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各位好,由於我覺得很不喜歡目前的工作型態跟職場環境,所以來請益看看是否軟體業是 我可以努力前往的方向。 我的期待跟目標:100% WFH 公司組織比較扁平 或是擔任單純的individual contributor 公司是個真的把你當人才看的地方不是說說而已? 現職: 外商科技業 供應鏈相關 年薪160 繼續待的話未來5-8年預估200或200出頭 缺點 a. 本人對供應鏈實在沒興趣 b. 老闆都是上個時代的人 很慣老闆很奴 優點 a. 請假還算彈性 年假20+天 不需要安排即可請假 b. 因為公司位置不夠每週有1-2天WFH 轉職: 目前有在自學 也有跟一些業內朋友討論 其實大家都說我錢會少很多 但其實我沒很在意 這個 年薪80大概是可以接受的數字 如果是我想要的生活的話 所以問題來了 我不知道加入軟體業會不會是解答? 能夠獲得比較自由的工作型態嗎?我了解轉職初期可能很難獨立作業,但長期(三年?) 希望能完全WFH 補充一下我的英文蠻好的,不知道這對工作多樣性是不是有影響,在目前公司裡面非abc 來說大概算頂尖 不知道我的期待還實際或符合現況嗎?目前很猶豫要不要留停去上課,先謝謝大家的寶貴 意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.68.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1659722123.A.66A.html
netburst: 扁平啥的根本沒差 做的是你喜歡 WFH 100%就好 慢慢找08/06 01:59
netburst: 領英上丟一輪外商只找WFH的缺吧08/06 02:00
netburst: REMOTE08/06 02:00
brucetu: 請假彈性隨便請是多隨便 講清楚一點會比較好跟軟體比08/06 02:05
brucetu: 畢竟有些軟體業是P0一來 你馬上就要處理 等於沒放假08/06 02:06
更新了 謝謝提醒 ※ 編輯: dnfff (111.255.68.75 臺灣), 08/06/2022 02:07:48
brucetu: 做App確實有百萬 出國假期好安排 也不會被急call的職位08/06 02:07
brucetu: 上面那行是說前端 08/06 02:07
brucetu: 還有軟體業自由跟輕鬆是兩件事 WFH又高薪 可能工時很高08/06 02:09
how30013: 遠端跟扁平是兩件事,一定規模外商不會扁平到哪去08/06 02:09
這我理解 我希望可以脫離層層報告 傳統的組織型態 ※ 編輯: dnfff (111.255.68.75 臺灣), 08/06/2022 02:12:52
brucetu: 我覺得真的會被當人才 又WFH又不高壓 不會被急call的 08/06 02:13
brucetu: 大概做演算法研發有機會 不要碰web backend08/06 02:14
how30013: 英文對進外商有幫助 比不上科技業基本不只8008/06 02:14
keyofdejavu: 半薪都行的話,你工作一年休息一年 08/06 02:14
brucetu: 還有App前端08/06 02:15
brucetu: 抱歉上句語意不清 *還有App前端也可以符合你需求08/06 02:17
BigCockman: 英文不錯的話補個學分直攻美國碩 拼留在當地吧 你追08/06 02:30
BigCockman: 求的是一個文化上的東西 直接過去體驗>>留在台灣找08/06 02:30
hegemon: 美國都在砍人把缺挪到台灣來了,現在去念小心賠了夫人又 08/06 02:52
hegemon: 折兵 08/06 02:52
peter98: 台灣沒甚麼好的工作然後又是100%遠端的 別幻想 08/06 03:27
TheWhack: 可接受160→80? 我有看錯嗎0.0 這中間實際可支配收入差 08/06 04:03
TheWhack: 好幾倍 08/06 04:03
brucetu: 人家英文好可以找國外遠端好嗎 不一定要台灣 08/06 04:16
NerVGear: 講真的不缺錢沒負擔想轉就轉啊08/06 05:26
NerVGear: 你160->80都能接受了 老實說還可能是5008/06 05:27
peter98: 英文真的很好的話他可以去找200萬以上不用遠端的 08/06 05:31
peter98: 何必找80能遠端的屈就? 08/06 05:31
BeardSmallGG: 好多地雷好恐怖 真的要一個id一個id去看以前的文章 08/06 05:58
BeardSmallGG: 有人5年經驗才42k 聽你的不就跟你一樣XD 08/06 05:58
BeardSmallGG: 一個人是什麼樣的人 就是他最常接觸的5個人的平均值08/06 06:00
