[討論]有可能不學coding就可以取得前後端工作?

[isaacting (2312312)]

我先說結論，我自己也覺得這機率很低，雖然我主要是韌體工程師


我有一位朋友，沒有念大學，但看到網路上有許多轉職前後端的影片後

就也興起了想要成為前後端工程師的想法

但由於某些因素，他無法靜下來好好地念書寫code，他就會想利用使用全AI的方式

來幫助他寫code，然後來取得這個職位。

我個人是認為這個想法不切實際，主要的原因有幾個

1.萬一面試時遇到白板題就澇賽了

這個沒啥好說的，萬一不是上機考，而是用白板來解釋演算法或是題目的話
，長期只靠chatGPT或是其他LLM而沒有自己仔細的思考的話，有很大的機率應
該會被釘在白板上。

2.chatGPT從來沒有保證產出的東西就是100%正確的

chatGPT當然看過很多資料，可是我自己使用的經驗而言，用chatGPT解一些常見的
問題非常好用，像是leetcode上面的題目或是一些基本的東西，但是只要當chatGPT
碰到一些較為罕見的東西時，產出的東西就可能會發生錯誤。只依賴chatGPT而無法
自己寫code的話，當出現問題時，就永遠都還是問題，而無法解決。

3.很難累積經驗值

一個資淺跟資深的軟體工程師而言，最大的差別往往都是資深的看一眼就能知道問題在哪
；而資歷淺的工程師則要奮鬥很久。魔鬼真的常常出現在細節當中，有時候一個演算法出
現了嚴重的問題，往往只是一個正負號搞錯，然後演算法就爆掉了。但長期依賴chatGPT
而沒有自己下去看的時候，這種經驗就很難累積

我自己是這樣覺得啦，所以即便現在有很多方便的AI工具可以使用，但要好好成
為一位"有價值"的前後端軟體工程師，我個人認為還是要踏踏實實地去做，沒有
那種只依靠AI就可以解決全部的工作這種事情


