 推推 讓後面的人節省時間去那兩家公司面試 03/17 16:57
smile12372: 推 03/17 16:57
MoonCode: 要繳這麼多資料的公司,還有連密碼都要提供的公司真是 03/17 16:58
MoonCode: 笑爛 03/17 16:58
darth: 推 03/17 17:04
x20165: 亞家科技 轉移app看到code都傻眼 03/17 17:07
PolarBear84: 推 03/17 17:09
rabbitu04: respect 03/17 17:10
anandydy529: 超勇的 03/17 17:15
bheegrl: 推 03/17 17:16
SlayerLIS: 室內拖比薪資還重要的公司 03/17 17:17
testPtt: 讚讚讚 自動取消感覺比被拒絕有面子 03/17 17:21
bjk: 謝謝順哥 03/17 17:22
SilentBob: 高雄的思維不太一樣 03/17 17:23
Lhmstu: 推推 03/17 17:24
bcjohn: 推 03/17 17:25
t64141: 不寫薪資又怕人問,合理懷疑報到當天會再殺價ㄧ波 03/17 17:27
jinkame7004: 扯,所以公司真主動搜尋你FB…? 03/17 17:28
真的。亞家的總經理真的是自己跑來留言的。後來他在個人臉書企圖攻擊我XD 是公開的貼文 要連結我再給。 另一家是我先把履歷丟到臉書社團裡求職,所以有些人就會點進來瞧瞧啦。 但他們覺得我的個人感想,負面的部分影響到公司。
worf: 沒吧 沒寫才不正常吧 ... 公司是多小才沒寫 03/17 17:29
x20165: 47k直接砍到40k 太無情了 03/17 17:34
suger77: 南部有南部的玩法 03/17 17:36
abc0922001: 我拿到的OFFER都會寫,沒寫太誇張 03/17 17:38
jj0321: 高雄很暖 暖到OFFER薪資都暖化了 03/17 17:42
CKNTUErnie: 推順哥 03/17 17:44
pilor: 我之前收到offer後沒寫薪資我會回信問薪資 如果沒回或期望 03/17 17:45
pilor: 不符我就婉拒 03/17 17:45
james71321: 推 03/17 17:49
SaibuKani: 推 03/17 17:51
LLSGG: 阿順太衝崩了吧 03/17 18:11
quickey: 泰順各猛不碼個資respect 03/17 18:27
對啊,我有點期待所有公司有沒有辦法聯合起來封殺一個小人物
tanby: 社會需要你這種人 推 03/17 18:27
ladyboy99: 推 公開讚 垃圾公司就是要消滅 03/17 18:29
a5560648: 推順哥 03/17 18:35
ak532892: 推 03/17 18:37
pulin0823: 推 03/17 18:38
BIGBBBTW: 推 這種公司需要被公開 03/17 18:41
greedycat: 推 03/17 18:46
aa08666: 路過幫推 03/17 18:48
apotatostory: 勇氣推 03/17 18:57
※ 編輯: peanut97 (218.173.31.18 臺灣), 03/17/2022 19:03:59
loadingN: 暖 03/17 19:01
Esvent: respect 雖然樣本數不多,但我台北兩次offer都有載明薪水 03/17 19:01
hakosaki: 推 老版不是還在Fb說 呵呵 03/17 19:03
SirAirPower: 肯定要推的,原po帥! 03/17 19:03
brad84622: 支持推 03/17 19:08
pkro12345: 推 03/17 19:09
ZuiYang: 收過offer不多的菜鳥請教,這個算offer哦?我以為offer是 03/17 19:14
ZuiYang: 長得像合約的那種勞雇契約?,上面確實都會寫薪資 03/17 19:14
chongruei: 卡位求後續 03/17 19:17
skizard: 看你過往文章應該實力頗強,建議你直接拚Remote的缺 03/17 19:17
LinBuoRen: F 03/17 19:28
gino0717: 要投這種的乾脆創業算了 03/17 19:30
sowulo: 我在南部倒是沒看過錢沒談好就上工的 03/17 19:32
yamakazi: 南部的人情味 03/17 19:34
ap954212: 真男人 03/17 19:34
DellSale999: 順哥 我大哥 大哥小弟 03/17 20:10
niobafrog: 真男人 03/17 20:13
