→ sperma: 等到資深的死光退休了公司直接倒閉嗎？ 03/28 08:45
這個問題不太可能發生，因為：
目前:請AI幫忙整理資淺到資深的學習課程
未來:給關鍵詞請AI調教師調教
噓 kkes0001: 有工具還是要有會用的人，機器翻譯出來也是給人工翻譯 03/28 09:03
→ kkes0001: 當快速打底的 03/28 09:03
有點文不對題，也看不懂在講什麼@@
推 ddoll288: 雞生蛋蛋生雞,經驗足夠才可以跳過很多中間步驟 03/28 09:05
→ ddoll288: 初階工程師還是有個養成階段,公司也需要忠誠度夠的員工 03/28 09:06
認同，當初也是透過公司培養才晉身資深，
不過在我剛晉身資深工程師時也不是自己就單幹設計跟一些規劃了，
還是有別的資深帶領。
推 abc0922001: 對阿，你不會被AI取代，但會被 會使用AI的人取代 03/28 09:11
→ loadingN: 這樣很好啊 工具能做的本來就沒必要人工 03/28 09:13
如果這個疑問是事實，
那還真是一件可怕的事......，
低階工作可是養活不少家庭的。
→ fefei: 我反而覺得初階人員善用工具 能加速提升到中階程度 03/28 09:20
同意，但你口中說的中階門檻變低了，
公司還有需要找低階嗎？
會用的人，離高階又會很遠嗎？
推 devilkool: 當然要找初階才便宜啊 03/28 09:27
有可能就是大家一起變低薪，
但有專業在的人相信能不受影響。
推 sarsman: 除非AI有辦法「負責」寫出來的code，不然我覺得還是不可 03/28 09:39
→ sarsman: 能取代 03/28 09:39
同意，依照這個邏輯，
這就是我感覺不會是會用AI的資淺取代會用AI的資深的原因。
推 MakeSITGreat: 以前一個資深帶三個資淺，現在一個資深帶一個資淺加 03/28 10:00
→ MakeSITGreat: AI就夠了，現有工作資淺的工作機會會變少，但也可 03/28 10:00
→ MakeSITGreat: 能會因為AI有新的工作機會出現。 03/28 10:00
很有道理，感謝分享。
推 cjtv: 以前大學畢業就可以找工作這幾年還都要先開個github寫個page 03/28 10:22
→ cjtv: 秀幾個小計畫 ，現在有了ai，我感覺都是資淺定義下限被提高 03/28 10:22
→ cjtv: 或重新定義 03/28 10:22
看起來越來越命苦。
→ nekosgr93: 其實我蠻好奇現階段 AI 產 code 可以到什麼程度 03/28 10:23
→ nekosgr93: 是簡單的需求還是連很複雜的know how都能弄出來？ 03/28 10:23
AI產code幾乎都可以馬上用，目前沒辦法100%符合know how，
需要人為下去修改，know how複雜的情況要分段請他處理。
→ nekosgr93: 所以如果請他寫一個cms他可以完整產出來嗎 03/28 10:34
如果你把AI當高階語言使用，有機會，或者說大部分都可以。
→ zxcchiou: 不用 以後都給AI做了 你爽了嗎? 03/28 10:57
→ hduek153: 以後連工程師都不用了 大家去做服務業 03/28 11:02
不好說，好幾十年後也不是不可能。
→ kunileyclire: GG輪班唯一解 03/28 11:05
推 panger: 樓上幾位火氣有點大喔...XD 03/28 11:06
→ panger: 我覺得還是需要初階工程師，來處理單純用重複性的問題。 03/28 11:09
→ panger: 由資深工程師來處理需要經驗的問題。 03/28 11:09
→ panger: 不過換個角度來問，需要經驗才能解答的問題，也可以問AI 03/28 11:09
→ panger: 阿？ 03/28 11:09
→ panger: 資深工程師也會被影響吧... 03/28 11:09
好問題，重複性問題可以交給機械處理，
但是設計跟規劃牽扯到人跟錢還有喜好，不是AI可以處理的。
→ leolarrel: 當初柯達/柯尼卡的員工被請回家的時候,我們沒出來幫忙, 03/28 11:11
→ leolarrel: 現在換我們被AI取代了,當然不會有人幫我們忙 03/28 11:12
這個議題有點太大太遠了，牽扯到社會跟世界的運轉模式，
不是我這種小蝦米能決定的。
推 ex689: 同意上面說的重新定義初階，很久以前會用電腦是技能，現在 03/28 11:14
→ ex689: 應該不會這麼說了吧 03/28 11:14
很實際的案例。
→ y2468101216: 台灣可能過久一點又會變成用電腦是技能了 03/28 11:32
→ y2468101216: 日本已經開始有這個現象發生 03/28 11:33
→ y2468101216: 年輕人都用手機不用電腦 03/28 11:33
→ devilkool: 說到這個，我已經看過好幾個同學（非工程師）對新來的 03/28 11:37