drake99: 英文好的話,去找外商吧,至少不會是80,不然會後悔08/06 06:54
Wishmaster: 160 > 80 可接受...你以為下一份可以參考前前份嗎?... 08/06 07:16
Wishmaster: 不過搞不好你也不缺 XDDDDDD08/06 07:16
nek0t1m: 這兩年很多外商都有來台找remote BE缺, 錢也可到2M+(ng08/06 07:20
nek0t1m: 1M+), 假基本上都好請但會不會被臨時call看team, 依你目 08/06 07:20
nek0t1m: 前狀況3年要達標可能需要非常努力08/06 07:20
enthos: Rex Tsai(Ubuntu的母公司)linkedin找Taiwan(Remote)中08/06 07:35
chrischen: 不要放棄專長 成本太高了 不喜歡目前環境就換一間符合08/06 08:23
chrischen: 的公司 台灣沒有就往歐美找08/06 08:23
yamakazi: 連160萬上看200萬的都想跳軟體,是有這麼夯? 08/06 08:29
yamakazi: 你現職的缺點轉軟體一樣遇的到,沒幾家全遠端,現在大公 08/06 08:30
yamakazi: 司都叫你回辦公室 08/06 08:30
rereterry: 推前面,以原po目前的情況,如果語言不是問題,先試著 08/06 08:31
rereterry: 以自己的專業部分覆蓋,然後能碰觸到軟體的外商職缺為 08/06 08:31
rereterry: 優先吧!畢竟直接轉職,要達到原po的需求也不是一兩年 08/06 08:31
rereterry: 就可以達成的,那為什麼不先試著找部分交集然後remote08/06 08:31
rereterry: 的缺08/06 08:31
yamakazi: 你學經歷講一下,搞不好還沒有80,一開始可能連50萬都不 08/06 08:31
yamakazi: 到 08/06 08:31
yamakazi: 台灣的話,本科就一大堆了,而且一線IC人才凍結,電資本 08/06 08:33
yamakazi: 科生肯定擠壓非本科就業 08/06 08:33
k798976869: 你說的 外商 幾乎都有 不過大家都在擠 錄取門檻比較高08/06 08:39
CRPKT: 可以攻外商遠端,但你要注意現在矽谷狀況很差08/06 08:48
CRPKT: 現在外商很多公司都暫停招募,你可以慢慢找,先不要裸退 08/06 08:49
prwsme: 目前也有差不多的困擾,但我沒有在求WFH單純是想回台北,08/06 09:02
prwsme: 所學跟工作經歷在台北要找工作不太容易qq08/06 09:02
a0937395854: 旋轉拍賣純遠端 最近還逆勢擴編 薪水還不錯 08/06 09:03
realPorter: Yahoo 就可以啊08/06 09:18
ruthertw: 何不先從這裡開始?#1YwElvO0(Soft_Job)偉大112叫獸可幫~08/06 09:19
SWer1026: 剛轉職就想人家把你當人才看 還要求要100%WFH? 做夢比08/06 09:22
SWer1026: 較快==08/06 09:22
SWer1026: 你以為軟體業就這麼嘻嘻哈哈 隨便都可以這樣搞嗎 08/06 09:25
f87199443: 勸你不要 08/06 09:27
SWer1026: 如果你保持著軟體業可以100%WFH 沒人管你的這種心態 還 08/06 09:28
SWer1026: 是算了吧 08/06 09:28
Lhmstu: 找外商在台灣的remote職缺有機會,但是這種大部分都是資 08/06 09:37
Lhmstu: 深職缺就是了 08/06 09:37
keyboard56: 你期待的目標在軟體業也不是多數吧,再說你內文完全沒08/06 10:04
keyboard56: 有提到你對軟體的熱忱在哪,這種可以WFH的公司為啥要08/06 10:04
keyboard56: 錄取你?你來這產業只是為了活個像個人嗎?那也不用一 08/06 10:04
keyboard56: 定要來軟體業 08/06 10:04
alihue: 台灣這種缺很少 而且還很競爭 不是轉職可以挑戰的 08/06 11:22
aidansky0989: 不用吧你的目標半年就能達到,輕輕鬆鬆 08/06 11:37
abcf: 剛開始轉職實力很差,全remote沒人可幫你,你想的太美好。08/06 11:44
abcf: 還有,台灣老闆沒幾個把人當人材的。08/06 11:44
pjwck: 美國小朋友英文也很好哦 他們也可當軟體工程師了嗎 08/06 12:27
TheWhack: 期待目標的individual contributer是指敲敲code,其它的08/06 12:34
TheWhack: 事都不用做這樣嗎? 不用管人之類的? 然後要100%WFH?08/06 12:34