aaa0622: 順哥很猛誒 03/17 20:16
yinxuanh: 真男人 03/17 20:19
BeYaaaaaaaa: 太勇敢了 推 03/17 20:24
bug2: 支持你 03/17 20:25
mOoOm: 沒寫不正常 03/17 20:26
WaterLengend: 沒寫有夠扯,猴子公司 03/17 20:28
zmcx16: 大推! 03/17 20:36
NiRMa: 推爆 拉G就該看清楚 03/17 20:40
shoinchang: 推啦 我看你要找波蘭還哪國的西洋記者報 高雄市政府 03/17 20:51
shoinchang: 才會想改善吧XDDD 03/17 20:51
stkoso: 沒寫很扯 03/17 21:07
wulouise: 公布應該,你沒錯 03/17 21:09
tedmax100: 推,薪資與結構很重要 03/17 21:15
cip604: 室內拖? 03/17 21:17
shvanta: 是不是同名的公司啊, 看報導的感覺好像很厲害 03/17 21:20
james852: 太猛啦 03/17 21:21
winnie830925: 挺 03/17 21:22
q1q1w1w1q: 感謝 03/17 21:23
AntiGayMan: 暖 03/17 21:24
AxelGod: 越來越多人公布不好的公司名 勇者越來越多了 03/17 21:34
daddy29: 真他媽可悲... 03/17 21:39
shorty696820: 笑死 什麼猴子公司簽合約不寫薪資 法務是死光了嗎? 03/17 21:41
johnny719top: respect! 03/17 21:47
Ekmund: 還真的完全沒遇過不寫薪資的offer..這還叫offer嗎? 03/17 21:53
chocopie: offer letter 載明薪水是很正常,你是對的 03/17 21:53
chocopie: 有一種歪風是 HR 知道 offer 會被拿來比較所以都不寫薪 03/17 21:55
chocopie: 水,搞得聽電話要自己錄音才有憑有據,很不應該。 03/17 21:55
Skyblueway: 為什麼你工作經驗多還要接受40K? 03/17 21:58
Warinka: 推 03/17 22:23
electrify: respect 03/17 22:24
lynx: 你經驗這麼多,卻還願意接受這麼低的薪水,為什麼~~~~ 03/17 22:36
yoyo930021: 推 03/17 22:39
moom50302: 沒寫當廢紙一張,再跟公司要一次 03/17 22:48
ch12789: 推 03/17 22:50
m2938: 我看你是過泰順喔 03/17 22:50
jennya: 上面pilot的作法也不錯,email詢問也能讓對方留下書面紀 03/17 22:54
jennya: 錄 03/17 22:54
ppc: 推 03/17 22:58
AmaiN: 幫推 03/17 23:00
ukuk666888: 推 03/17 23:02
abc5555: respect!!!! 03/17 23:05
yoche2000: 勇者 03/17 23:06
forever19735: 笑死室內拖是怎樣 03/17 23:11
kuochuwon: 推 03/17 23:15
Raymond0710: 挺順哥 03/17 23:19
forever19735: 搜一下亞家老闆臉書還真的看到發文 03/17 23:20
Kagami3421: 不意外 03/17 23:25
germun: 該慶幸還好你沒去 03/17 23:32
tongzhou: 推一個 03/17 23:39
x20165: https://youtu.be/XlMm_Lw4Giw 03/17 23:40
x20165: 高雄在地幸福企業 03/17 23:40
watery920: 你很棒 03/17 23:44
jiujibye: 勇敢推! 03/17 23:49
Findagreen: 暖 03/17 23:59
klsdf: 推 03/18 00:18
DarkIllusion: 看了亞家老闆的臉書 危機處理方式真的很糟 03/18 00:24
newnovice: 推叫小賀,佛心開價 03/18 00:30
foxydog: 聽說有內鬥是真的假的? 03/18 00:44
sheldonlord: 好好笑 他朋友還護航說沒寫薪資有什麼關係 不然你們 03/18 00:50
sheldonlord: 來當老闆 03/18 00:50
s410027067: 推 03/18 00:52
