推 gino0717: 樓下tonyQ01/17 17:43
※ 編輯: yamakazi (101.10.245.164 臺灣), 01/17/2026 17:48:05
推 SweetBreaker: 原來這位是 TonyQ 喔 看他言之有物有追蹤他 01/17 18:04
→ ctrlbreak: 本來程式底子就好的 才是助力 01/17 18:26
→ DrTech: 又來了。所以說99%沒問題，證據在哪？ 先寫一個取代YouTub 01/17 18:41
→ DrTech: e APP給我看看吧。 01/17 18:41
→ DrTech: 隨便提個需求，你們都寫不出來，還天天在哪吹99%。 01/17 18:41
噓 raise2019: 哈 01/17 18:51
→ SweetBreaker: 這個話題應該可以戰到2027 01/17 18:58
→ yamakazi: 「隨便提個需求」，這個需求難道一般工程師就寫得出來？ 01/17 19:16
推 dani1992: 你說的可不是寫扣超強，說不可能的也不是這點 01/17 19:50
推 wulouise: crude很準不意外 01/17 19:51
推 ptttesla: 寫個driver看看 爛的一批... 01/17 19:57
→ k7ji91ab5m: 不覺得不要執著這個會快樂的多嗎 為啥這麼需要求認同 01/17 21:04
→ lylu: 之前的議題明明是工程師會不會被取代吧？ 01/17 21:20
推 hidog: 恩,很強,然後呢? 請問你的重點是什麼 01/17 21:48
→ hidog: 把公司的軟體工程師全部資遣全部改用AI來開發如何? 01/17 21:48
→ guanting886: Ai Agent 會隨著時間滿足各種工程師的想法跟需求 就 01/17 21:56
→ guanting886: 連一般人都能做點什麼 01/17 21:56
→ guanting886: 但你要版上的人都認同你的看法或什麼的 爭贏了 然後 01/17 21:57
→ guanting886: 呢 01/17 21:57
推 lturtsamuel: 你有沒有看到他說他怎麼下 prompt? 我其實蠻懷疑這樣 01/17 21:57
→ lturtsamuel: 真的會快多少 不過他說有就先相信 01/17 21:57
推 guanting886: 比如說 你要整理文件 寫Markdown 你就Ai Agent去看 01/17 22:01
→ guanting886: 特定資料夾 然後同時叫他根據某一份文件的編排方式 01/17 22:02
→ guanting886: 造著寫 他就能生產大概8～9成像的東西 省了不少繁 01/17 22:02
→ guanting886: 瑣的工 01/17 22:02
→ guanting886: 照^ 01/17 22:02
→ guanting886: 如果你想不出來什麼做法 你就提一個想法 讓Ai 幫你 01/17 22:05
→ guanting886: 發散 反正你只要開了版控 就丟給他 01/17 22:05
→ guanting886: Ai 盡情去生 生完之後再看他目前訓練集裡面的想法 01/17 22:05
→ guanting886: 大概怎麼做 之後收斂 留有價值的地方 其他蛋雕 你繼 01/17 22:05
→ guanting886: 續做你的事 01/17 22:05
→ guanting886: 他自己寫的程式自己會跑測試來確認跑不跑起來 跑不 01/17 22:07
→ guanting886: 起來他就自己繼續跑 有點像在線上遊戲開小黑窗掛在 01/17 22:07
→ guanting886: 那裡讓他在打怪 我去做別的 01/17 22:07
推 lturtsamuel: 我另外一個想問的問題是 為啥他都當到那麼老了 還每 01/17 22:11
→ lturtsamuel: 天要寫很多程式...? 01/17 22:11
→ guanting886: 我確實感受到 Ai Agent 能輔助工程師很多 你可以輕 01/17 22:12
→ guanting886: 易的透過這類工具獲得到一個認知槓桿 可以用很小的 01/17 22:12
→ guanting886: 成本投入去做很大的產出 01/17 22:12
→ guanting886: 不過對於某些人來說 你要花時間說服他 或是想要花時 01/17 22:13
→ guanting886: 間去跟大家Ai 工具多好用還是取代人這種的 倒是不必 01/17 22:13
→ VVii: 四叉貓的好朋友 跳過 01/17 22:24
→ s06yji3: 不會用AI的話其實花的時間還比較多... 01/17 22:28
→ s06yji3: 喔...我的意思是不知道怎麼用卻要硬用 01/17 22:30
→ dream1124: 我不知道你想表達什麼，但你還記得我跟你們說過的事嗎 01/17 23:10
→ dream1124: 這工具本來就非常善長處理語言本身的問題，而Tony其實 01/17 23:10
→ dream1124: 有概括的表達他想寫的邏輯才餵給AI看。也就是說，其實 01/17 23:11
推 VScode: 其實youtube當然做得出來啊 只是token會爆炸 一般人付不 01/17 23:11
→ VScode: 出這種天文數字而已 01/17 23:11