大guy是這樣




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.50.5 (臺灣)
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※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/19/2023 10:04:45
推 keepxha: GPT 只是輔助，自己都不會要怎麼駕馭…
推 CodingMan: 可以鼓勵他試試看啊 XD
推 albert8304: 不想努力，不尊重專業就說，鼓勵有這種態度的人，毫無
→ albert8304: 意義
推 william81615: 太陽餅沒太陽，程式工程師不會寫程式就是個雷包
推 Sketchdio: 我猜他大概也只是單純嘴上講講，過沒多久就忘記這回事
→ Sketchdio: 了
→ DrizztMon: 不可能 end
推 penta: 這種現場面試就直接炸了吧
→ a159753: 沒有學歷 沒有作品 能不能面試都是問題
→ kyotouma: 勸不聽就讓他去試啊，被洗臉就知道了（？
→ ctrlbreak: 老闆敢就好 尤其是小公司找不到人的那種
推 SilenceWFL: 欸其實XD 可以鼓勵他 然後記得上來po後續
推 jeffrey0401: 我不會想跟這種同事co-work…
→ brucetu: 感覺很像洗文 -.- 這什麼問題
→ testPtt: 反正要試了才知道 不然以後怪你
推 compass9981: 如果有個漂亮的學歷 我覺得其實有機會欸XD
推 plokmion: 我幫你轉到fb外送員社團好了 這樣他應該 會多一些戰友
推 stepnight: 還不如說如果他是漂亮的人，有機會
→ monhen: 以前同事只會複製貼上沒什麼能力除錯 最後去賣保險了給你
→ monhen: 參考
→ HKCs: 我唯一想到的就是他爸是老闆 可以當嘴砲工程師
推 s06yji3: 他無法判斷chat gpt給的答案是不是對的。所以不可能。
噓 yoyoyolin: 不可能，上機考、問技術問題、遠端看桌面考試都不可能
→ yoyoyolin: 讓你過啦。你以為主管是87喔。
推 yuuuuu: 不可能
推 spicysushi: 去試試就知道了
→ DrTech: 工作不是只有寫code吧。
→ DrTech: 只用AI學習code，會不會連IDE怎麼用都不知道。連怎麼更新
→ DrTech: 程式碼版本都不知道。
推 gasbomb: 拜託你一定要鼓勵他這麼做 我想看後續(敲碗
推 aegius1r: 寫出一個超漂亮的演算法卻因為少括號而compile不過 讚喔
→ AWEN221: 這種問題問AI就好，不用PO文
→ lazarus1121: 面試經理上的機率應該比工程師高
→ AxelGod: 主管還真是87 不要不信
→ AxelGod: 遇到就知道
→ AxelGod: 低薪專案公司 一定都有只會複製貼上的
→ AxelGod: 我也建議你鼓勵你朋友求職
→ AxelGod: 一定跌破大家眼鏡
推 cplusplus426: 0
→ cplusplus426: 你是把前端想成啥？
→ cplusplus426: 前端可不是編排 美工
推 stygian2357: 笑死 工程師版的圖靈測試嗎
→ Bpassion: 你就算用AI輔助寫code，也還是要coding啊。退一步來講
→ Bpassion: 你完全用AI prompt寫程式也是從機器語言轉成自然語言寫
→ Bpassion: 程式，最後還是要把他組起來讓他可以跑甚至跑得好。他
→ Bpassion: 目前只是另一種寫程式的工具。理髮師會理髮用剪刀或電
→ Bpassion: 剪都能達到目的，反之你不會理髮用什麼工具最後頭也不
→ Bpassion: 會自動剪成你要的樣子。結論是如果公司是自己家的那應
→ Bpassion: 該可以，完全prompt下一下以後就有一個完整的應用生出
→ Bpassion: 來適應各種場景的話那大概也不需要工程師了，可以不用
→ Bpassion: 考慮轉職。
推 pool3690: 那遇到gpt解不掉的，Google查別人的解法又無法接上自己
→ pool3690: 的code不就等死
推 fatb: GPT目前使用心得是 它只是幫你偷懶 產出的code還要會驗證
→ fatb: 無法靜心是無法做這個工作的
→ vi000246: 蛤 我看了什麼 GPT只能寫片段 不能幫你寫系統
噓 worf: 你去問AI
噓 psychic: 自問自答?
推 hitsukix: 我看戲的當然支持他啊
→ shooter555: 就算拿到職位 進去也是被電翻
→ lonelytea: 進去也是馬上被資遣而已
→ zxc8787: 你朋友=你
我唸到114研究所畢業..........QQ
目前在美商擔任韌體工程師惹......
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/19/2023 15:22:35
推 adamcha: 想靠嘴砲的話就去當PM或業務
推 tn607720: 不可能  不過想知道去面試的結果+1
→ kaitokid1214: 我朋友不會料理，但是他很會微波各種調理包，應該
→ kaitokid1214: 也能去應徵廚師吧