mashi0101: 推!收過的offer上面都明載薪資 03/18 00:55
sososlee: respect 03/18 01:07
william45682: 推 03/18 02:13
LincolnBoy: 笑死 這種不去也剛好 03/18 02:38
tz5514: 去看執行長臉書貼文真的會笑死 當到這種職務了連基本個資 03/18 02:42
tz5514: 隱私問題都沒概念 公關處理也是零分 台灣太多這種水準的 03/18 02:42
tz5514: 軟體公司才拖累整體產業環境 03/18 02:42
ccs100203: 推 03/18 03:10
mathrew: 南部喔? 非知名的不用意外 03/18 05:49
kanelbullar: 99樓圖的 technical limited company 我快笑瘋 03/18 06:04
smdf: 推 03/18 06:49
shields5566: 你很勇耶 03/18 06:49
LeoPan: 說到奇豐,當初我轉職軟體在業界算是新人,面試時技術主 03/18 06:50
LeoPan: 管看了我的作品,劈頭就問一堆資安防護和密碼鹽跟sha256加 03/18 06:50
LeoPan: 密應用,問完後還被嘲諷…對了,當時的技術主管是微軟的mv 03/18 06:50
LeoPan: p 03/18 06:50
GameHeven: 阿順我大哥,推推 03/18 06:58
taya1991: 敢貼推一個,沒寫很奇怪,自己的個資還是遮一下啦 03/18 07:14
paulshain04: 猛 給一個大讚 03/18 07:54
BLGreenTea: 推 03/18 08:15
mvpkgmax: 推 03/18 08:20
lairx: 推 03/18 08:31
bronx0807: 推公司名 03/18 08:37
tripleb: 帥 03/18 08:37
ericthree: 泰順出來打球 03/18 08:41
johnny055279: 我的offer都兩頁寫滿滿的,從薪資入職到離開,寫的 03/18 08:44
johnny055279: 清清楚楚,啊這些公司在幹嘛 03/18 08:44
Fuyouny: 推 03/18 08:45
balzark: 泰順就是猛啦 03/18 08:50
Seccond: 推 03/18 09:11
realbout: 高雄就是一堆慣老闆....還自以為幸福城市~ 03/18 09:36
megah321: 推 03/18 10:01
daivs: https://reurl.cc/k7Y2rK 03/18 10:04
daivs: 這老闆不太ok 03/18 10:05
virdust2003: 推 03/18 10:07
laladeer: 寫公司名字的一定推 03/18 10:17
fanatics5566: 順哥讚,避雷指南 03/18 10:28
aiweisen: 我台北以前面試拿到的聘書 都會寫薪資 03/18 10:53
aiweisen: 像這種沒寫的 我一定會在寫信過去請他回覆最後的核薪結 03/18 10:54
aiweisen: 果 03/18 10:54
dmeiki: 推 03/18 11:25
nvizero: 推 03/18 11:31
spiriturl: 推 03/18 11:33
alex12345: 推 03/18 11:34
starburs: 謝謝順哥公開懲治惡老闆 03/18 11:43
bill0205: 通常拿到的offer都會有薪資 沒薪資不覺得很奇怪嗎 03/18 11:58
bill0205: 不發offer 口頭講就算了 正式書面沒寫邏輯應該很怪 03/18 11:59
nowonJ: 推 03/18 12:26
BaRroNH: 推 03/18 12:46
zegas: 推 03/18 12:53
billy12345: 高雄幸福企業推 03/18 13:32
aaYaaTaaKaa: Respect, 真男人! 03/18 13:47
cjtv: 雖然我看offer letter 好像沒有法律效力但對求職者來說有寫 03/18 14:09
cjtv: 薪水會感覺比較受到尊重,所以這兩間公司沒寫真的很不好 03/18 14:09
CHNR: respect 03/18 14:15
Tvkococo: 推 03/18 14:28
as199629: Respect 小弟我的在面試時都有要求註記薪資 03/18 15:48
fanatics5566: 老闆臉書取暖失敗,科科 03/18 16:00
sirloin: 給你推 03/18 17:07
FrankLin77: 推 03/18 17:22