→ dream1124: 他的用法就形同請AI翻譯加上補完，這種事情能做得很好 01/17 23:11
→ dream1124: 一點也不令人意外啊~ 你沒發現你們每次舉的例子都是 01/17 23:12
→ dream1124: 那些很類似語言工具的事嗎？ 這種事AI本就做得很好啊 01/17 23:13
→ dream1124: 然而因為現在程式語言本就相當洗鍊不繁瑣，再加上許多 01/17 23:18
→ dream1124: IDE本就有樣板熱鍵，因此能否顯著提升效率還是看情境。 01/17 23:20
→ dream1124: 然而AI提高的生產力沒辦法抵消人類各種毛病浪費的時間, 01/17 23:23
→ dream1124: 因此這波AI浪潮只是提醒我們工作的效能瓶頸始終在人類 01/17 23:23
→ dream1124: 而不是電腦上面罷了。 01/17 23:23
推 sarsman: 「讓 AI 盡情去生，生完之後看他的想法，之後收斂」 這 01/17 23:53
→ sarsman: 我認同，但最終人類還是要有對應的知識才能正確地收斂， 01/17 23:53
→ sarsman: 自身知識跟不上的話反而有被誤導的風險。 像我前幾天才 01/17 23:53
→ sarsman: 看到 Claude opus 強力推薦用樂觀鎖處理 high contentio 01/17 23:53
→ sarsman: n data… 01/17 23:53
推 guanting886: 同意樓上，這過程就像是在做code review你同事或夥 01/18 00:54
→ guanting886: 伴的程式碼，你如果沒有一定的實戰經驗，你真的不會 01/18 00:54
→ guanting886: 發現哪裡有地方怪怪的 01/18 00:54
推 umum29: 在小目標明確可控的範圍 AI提供的是業界的best practice 01/18 01:18
→ umum29: 但context一大 要理解細節常有問題 可能是token問題 01/18 01:22
→ umum29: 要提精準需求 前提是你知道context/architecture 01/18 01:23
→ umum29: 否則ai agent提供的程式碼只會越長越歪 01/18 01:24
推 viper9709: 以後會不會越來越多新人被AI誤導... 01/18 01:41
推 zipigi: 如果是複雜的application，繁雜的業務邏輯跟UI互動，以現 01/18 01:41
→ zipigi: 在的AI根本無法做到，我的體感是這樣 01/18 01:41
推 lchcoding: 就基本功還是要有 01/18 07:40
→ lchcoding: 某鷹..已經示範過一次了... 01/18 07:40
推 handsome01: 同意72F，還是是因為我prompt下的不好 01/18 09:58
噓 WTS2accuracy: 就是個好用的工具 有人否認過嗎? 01/18 10:40
噓 pttano: 都什麼年代了還吹tonyq ?難怪都沒進步 01/18 10:42
推 AxelGod: AI工具已經變成壓榨工程師的好藉口了 不要替人打工最好 01/18 11:41
推 jack529: Linus 本人都開示了，他覺得用AI很好很棒，但不會用在維 01/18 11:53
→ jack529: 護大型架構上例如Linux kernel 01/18 11:53
→ devilkool: 早就一堆KOL在吹AI了吧 01/18 12:08
→ devilkool: 繁雜的業務邏輯考驗的還是工程師本人如何制定規格 01/18 12:09
→ AxelGod: 很好好棒是不是太簡略傳達的意思了 LLM拿來學習入門好用 01/18 12:16
推 GinginDenSha: 現在就是有一堆ai 警察，連職場也是 01/18 12:17
→ DrTech: AI寫程式對很多人工作有幫助我絕對認同。你的工作領域，AI 01/18 12:43
→ DrTech: 很好用能解決99%的問題，沒問題。但硬套別人的工作也一定 01/18 12:43
→ DrTech: 會很好用，別人覺得不好用就是錯，何必呢。 01/18 12:43
→ DrTech: 你覺得大安覺得吳彥祖很帥，有些人覺得吳彥祖不帥。你拼命 01/18 12:48
→ DrTech: 說別人不對，有意義嗎。 01/18 12:48
→ superpandal: 我還是只會用ai充實自己 程式碼能被控制很重要 01/18 13:07
→ shortoneal: 我現在也是95%的code給AI寫了，現在覺得工作很空虛 01/18 14:02
→ shortoneal: 對我來說最大的困難是心態如何從手藝人轉型 01/18 14:02
→ shortoneal: 但我覺得以全自動為標準來說，如何讓AI接手工作從 01/18 14:04
→ shortoneal: 95%->100%，還是需要費點心思，很多任務來說，很容易 01/18 14:05
→ shortoneal: 卡在98%~99%，但是不能100%，那爽度就先砍30% 01/18 14:05
推 vi000246: 如果能做到100%的話就要失業了 01/18 14:28
推 vi000246: 剩下AI做不到的10%是老屁股僅存的一點價值 01/18 14:30
推 galaxy4552: 大家都有小時候 初期我也被AI騙的團團轉 01/18 14:38
