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Soft_Job板終於從語言戰到編輯器了 可見語言差不多該戰的都能戰完了 可喜可賀 可喜可賀
laosoacj: 我想也跟語言相關吧 光有沒有強型態 editor提示資訊量 06/11 17:43
laosoacj: 就差很多 06/11 17:43
editor目前的主流作法是LSP,所以這個能力取決於LSP而不是editor本身 至於強型別跟弱型別是否真的能方便LSP作提示實作 這可能要主修PL的人才能回答 (就算是js 大多的editor仍然有豐富的提示) 據我所知 就算是強型別 你只要遇到Python這種name binding+dynamic type機制的 靜態分析能力要很強 https://github.com/yinwang0/pysonar2
laosoacj: 一般我會想先知道提出這類主張的都是寫什麼類的專案 06/11 18:30
為什麼要用vi/vim 其實有的時候是因為沒有選擇 vscode可以remote ssh 對 但是一般不會有人告訴你 remote ssh的安裝在外網不通的狀況下非常麻煩 我們辦公室就只有我一個人裝起來 搞到最後還要我去教別人 慘 (當然現在vim很多外掛也要透過網路安裝才方便 但基本編輯能力就強 更直接地說 遠端障礙的排除跟開發 你不一定有vim+toolchain以外的工具 如果你是要現場更改測試 而遠端有編譯環境的話 應該不會有人智障到在本機或build server編譯完 再傳到遠端做測試 能夠這樣搞的前提 還是要你有對應的toolchain在本機端 同樣 有在維護伺服器的人 遠端修改文件或編寫腳本是家常便飯 vim內部內建的語法分析已經夠用大部分的場合 我真的很少聽過有人維護伺服器 還在用vscode remote ssh的 在資安界 vim甚至變成一種基本技能 (我沒聽過紅隊或駭客說: 嘿 先讓我安裝一下vscode remote ssh 之前在知乎看到一個很有趣的說法 https://i.imgur.com/TmpSZRU.png
學過vim的人 如果熟悉錄製跟指令、跳轉 真的會回不去 也許我可以學某一套很屌的視窗環境IDE指令 而且比vim更快更猛 (誰都不能斷定沒有這樣的IDE或設定方法 然後到遠端或特定開發環境 我還是得去學vim指令......囧 結果反倒是不少IDE或外掛都支援vim mode 阿至於vim是不是真的過氣 就我自己的觀察 至少我覺得台灣不是主流 從系上幾百個同學長姊弟妹 到業界共事過的同仁 會用vim的 恐怕10%都不到(這裡的會用是指基礎的編輯操作 現在連visual studio都能夠remote到linux無痛開發 圖形視窗介面對很多開發者還是最主要的操作環境 想學vim的人越來越少 一來是環境沒有限制 輕鬆的誘因更多 二來是vim真的有它的學習曲線 只是這個產業真的沒有銀彈 沒有必要吹捧什麼什麼工具最神 什麼什麼語言最猛 - 所以有人在用emacs嗎? 之前想學 但後來懶了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.65.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1654981129.A.D78.html
Hsins: 怎麼跟我想說的這麼像… 06/12 05:17
wei115: vi是編輯器之神 但vim不是 06/12 06:09
wei115: 既然都需要插件支援編輯以外的功能 我會選擇一個更省心的 06/12 06:14
wei115: 平台 連emacs都有evil 天下人苦vim久矣 06/12 06:16
POCARI25: 其實基本vim就很夠。現在開IDE都先裝Vim插件,搭配著用 06/12 07:23
POCARI25: 也是不錯。 06/12 07:23
wulouise: 當你在什麼都沒有也沒有外網時,至少87%還有vi可以用 06/12 09:27
dave123: emacs是os不是編輯器!標準不同! 06/12 10:43
MOONY135: 改一點config是還好 但你用vim遠端到server改code 06/12 11:11
MOONY135: 那個痛苦難度應該很高 06/12 11:11
yamakazi: 有的時候車機只能用vi 06/12 11:14
yamakazi: 我們也是外網不通,但我們有專門單位負責維護vs code版 06/12 11:15
yamakazi: 本和準備好private extension供同仁使用,所以還是可以s 06/12 11:15
yamakazi: sh remote 06/12 11:15
yamakazi: SSH remote的時候 ssh server也常出現問題,我也是要常 06/12 11:22
yamakazi: 找專人協助,用vi 開好像比較少出現這問題。但大公司既 06/12 11:22
yamakazi: 然願意找人專門處理這些問題,代表他們覺得用VS code利 06/12 11:22
yamakazi: 大於弊 06/12 11:22
Hsins: 因為 Vim 的一套設定要所有人習慣很難呀,用 VSCode 要做標 06/12 11:43
Hsins: 準化簡單多了 06/12 11:43
dave123: vim跟bash都是,可以非常客製化,對power user來說很方便 06/12 11:58
dave123: ,但一樣設定給其他人使用則會不直覺。千萬不要copy人家 06/12 11:58
dave123: 模本,就覺得可重現他人的操作體驗。 06/12 11:58
wilson6405: 小改用vim 06/12 13:04
wilson6405: 大改用vscode 06/12 13:04
bear1414: 我愛vim 06/12 13:41
mmonkeyboyy: vi & nano 的路過 … 06/12 14:21
Richun: emacs幾乎是os這我同意 從vim開始入門emacs的話doom emacs 06/12 15:14
Richun: 只是emacs本身相對vim也很肥 有內建的不多了 06/12 15:16