TheWhack: 最後是$$$很多這樣? 08/06 12:34
DrTech: 原文幻想太多了,以為軟體業文化=google08/06 13:08
DrTech: 以為軟體工作就是,想做事時就做,不想做事時就慢慢喝杯咖08/06 13:09
DrTech: 啡。08/06 13:09
DrTech: 想自由工作,那是哪位知名大老呢?08/06 13:12
DrTech: WFH與自由無關。現在都變成公司為了省電費辦公室費用的話 08/06 13:13
DrTech: 術了。 08/06 13:13
DrTech: 最後,要公司把你當人才看,重點不在公司。首先你要是人才 08/06 13:15
DrTech: 。 08/06 13:15
DrTech: 是你在圈子混出名氣了,先是社會把你當人才,再來才是公司 08/06 13:16
DrTech: 把你當人才。 08/06 13:16
DrTech: 總結:眼高手低。你要過你想要的軟體業自由生活,可能要先08/06 13:17
DrTech: 苦個幾年。苦的過程比你現在的工作還慘。08/06 13:17
official1: 現在流行去科技業/半島體業 08/06 13:18
DrTech: 加入軟體業絕對不是解答,而是另一個困境的開始。 08/06 13:18
DrTech: 至於原文很自豪的英文好,其實即使你去全英文的外商軟體, 08/06 13:20
DrTech: 也完全沒加分。不過是該工作的基本條件而已。 08/06 13:20
NodeWay: 軟體業大多兩種人 很有熱忱的or沒其他更好選擇的08/06 13:56
lingege321: 在家自己接案當老闆 無限wfh08/06 13:56
NodeWay: 但你現職明顯是比較好的選擇 除非你覺得對軟體很有熱忱 08/06 13:56
lingege321: 自己也可以把自己當人才08/06 13:57
lingege321: 完美符合你的需求08/06 13:57
KY1998: 把WFH想的太美好,有時是跨國團隊,晚上10點在家線上開會 08/06 14:02
KY1998: 這種事會非常容易遇到08/06 14:02
vi000246: 為什麼要想不開 做一年放假一年不好嗎08/06 14:11
wuwuwow: 我本身體驗過WFH之後覺得上下班不分 其實沒有比較輕鬆….08/06 14:11
謝謝大家以上的建議 我真的不了解軟體業的情形才會來請教的 我會好好再想想的 ※ 編輯: dnfff (111.255.66.189 臺灣), 08/06/2022 14:24:08
GameHeven: 供應鏈給160已經算很頂了,只要錢夠多就不算慣老闆 08/06 14:23
NTUTM04: 軟體WFH近一年路過,感想除了舒適以外沒有其他形容詞 08/06 16:26
Firedragon21: wfm 半年 真的是很爽 東西做完 時間就是自己的 狠 08/06 16:52
Firedragon21: 一點可以利用一兩天做完整個禮拜的事 08/06 16:52
jj0321: 別阿 現職這麼爽 轉軟體又得爬高技術才能一樣薪水 08/06 16:56
popcool: 有很大概率是轉完軟體後所以你現在的缺點都還在,但年薪 08/06 17:17
popcool: 變80 08/06 17:17
johnny94: 重點是公司不是產業吧,軟體業雷也是一堆 08/06 17:23
johnny94: 英文「很好」在軟體業沒什鳥用,夠用+技術屌比較重要。 08/06 17:25
acgotaku: 如果你資質普通,訓練後是一般軟體工程師水平 08/06 18:02
acgotaku: 你的年紀+學歷 就算之後有年資在台灣要破160真的很困難 08/06 18:03
acgotaku: 然後組織100%扁平不見得是好事,換句話說沒人扛責任 08/06 18:04
acgotaku: 久了會變成大神長期扛重要的案子 然後帶一群老屁股 08/06 18:06
WashFreeID: 軟體業wfh 可以當pm啊 只是這種幣圈居多 而且現在裁員 08/06 18:07
acgotaku: 最後大神被累走 08/06 18:07
pttano: 系統廠的軟韌體缺,每週要報告,還要盯external spec 08/06 18:42
netburst: WFH金價爽 08/06 18:55
MonyemLi: 有考慮過抱怨怎麼來的,低階軟體工程師跟你想要的差距 08/06 21:39
MonyemLi: 很遠嗎?不是累積個今年就一定跳等 08/06 21:39
viper9709: 160→80也差太多...真的有辦法接受嗎@@ 08/07 00:35
newhandfun: 剛進來誰給你80?最慘的情況是每個月3字頭週末oncall 08/07 00:41
newhandfun: 你能接受嗎? 08/07 00:41