推 death123456: 沒大學 沒作品 至少也會考筆試吧 筆試能讓你用Chat
→ death123456: GPT?
推 kissmickey: 先說結論 有 一堆人
→ kissmickey: 在某些機構遇過 掛工程師 不會寫code
→ kissmickey: 面試真的會嘴就好
推 akito117: 不太可能吧 老闆跟資深主管那關怎麼過？
→ akito117: 而且AI 給的不是現場要的解怎麼辦？
→ ManGo1012: 我幫你問ChatGPT了，他說不行
推 cutearia: GG裡還真有代考仔完全不會寫的
→ fatb: 大公司很正常 code只給少數幾個人在寫
→ fatb: 不過不寫code可沒比較輕鬆就是 要會的東西更專(偏公司需求)
→ kentyeh: 至今我的程式問題chatgpt或bard,還沒有得到一次對的答案
推 c80352: 無法靜下心來寫 code，難道就有耐心拷問 AI 幫寫嗎 XD
推 jlhc: 不是啊... 你朋友為什麼要應徵一份每天都要coding的工作...
→ jlhc: 面試是有個bar, 但不代表過了bar之後工作上不用coding
噓 B0988698088: 這種智障問題你也能轉過來代表你腦子跟他差不多 我
→ B0988698088: 建議是不要結婚 不要產生後代比較好 both u
推 NTUTM04: 以前有認識專門在接GG代考的，大徵才時代生意超好
噓 shimachokong: 那他修bug的時候要把整個資料夾丟給ai嗎？
推 molopo: 可以 騙一時 後來沒努力跟上...遲早打出原型
→ fantasystar: AI coding 有機率出 bug, 不會抓 bug 就是死路
→ LoveMoon: 能夠全 ai 的話要你幹嘛…
→ VL1003: 每個說靠 AI 能夠寫 Code 的，寫出沒問題產品的... 哪個不
→ VL1003: 是本身底子就很夠的？ 關鍵字該怎麼引導那都是 Know-How，
→ VL1003: 重點在於就算 AI 回應的答案有問題他們也看得出來。
→ VL1003: 而且簡單、夠大眾的東西做得到相對精準，但確定每次都會是
→ VL1003: 寫這類東西？ 稍微偏門一點沒什麼資料的，你要 AI 唬爛出
→ VL1003: 的東西，傻傻用下去應該蠻精彩的。
推 bill0205: 先讓ai產出的code完美沒有bug再說 但商業邏輯是人訂的
→ bill0205: 就永遠不可能有這天
噓 refusekkk: AI產出的東西10次都長不一樣 你到時候debug到哭
→ refusekkk: 寫function可能還行 整個後端大架構不可行 別幻想
→ refusekkk: 另外AI不是萬能 關鍵是你要問對題目 亂問他就亂答
→ refusekkk: 你只是從google stackoverflow換到ChatGPT和Bard而已
→ refusekkk: 本質上你要自己有能力組裝零件才有可能整個後端能運作
噓 Hack: 老實說他連面試的機會都沒有
推 viper9709: 沒辦法寫code還是別來當工程師吧...
噓 darkMood: 笑死，這腦子。
噓 mathrew: 不可能，除非這間公司閉著眼睛選人
推 Ericz7000: 說不定有機會喔
推 una283: 老闆很缺人腦袋灌水泥才會給他工作
→ una283: 他說的工作方法有一堆有學歷有經歷的人可以用輪不到他
→ ericthree: 那基本上考驗的是騙術了
推 adsl15888: 能用AI產出全端作品就表示可以。
推 ek0519: 首先你不認識機率，因為這不是機率問題
→ a740125: 金融業應該可以隨便上
推 luke72: 業界很多不會coding的工程師甚至技術專家，看你多會唬爛
推 abc0922001: 真的有心的，早就開ChatGPT嘗試寫網頁了
→ abc0922001: 在那邊問東問西的，通常放棄機率很高
推 jack0204: 我覺得你朋友可以試試看，提早看清現實比討論來得有用
推 menesn: 你就是你朋友吧
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My profession is firmware devlopment......
推 gmoz: 不知道要從哪裡吐槽起
→ yellowhow: 基本上目前不可能只靠AI就做好，不過當主管的話有機會
→ yellowhow: 只靠嘴就取得工作，只要你真的很會嘴的話...
→ yellowhow: 至於開發就交給那堆PG加班了
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/20/2023 14:46:59
→ sniper2824: 不是 啊你都當rd了這種屁人說屁話的事情還要上來問？
→ sniper2824: ？
推 newking761: 自介寫爸爸是大麻黨鞭
→ godofevil: 他的心態就是會被取代的工程師...
→ sniper2824: 當都當不上何來被取代
推 LinEricX: 無法靜心X 懶得學O
噓 evo1994: 114研畢美商還會想討論這種蠢問題 你們程度是不是差不多
→ u9541526: 前端大該就是收銀員，後端可以考慮洗碗
→ deeeplove: 板上有國中畢業轉職成功的
噓 secretfly: 到底在供三小
→ chaosly0124: 在公三小....