f12sd2e2aa: 還真的沒遇過沒寫薪資的… 03/18 19:08
goodice: 台北工作很多家沒碰過沒寫薪水的offer 03/18 19:38
lilicoco520: 推 第二家還要準備拖鞋XDDDDD 03/18 20:02
srxrrr: 推!!!! 03/18 21:08
alan3100: 大概騙你離職 等你沒退路再砍價 03/18 23:00
otaku5566: 不是喔,40你還去啊,這在北部是新人價吧 03/18 23:16
EQspb: 軟體業還是找北部比較多機會 03/18 23:32
EQspb: 也不容遇到南部慣老闆 03/18 23:32
drake99: 沒寫offer多少超奇怪的 03/18 23:40
viper9709: 沒寫不正常+1~這還叫offer嗎+1 03/18 23:53
iamgp: 勞工局不關心一下嗎? 03/19 00:14
xo1100: 看FB被嘴到整個縮了 好慘 03/19 01:24
xo1100: 倒是大哥你要在南部找工作真的不如找remote 03/19 01:27
xo1100: 為何北漂跟一堆人建議北漂不是說假的 03/19 01:27
kenkio: 推 03/19 02:23
wsad50232: 推 03/19 06:11
kinji0812: 真男人給推 03/19 08:35
ilks2334: 讚讚有公司名 03/19 09:38
justaID: 推勇者,公開公司名respect,offer沒註明薪資真是太詭異 03/19 09:49
justaID: 了,當求職方是塑膠 03/19 09:49
aalexx: 做過7-8家期望薪資4萬? 03/19 11:02
aalexx: 按錯了,不過會不會有點太保守了? 03/19 11:03
watermelon92: 等等 這不是只是通知書而已嗎? 去公司簽的聘書才會 03/19 14:33
watermelon92: 寫薪資吧? 03/19 14:33
ccvs: 順哥太猛了 03/19 15:13
salamender: 只能說一些比較科技性的工作還是要往中北部發展,最早 03/19 16:57
salamender: 會上來北部也是因為南部開的薪資極為離譜,而且要一大 03/19 16:58
salamender: 堆東西,甚至還要幫老闆秘書處理雜務... 03/19 16:58
salamender: 20年前壓垮最後一根稻草的也是把勞健保當福利這件事情 03/19 16:59
salamender: 而且公司真正的大位也都被親戚佔滿,連賭的機會都沒 03/19 17:01
Keade0325: 推 03/19 17:12
jyunwei: 都會寫吧不然到時候匯22k怎麼吵 03/19 18:00
DNNDNNDNN: 就糞公司 慣老闆啊 這樣才有台灣價質 03/19 19:03
stfang925: 03/19 19:30
erspicu: watermelon92 一個offer 因人而異的定義解釋 03/19 22:08
erspicu: 報到通知書 在台灣也變成offer的含意 不過實際上 03/19 22:10
erspicu: 報到當天會簽的合同 那份應該才叫offer 另外 03/19 22:10
erspicu: 勞動契約又歸勞動契約 另外的東西 03/19 22:12
erspicu: 我的概念是這樣 不知道正不正確就是 03/19 22:25
erspicu: 因為沒寫到薪資這項目的話 根本不是offer 03/19 22:26
pp129908: 謝謝你並且祝你之後可以順利 03/19 22:44
wingture: 03/19 22:59
benson1212: 推!! 台灣需要更多勇者 03/20 00:46
LuMya: 紅提醒 為了你好 名字還是遮一下== 03/20 01:03
pkro12345: 被議員拿去分享了XD 03/20 05:20
rainkuan9: 推 03/20 10:40
champion0922: 推 03/20 12:28
calvinma0424: Respect 03/20 12:37
WistronBoy: 丁丁加油 03/20 13:06
kye8546: 我是有在高雄收過附薪水的offer啦,總之推個經驗分享 03/20 13:58
ddlockerwu: 拿過緯創的offer也沒寫薪水~跟南北公司大小無關辣 03/20 15:31
※ 編輯: peanut97 (1.173.227.21 臺灣), 03/20/2022 15:37:41
TheWhack: 太扯了 原po學經驗在北部開個整包*2也是剛好而已.. 03/20 17:46
hahaxd78: 推 03/20 23:09