Louis5213: 轉職仔不是80是50,非台北可能不到40 08/07 01:01
asleisureto: 這板很多轉職仔兩年破百 三年150 就追上你現在薪水了 08/07 01:11
asleisureto: 離開這版的話 窩不知道 08/07 01:11
Sean0428: 千萬不要換 錢差太多 怎麼過生活 08/07 07:38
jinmin88: 160變80不只有兩倍差距喔 假設基本開銷40..至少差3倍 08/07 08:22
newbout: 這薪水差太多,覺得很不值得 08/07 09:28
newbout: 除非你真心有愛要投入 08/07 09:28
newbout: 軟體業要回到你原本的價碼要花上不少時間 08/07 09:28
loadingN: 同意DrTech的看法 被當人才是因為你是人才 你不會因為當 08/07 10:24
loadingN: 軟體工程師或是進到大公司 就會有什麼改變 08/07 10:25
loadingN: 要也是靠你自己努力 所以也沒有什麼正不正確的問題 08/07 10:25
Cliffx: 第一年大概50、60 08/07 11:43
Cliffx: 資質差可能五年還沒一百 然後你就後悔了 08/07 11:45
OriginStar: 原PO要的就是我目前做的,自己開公司,100% WFH,也是 08/07 11:57
OriginStar: 。就自己開發軟體販賣這樣 08/07 11:58
sumsum: 全遠端的純軟常常變成跟on call沒兩樣喔現在人事凍結應該 08/07 13:12
sumsum: 也不好找,外商碼農也大部分都外包給印度約聘了 08/07 13:12
sumsum: 真的想找全wfh純軟可以去新創領一個月45k沒有獎金應該很好 08/07 13:13
sumsum: 找看你能不能接受而已 08/07 13:13
sumsum: 外商純軟英文好完全沒加分,技術比較重要,我跨國工作遇 08/07 13:16
sumsum: 到沒幾個英文好的,美國人也不在乎會估狗翻譯就好 08/07 13:16
fish0112: wfh要找海外比較有可能 台商很少很少 08/07 14:01
fish0112: 100%wfh 08/07 14:01
ptta: 軟體缺真的多,但是待遇兩極化,除非您很強,否則可能永遠拿 08/07 14:10
ptta: 到和現職差不多的薪資 08/07 14:10
ptta: 拿不到 08/07 14:11
brucetu: 新創一個月45k要找碼農人數多 出問題不用你一人處理的 08/07 17:50
brucetu: 如果去到那種小貓兩三隻 什麼系統問題隨時都找你扛 08/07 17:50
brucetu: 很懷疑人生 08/07 17:50
brucetu: 45k這個價位最好就是找有senior扛責任 你只要實作功能 08/07 17:51
brucetu: 功能進度延宕頂多被催 提升自己能力之後再跳下一家 08/07 17:52
RealGarden: 建議不要 除非寫code是你的興趣或天賦 不然不一定 08/07 19:01
RealGarden: 能遇到你喜歡的工作制度與方式 08/07 19:02
RealGarden: 專案規劃錯誤 要你加班規格又不清不楚改舊系統 08/07 19:02
RealGarden: 應該多的事這種怪事(還是這在軟體業很正常?) 08/07 19:03
RealGarden: 台灣各行各業都是短視近利文化居多 公司要有錢能活 08/07 19:04
RealGarden: 主管要能活 不會去管底下員工開不開心 08/07 19:05
RealGarden: 你的薪資應該全台灣前段了 重頭開始要審慎評估 08/07 19:06
atst2: 軟體80多半不會有你想要的自由生活 08/07 20:20
superpandal: 這行需要熱情 然後你熱情會被磨滅 你現職好多了 08/07 21:15
tassadar1: 你先確定是不是得到不寫code會全身不對勁的病...不然這 08/07 21:26
tassadar1: 轉職成本有夠高,要三思再三思 08/07 21:27
goodice: 都快200還想跳 真是幸福的煩惱 08/08 08:21
hidog: 目前工作沒多差,多幹幾年吧 08/08 09:24
Esh: 原PO對軟體業有太多不切實際的期待 08/08 09:44
oyaji5566: 台灣封頂是半導體業,軟體業只是比一般上班族薪水高一 08/15 08:44
oyaji5566: 點而已,鬼島文化就算wfh也是line一直敲mail一直來 08/15 08:44
oyaji5566: 休假在這行更是一種幻想。你可以想像一個功能時間壓得 08/15 08:49
oyaji5566: 很緊兩週後要上線,你請兩天特休,上線時間可不會因為 08/15 08:49
oyaji5566: 你而改變,最後就是你假日再回頭趕進度 08/15 08:49