→ devilkool: 實習生不會用word跟excel感到震驚 03/28 11:37
推 xam: 等級除了用技能分,還可以用薪資分級啊,誰領最初階薪資的就是 03/28 11:49
→ xam: 初階工程師 03/28 11:49
推 pest: 其實就跟現在寫組語的人數減少很多一樣 還在的都是寶 03/28 12:02
→ pest: 不過初階的需求會存在 以後會有很多會用詠唱寫 但不會改的 03/28 12:03
→ pest: 昨天我跟ChatGPT pair-programming時發現它寫的有安全問題 03/28 12:04
→ pest: 這種東西說穿了提醒它一下它就會改 但知道要提醒還是一個檻 03/28 12:05
非常同意，感謝分享，
我原本的問題有點一葉障目惹。
推 newking761: 低階一定死一片 03/28 12:10
還有想轉職的人真的要考慮清楚。
→ Lowpapa: 這跟google search剛出來的時候ㄧ模一樣 仔細回想 03/28 12:32
→ kentyeh: 請教chatgpt寫reactorr-netty的code，幾乎都是不能執行 03/28 12:48
推 TAKADO: 我覺得是會拉高技術門檻或是學習曲線，有一天不會用AI或是 03/28 13:15
→ TAKADO: 用得不好的人，會越來越弱勢。就跟現在不會查stackoverflo 03/28 13:15
→ TAKADO: w，或是總是問錯問題，一樣有辦法工作，但是遇到問題少了 03/28 13:15
→ TAKADO: 很多更有效解決途徑。 03/28 13:15
→ TAKADO: AI幫忙寫code，換個生活化的例子，其實有點類似洗衣機，洗 03/28 13:17
→ TAKADO: 碗機的存在一樣。 03/28 13:17
很生活化的例子，感謝分享。
※ 編輯: Suleika (123.194.158.171 臺灣), 03/28/2023 13:24:29
→ k798976869: 不用請人 以後一個AI寫code 另外一個AI review 03/28 13:32
推 abccbaandy: 就跟當年機器取代人力一樣阿... 03/28 13:34
推 shieldsky: 我覺得初階工程師在學習與入門的路上，因為有了AI這個 03/28 14:21
→ shieldsky: 好夥伴，進步的速度會更快！也能多參考它提供的不同寫 03/28 14:21
→ shieldsky: 法來精進自己，再也不用一個問題一直找不到解答且又沒 03/28 14:21
→ shieldsky: 人可問的狀況下一直卡在那裡，問問AI後再自己嘗試看看 03/28 14:21
→ shieldsky: ，相信就能夠找到答案。 03/28 14:21
推 loveu8: 能取代的是重複性的性質的部分，有一部分是你想解決 03/28 16:13
→ loveu8: 甚麼問題，最終加快解結問題的速度 03/28 16:13
→ loveu8: 有一點是不太好取代就是企業的商務邏輯，怎麼用合適 03/28 16:13
→ loveu8: 描述讓AI了解，這點其實是有一定困難度 03/28 16:13
→ loveu8: 所以對於產業領域知識度高的很，且能描述正確邏輯 03/28 16:14
→ loveu8: 給AI讓他解決一些比較繁瑣的過程，會有不錯效果 03/28 16:14
推 Hsins: 還是需要找人甄別他說的是真是假呀 03/28 16:20
推 abccbaandy: 不太好解決很大一部分原因是也沒人懂整個邏輯吧XD 03/28 16:23
推 OriginStar: 常寫code就知道有些code本來就很機械式(例如建立class 03/28 16:26
→ OriginStar: 給Property設初始值之類的)，這些交給AI來處理，至於 03/28 16:27
→ OriginStar: 需要由0到1的創意發想階段，才交給程式設計師處理 03/28 16:28
推 vi000246: 處理一些討厭的巢狀結構能丟給AI 少消耗一點腦力 03/28 16:54
→ vi000246: 或是請它幫忙重構一些亂七八糟的邏輯 03/28 16:55
推 acininder: 不就跟當年高階程式語言出現取代組語差不多概念 03/28 17:37
推 pieya: 我比較困擾的是他真的太好用了，導致其實吸收起來資訊量很 03/28 18:09
→ pieya: 大。我現在的工作同時需要他幫忙DevOps、架sever解Linux c 03/28 18:09
→ pieya: lient-end issue 、寫web app、串龐大的c++ 3rdparty（對 03/28 18:09
→ pieya: 我被當高級萬能雜工）。雖然靠著既有知識跟經驗應該還是可 03/28 18:09
→ pieya: 以一個一個解決，但大腦真心累到想放空，有人跟我一樣困擾 03/28 18:09
→ pieya: 嗎…. 03/28 18:09
真的...