Hsins: 如果要自己弄一份 vimrc 的話可以參考這個文件 06/12 15:55
superpandal: vim就是含有vi的功能加更多 基本上插件與模組本來就 06/12 17:36
superpandal: 是不同的 06/12 17:36
superpandal: vscode一套設定別人也不一定習慣 只是人人可以改設定 06/12 17:42
marc47: vim好用+1 06/12 19:22
IhateOGC: 看完這篇覺得台灣軟體業真的沒救了 06/12 19:27
IhateOGC: 一堆工具擺在那,還在自hight vim 06/12 19:27
wulouise: ^你的high非常T 讚 06/12 20:36
superpandal: vim也是工具 也擺在那 吹vscode可以 吹vim不行? 別人 06/12 21:47
TakiDog: vim學不上手就去用emacs了 但真的肥,開檔要些時間 06/12 21:48
superpandal: 也是解釋下誤區而已 而且順帶說其實有些人立場倒過來 06/12 21:48
superpandal: 就另外一副嘴臉 vim憑心而論不到過氣 所以才會有人說 06/12 21:49
superpandal: 歷久彌新 06/12 21:49
TakiDog: 但沒有維護server,服務都container 會用nano就差不多了 06/12 21:49
superpandal: 政治正確... 06/12 21:49
Hsins: 會用 nano 是因為只需要編輯 yaml 嗎xDDDD 06/12 21:51
superpandal: 用emacs他們要去寫lisp 肯定都會嫌 06/12 21:51
Assyla: UltraEdit...好懷念,還有人在用嗎? 現在都沒聽到了 06/12 22:15
OBTea: vim 還有一些外國人參與討論,就算不把 vim 當主力也是多多 06/12 22:19
OBTea: 少少會學 06/12 22:19
alex70266: 習慣用什麼就用什麼就好了… 06/12 22:26
bill0205: vim基本操作不難啊 只是要把他當成主要開發的編輯器 就 06/12 22:39
bill0205: 不是那麼多人願意了 06/12 22:39
bill0205: 題外話 vim給全盲工程師操作很方便 因為沒有過多的GUI 06/12 22:41
bill0205: 很容易操作 06/12 22:41
goldie: 用自己習慣的就好 (低調推 Neovim... XD 06/12 22:53
Hsins: 同 neovim 愛好者(握 06/12 23:00
alex70266: vim一直都是我的主力…太多按鍵的我不會用XD 06/13 00:49
NodeWay: 同意你最後一句 沒什麼好吹捧的 但你內文好像也... 06/13 00:55
beautygooday: Vim連初始畫面都還要教你怎麼離開它,怎麼會說好用X 06/13 01:33
beautygooday: D 06/13 01:33
dave123: 就英文縮寫。:wq =write&quit 06/13 02:26
wulouise: 不要把好用跟友善混唯一談,vim就是不友善但熟了好用 06/13 08:11
beautygooday: 看來我的自嘲還是做迷因圖比較好。 06/13 10:18
shooter555: 都學一些用一下 vi vim joe nano 06/13 10:57
shooter555: 有什麼用什麼 06/13 10:57
mmonkeyboyy: joe....好久沒聽到這個了 06/13 11:07
timbuktu: 以前還有個 pe2, 到現在還有新版. 06/13 12:23
timbuktu: 說 vim 過時的, 大概是以台灣管窺世界了. 06/13 12:25
mmonkeyboyy: 驚 pe2 有新版 XD 這也太強大了 06/13 12:32
ybite: < VS Code 配 Vim 套件 快捷鍵習慣了 06/13 14:04
ChangeXD: 再認一次,nvim 同好喊++ 06/13 20:23
unmolk: ++ xd 06/14 14:48
unmolk: Hsins 貼的那個hackmd好讚 感謝分享 06/14 14:48
jason710068: 我只會!q wq : dd 算會vim了嗎 06/14 16:01
meowyih: to樓上: 算啊!編輯器會打字會存檔會修正不就甚麼都能做 06/14 18:04
meowyih: 了? 不然編輯器還要會甚麼? XD 06/14 18:04
justben: vim有顏色用起來比較爽啊 06/14 18:12
superpandal: 當然不是 用這種編輯器主要就是不想ide 但也不想記事 06/14 18:53
superpandal: 本 當然你純當記事本都可以 因為系統資源消耗少 如果 06/14 18:54
superpandal: 你進入另外一個境界 也可以不用vim 06/14 18:54
superpandal: 因為有自己的一套 XD 06/14 19:02
sarsman: nvim確實不錯 06/14 22:43
sarsman: 不過外網不通的情況下vim不能用plugin管理員,常用套件 06/14 22:45
sarsman: 的話也不方便吧 06/14 22:45
sarsman: sshfs應該是遠端編輯最省事的方法,不用在伺服器裝東西 06/14 22:48
sarsman: 也不用擔心設定跑掉,而且照理說所有編輯器都通用 06/14 22:48
alex70266: 古時候沒有vundle的時候就是script 自己放進去啊XD 06/15 09:44
alex70266: 不過當然搬來搬去很煩. 06/15 09:44
shownlin: vim 沒有 plugin跟theme也一樣難用= = 06/15 19:29
alex70266: a.那就裝plugin b.那就換別的 06/16 08:53
mikukonn: https://github.com/karta0807913/emacs.d 07/03 09:23
mikukonn: 推薦我的設定檔o(^▽^)o 07/03 09:23