[討論] 不建議考慮地端 model

[TonyQ (得理饒人)]

現在還在算 AI 的 CP 值？

我覺得現在個體戶在當前這個AI環境，用 AI 還在搞 CP 值
是很莫名其妙的事情。別再想著貪小便宜了，這世界最貪小便宜
的方案就是目前表面上看起來相對貴的那個方案。

之前不一樣。AI 不好用、沒有安全的多 token 環境、
API key 外洩風險高，那時候小心計算 token 是合理的。

但現在有穩定可靠便宜的官方方案了，為什麼不趕快跟上？

事實上，現在是最划算的時候。AI 廠商在搶市場，你買一塊
他送你好幾塊。這種補貼期不會永遠存在。

──

「加值服務的真相」

那些加值服務、第三方轉接服務，很多都在破壞這件事。

他們把廠商補貼給你的錢，換成他們口袋裡的錢。

如果加值服務有明顯的好——更好的介面、更強的整合、
省下大量時間——那值得。但如果只是換個皮加個殼，你付的錢
就是把廠商送你的補貼轉手送給中間商。

你以為省錢，其實沒有。

──

「Local 方案：你真的需要嗎？」

如果你是要提供服務的，考慮 local 方案沒問題。你要對用戶
負責，需要可控性和穩定性，這是合理的商業決策。

但如果你只是個開發者？或是想用 AI 處理文書雜務的人？

你用 AI 寫 code、debug、產文件；或者整理會議紀錄、
寫 email、翻譯——這些是你的工具，不是你交付給客戶的服務。

這種情況，完全沒必要考慮本地端。

本地端 LLM 跟雲端頂級模型有明顯差距。省那一點錢，換來
更差的產出、更慢的速度、還有維護環境的時間成本。不划算。

NSFW 內容或者有機密機敏敏感內容除外，那只能走 local。
其他的，不用糾結。

──

「AI 是現在最好的槓桿」

對高薪的工程圈來說，一點錢可以買回十倍以上的時間。
月薪十萬，一小時值五六百。一個月花一千塊訂閱 AI，
省下兩小時就回本了。

你應該做的是「爭取槓桿的本錢」，讓自己能毫無顧慮地用
最好的工具。不是研究怎麼省那幾百塊。

現在很多人還沒發現 AI 的威力，還在觀望、掙扎。當他們
想通的時候，你已經跑了一整年。你知道怎麼下 prompt、
什麼任務適合丟給 AI、怎麼整合進工作流程。

這個經驗差距，不是想追就追得上的。

──

「Token 只會越來越貴」

現在的價格是補貼價。等市場穩定、補貼退場，價格一定往上走。

所以趁 token 便宜的時候，把 token 換成真金白銀。

用它接更多案子、產出更多內容、完成更多專案、學會更多技能。
把便宜的 token 轉換成你口袋裡的錢、履歷上的經歷、
腦袋裡的知識。

重點是「用槓桿創造最大的生產力」，不是這邊省那邊省
只做到眼前的生產力。

接下來的賽局，很快就會變成比誰能創造更多的生產力。

現在就是練兵的時候。別省了，把槓桿催到底。

──

「用最強的模型，沒有例外」

原廠的 token 一定比較便宜。這是基本常識。

在還沒有決定性的新模型出現之前，你該做的就是盡可能取得
最強的模型，在合理的價格。

相信我，如果真的有決定性的新模型出現，整個市場都會震動。
就跟 Opus 4.5 出來一樣，你完全不用怕你錯過。
那種等級的東西，不會悄悄發生。

現在這些最強模型價格都破盤到不行，你有什麼本錢不用？

模型只有兩種：能用的，跟不能用的。

不能用的模型，你只是在浪費時間，
做別人輕鬆就能超過你的事情。

──

「至於那些自動化 Agent」

你需要的是一個聽你話、能幫你搞定你要做的事情的工具，
還是一個在背景燒 token 猜你要啥的東西？

我是覺得你完全可以先掌握好前者。等到後者已經穩定到
不會太浪費你的 token，再來挑戰。

沒有多少事情是 agent 現在做得到、其他這些 IDE/工具
做不到的。你需要的只是一些被設計過的方案，或者是一個
以核心 model 整合為基礎的方案——可以跟 Claude Max
這類方案整合的東西。

前者創造的生產力已經夠多了。

──

「怎麼選方案」

只要你薪水超過六萬，你完全值得花個 5%~10% 直上模型
原廠的高價方案。基本上都是賺得回來的。

低於六萬的人，那就用 20u 方案，買兩個，
把自己的需求先補起來。

不要用 API 計價，那條路的補貼極少。

然後一定要用 Claude Code、Codex CLI 之類的
console agent 方案。總之就是要 agent 體系，
VSCode 的 Claude Code 外掛之類的也算。
而且要原廠方案直供，因為 token 最便宜。