推 art1: 不需要困擾阿，好用就用 XD 03/28 18:49
→ superpandal: 拿來當產生器還如獲至寶... 你寫的好省的時間 03/28 19:21
→ superpandal: 好省的時間會比你用ai來的多 03/28 19:21
→ superpandal: 當然都不想拿來當產生器 自己會搞而且還有安 03/28 19:23
→ superpandal: 且還有安全疑慮 個人資安越來越變態了 03/28 19:24
→ superpandal: 了 03/28 19:24
感謝以上分享。
※ 編輯: Suleika (123.194.158.171 臺灣), 03/28/2023 20:34:39
→ aa06697: 資深的跳槽或退休 公司就倒了呀 本來就一直找資淺進來補 03/28 21:13
→ aa06697: 慢慢養 03/28 21:13
→ doranako: 何不用一次看看再來發文？ 03/28 23:19
推 frrr: AI遇到需要一點邏輯的問題 就不行了啊 03/28 23:54
目前在使用上是有技巧的，
說白了就是問問題的方法，
高效得到堪用的結果。
推 w28103566: 在發展下去，應該是剩下資淺的工程師，反正都ai在寫 03/29 00:48
→ Ekmund: 就方便一點的google吧 查查某個東西用法或範例 03/29 10:57
推 ma721: 有提示工程師 03/29 11:06
→ DrTech: 這前提是：AI百分之百正確，公司上線有問題，完全不會有任 03/29 15:24
→ DrTech: 何損失。 03/29 15:24
→ DrTech: 上線後有越大風險的軟體，越不敢這樣做。 03/29 15:25
精闢。
推 opencat: 你不就是初階工程師自己review的案例嗎... 03/29 15:42
→ opencat: ai生成code只是減少RD網路找答案的時間,影響不大吧 03/29 15:45
→ layer0930: 中間門口沒變低啊，反而提升了。要學的知識更多更廣 03/29 16:39
→ layer0930: 中間門檻 03/29 16:39
看怎麼定義初階中階高階吧，
中間突然蹦出這系列的說法容易混淆，
用資淺資深大家的認知相對一致。
→ viper9709: 推DrTech 03/29 17:45
推 jyunwei: 現在一堆工作也不用會組合語言啊 03/30 04:58
也許現在就是一個轉變的過程。
感謝以上分享。
※ 編輯: Suleika (123.194.158.171 臺灣), 03/31/2023 09:45:10
推 fatb: 認真說 AI是不可能取代的 現在程式滿滿的客製化 標準化的 04/07 10:24
→ fatb: 程式自己google也有 根本不需要AI 04/07 10:25
→ yunf: 其實你們都沒考慮到他進化的速度有多快 04/13 00:22
→ yunf: 如果AI像條狗你叫他手伸來給你握他就照作 那是現在這個樣子 04/13 00:24
→ yunf: 別忘了alpahgo到alpahgo0 當他了解你們需要的模型 04/13 00:26
→ yunf: 他可能不需要再feed 而是他特化成一個模組? 比方說看心電 04/13 00:28