推 abccbaandy: 95% code AI能做又如何，那5%就是你還沒被砍的原因 01/18 14:51
→ TonyQ: 直接問我就好啦～ 01/18 15:09
→ ctrlbreak: XD 01/18 15:12
→ yamakazi: 我之前講99趴還算保守勒，你沒看東尼直接說100趴 01/18 16:35
推 viper9709: AI警察XD 01/18 16:50
→ superpandal: ai只能做熟悉已知的東西 很多人覺得會被取代只是因為 01/18 16:59
→ superpandal: 技能與ai會的重疊性高 01/18 17:00
→ superpandal: 像我整天在研究怪怪且真的有用的東西就不會這樣覺得 01/18 17:06
→ superpandal: 很傻的程式與結構用ai幫忙解只是不讓你那麼耗費心神 01/18 17:07
→ superpandal: 處理工作的事情還是有方便性的 01/18 17:08
→ superpandal: 不傻的其實也不用ai 01/18 17:10
→ TonyQ: 題外話我前幾周有陣子用他讀 asm 效果還不錯... 01/18 17:16
→ TonyQ: 起碼我不想讀的他讀得比我又快又好 XDDD 01/18 17:16
→ superpandal: 很慶興學程式到現在關注的都不是這些傻傻的東西 01/18 17:19
→ superpandal: 這與讀一般語言差異不大 01/18 17:24
→ superpandal: 用ai做出來的東西品質還是取決於開發者 01/18 17:26
推 hidog: 自己覺得與其拉TonyQ背書,不如寫一篇如何用AI開發的教學文 01/18 17:49
→ hidog: 文章內容對工作有幫助的話,我相信這邊都會願意學新工具 01/18 17:49
→ hidog: 但找別人背書說AI很強,一般人看完感想就是,然後呢? 01/18 17:49
→ yamakazi: 水管打開一堆AI教學影片講的都比我好了 01/18 18:02
推 hidog: 一個建議 AI並不是每個環境都適合,不要勉強別人接受你的想 01/18 19:10
→ hidog: 法. 這樣很累 01/18 19:11
推 shortoneal: 同事一堆C++老頭直接拿來分析dump，又快又準，爽個不 01/18 19:46
→ shortoneal: 行 01/18 19:46
→ shortoneal: 基本上就是教科書教過的東西都絕對沒問題，人類還是來 01/18 19:47
→ shortoneal: 處理一些行業domain跟一些老案子的潛規則 01/18 19:47
→ shortoneal: 反正AI這東西我也不覺得真要甚麼教學，主打一個問問不 01/18 19:47
→ shortoneal: 吃虧，你把你的思路(不用太細)講好他就會動了 01/18 19:48
→ yamakazi: 你可以看一篇文分享你什麼場景用了AI不適用，我很ok的， 01/18 19:54
→ yamakazi: 表示護城河很深我也想加入 01/18 19:55
→ yamakazi: 開一篇文 01/18 19:55
→ yamakazi: 同意AI根本不用什麼教學，直接用就好 01/18 19:55
→ nicetw20xx: 我光從頭build一個apk就掛了=( 01/18 20:05
推 nicetw20xx: gemini還把我stage的產物都丟掉=( 01/18 20:09
→ yamakazi: 那看來build apk 這工作 護城河很深，暫時不會被ai 取代 01/18 20:10
推 hidog: 自己覺得單純 重複 單調的工作很適合丟給AI 01/18 20:22
→ hidog: 複雜點的,不就DrTech說的,你有辦法只用AI寫一個商用app出 01/18 20:23
→ hidog: 來嗎? 他目前還停在輔助工具為主吧 01/18 20:24
推 hidog: 我遇過文件本身不保證100%正確,丟給AI後得人工debug的問題 01/18 20:27
→ hidog: 這個也想不到什麼好的解法,AI產出code後再人工修 01/18 20:28
→ hidog: 個人覺得也不需要為了AI而AI,這工具能提高效率自然會導入 01/18 20:28
→ hidog: 工具還是回到適合不適合,順手不順手的問題吧. 01/18 20:29
→ yamakazi: 下一篇東尼Q整個repo，100趴都是AI寫的，不曉得這樣算不 01/18 20:29
→ yamakazi: 算符合你的要求？ 01/18 20:29
→ yamakazi: 他GitHub repo連結都附上來了 01/18 20:30
→ yamakazi: 蕭上農說他不會寫程式，用AI寫出完整的上架app，雖然名 01/18 20:34
→ yamakazi: 片王不是什麼新概念 01/18 20:34
推 jen1121: 選一元？ 01/18 20:37
推 hidog: TonyQ不是都在底下回一篇了,你有看吧 01/18 20:43
→ hidog: 只是要傳教就算了啦 AI對工程師來講是工具不是信仰= = 01/18 20:44
→ yamakazi: 「只用AI寫一個商用app 」你不知道一堆文組賣課仔都辦得 01/18 20:45
→ yamakazi: 到嗎？ 01/18 20:45
推 hidog: 恩好 你去寫 我沒啥意見w 01/18 20:49