Exusiai: 迦南雄屏 台灣四大聖地內 不寫薪資OK的拉 03/20 23:33
ck930432: 推 03/20 23:55
Azure5200: 推 03/21 10:24
shec1213: 拿過的offer全部都有寫明薪資 03/21 10:58
kevin28: 公開聲明耶 03/21 13:02
stellvia2359: 報到才知道薪水是三小,南部真的可怕 03/21 13:30
stellvia2359: 軟體界有怪出沒 哈哈哈 03/21 14:27
r40491101: 順哥好!但七八份工作經驗才給4xk,高雄也太夭壽…… 03/21 15:56
drsunyatsen: 給你個respect 讚 03/21 16:39
LeoPan: 奇豐的公開聲明,也是避重就輕的回答,而且也沒提到要員工 03/21 21:47
LeoPan: 自己準備室內拖鞋啊 03/21 21:47
peanut97: 感覺就是錄取通知依然不會寫薪水,到職當天才給你白紙黑 03/21 22:58
peanut97: 字簽名,他們覺得這樣做是對的。 03/21 22:58
jyunwei: 為什麼這種生命都要寫99%的廢話,有人可以知道重點在哪 03/21 23:59
jyunwei: 行嗎?什麼我司本持著什麼理念思想未來及大同等等的,聲 03/21 23:59
jyunwei: 明產生器嗎?內部文件也都這樣寫嗎? 03/21 23:59
jyunwei: 重看一次我看到有用資訊了,討論的話不排除提告,抱歉我 03/22 00:01
jyunwei: 錯了 03/22 00:01
mocarax: 推 03/22 03:30
imaxpayne: 順哥我大哥 03/22 09:11
clvmomo: 推 03/22 09:23
clvmomo: 沒薪資的 offer 跟口頭沒兩樣 笑死 03/22 09:24
iversonman: 高順直接開大絕補刀 03/22 10:37
h866: 大推 03/22 16:17
ab37695543xs: 勇敢給推 03/22 17:45
tz5514: 問題在於錄取通知書不白紙黑字寫明薪資,到報到當天簽合 03/22 20:41
tz5514: 約才知道確切薪水,萬一這個薪水跟當初口頭講好的不一樣 03/22 20:41
tz5514: 而有爭議,那因為拒絕其他offer而蒙受的損失該怎麼辦?更 03/22 20:41
tz5514: 何況有些人是到外地求職的租屋都已經找好了,當初通知信 03/22 20:41
tz5514: 又沒寫清楚那哪來的證據?勞工難道只能自己吞了嗎,這根 03/22 20:41
tz5514: 本就是基本的信任與尊重問題,利用現有法律的不周全之處 03/22 20:41
tz5514: 去吃豆腐還大喊自己無辜的這種最噁心 03/22 20:41
edward10: 南部就慣老闆的天堂,法律在這裏一切老闆說了算 03/22 23:37
kimicino: 在南部找工作從來沒收到offer 03/23 08:24
believe91326: 難怪大家都要北漂 03/23 12:44
※ 編輯: peanut97 (218.173.38.160 臺灣), 03/23/2022 12:51:09
kanpfer: 真的是垃圾公司,規則我說了算 03/23 20:08
wind5030: 謝謝大大 respect 03/23 20:15
asdfghjklasd: 這二個公司列拒絕往來戶 03/23 21:48
asdfghjklasd: 公司有找到他們合作的話就全部打槍 03/23 21:48
asdfghjklasd: 寫公司聲明就是打那個公司自己臉而已 03/23 21:49
shawn0924: 新竹我也有遇過不寫薪資的公司 03/24 00:02
g9911761: 勇氣推 03/25 11:55
cmelo1515: 帥慘 不愧是順哥 03/26 03:24
velaro: 太扯 03/26 16:06
almostreal: 只能推了 03/28 12:43
gugod: 如果只有錄取通知但是沒有工作合約書的話那的確是有點怪 03/29 10:06
marc47: 幫你補血 03/30 08:14
kekejill: 支持!!!! 03/30 15:34
abcd9597938: 順哥猛喔 03/31 23:50
internetms52: 不要接受就好了 04/01 08:07
vincent0965: 順哥好 04/02 16:30
wsx297: 真男人 祝你求職順利 04/26 19:48
gsy2i7y14: 推 04/27 22:44
gsy2i7y14: 推 04/27 22:46