網頁版要搞一堆輸入，它能力又不能主動幫你確認，
用起來差異天差地遠。完全是次等公民。

現在就是體驗的時候了。

你不需要煩惱任何事情，即使是 console agent，
你依舊是回到最開始你認識的那個 LLM，打字跟他聊天，
告訴他你要什麼，他會幫你達成。

你真的不需要理解那麼多原理，回到這個最原本的操作
跟介面就好。



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最近的感想

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      網頁上拉近距離的幫手              實現 GMail豐富應用的功臣   

        數也數不清的友善使用者體驗      這就是ｊａｖａｓｃｒｉｐｔ

                                                歡迎同好到 AJAX 板一同討論。

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推 abc0922001: GitHub Copilot 相較之下還滿便宜的
噓 USD5566: ？
推 OriginStar: 我目前用GitHub Copilot，年付100美金就用得爽爽的
→ OriginStar: 雖然我是自己開公司掛在公司帳，但100美金來說，
→ OriginStar: 即使公司不幫你出自己出，省下的時間換算下來也是划
→ OriginStar: 的
→ TonyQ: 我只能說有一爽還有一爽高 XD
推 ripple0129: 現在就是個人創業巔峰時期了，幾天就能生出一個開始
→ ripple0129: 賺錢的網站，工程師紅利在這一波沒變現，等一堆人都
→ ripple0129: 會用的時候就不值錢了。
→ TonyQ: 樓上與我想法同 XD
推 VScode: 同意 未來能多工用AI把生產力提升到極限的人最吃香
推 chita0258: 目前用Cursor 想跳Claude code但沒有用到上限的解法
推 ripple0129: 使用OpenSpec，開始你的創意，跟AI討論創意與實作細
→ ripple0129: 節，開幹。repeat，一下子專案量就幹超過20x也能燒光
→ ripple0129: 特別是專案要用到持續性爬蟲的，根本不夠燒
→ ripple0129: 一行程式碼都不用寫，反正這版繼續吐嘈AI不會取代碼
→ ripple0129: 農，我已經什麼程式碼都不用寫開始只需要想賺錢的點
→ ripple0129: 子。
→ ripple0129: 之後維運也只需要OpenClaw個人AI助理幫忙維運
→ TonyQ: 我覺得重點不是你有沒有用滿他 XD 是用了有沒有賺更多
推 ripple0129: 賺不到就是創意太垃圾XD成本低成這樣
推 ripple0129: 其實地端model會在這一兩年後成為顯學，因為AI agen
→ ripple0129: t必須放權才能完全自主管理。只是現階段智商還要努力
→ ripple0129: ，暫時用雲端。
→ g5637128: 公司老闆怕機密外洩只能用本地端的…
噓 hegemon: 大部分自建不是考慮CP值，而是自資料安全
→ TonyQ: "NSFW 內容或者有機密機敏敏感內容除外" XD
→ viper9709: 一年才100美金喔@@...
→ TonyQ: 一個月
→ DrTech: 同意。所以你用雲端AI做出什麼，是別人用地端模型，或純用
→ DrTech: google搜尋做不出來的事情？還是有做出什麼狂電大公司產品
→ DrTech: 的事情嗎？提升效率認同，無限放大AI的效益就沒必要了。人
→ DrTech: 與人本身能力的差異還是大於用AI的差異。你用了AI工具你就
→ DrTech: 能去Google還是OpenAI領幾千萬年薪嗎？
→ DrTech: 用AI一整年，這個經驗差距，不是想追就追得上的，我認同。
→ DrTech: 但你還是追不上大公司的那批不用AI工具的人。
→ DrTech: 無限放大用AI的好處真的太吹了。那麼強？你怎麼還沒做出那
→ DrTech: 些大公司早期不用AI就能做出的產品。
你偷換太多概念了 XD

什麼時候做技術是追上跟不追上了，重要的是市場願不願意買單，
你能拿來巴掉你身邊的競爭者取得優勢就很好了。XD

你這就好像說騎騎腳踏車跑贏走路的有啥了不起的，怎麼不去跑贏開車的。XDD

問題是騎腳踏車跑贏走路的是真的有了不起啊 XD

我可沒無限放大，我說的是騎腳踏車就是比走路的快，
而且成本很划算，加點錢就有腳踏車可以騎，幹嘛非得走路。

你非要說你可以很認真跑步，跑的跟飛的一樣，我沒意見啊。XD


我也沒說有了AI人就不重要了，人還是很重要的，
就跟腳踏車一樣，人還是要出力的，只是出的力不同了。


偷換概念討論沒啥意思，如果單論[做的出來]，
有些人十分鐘做出來，有些人十個月做的出來，都是做的出來有一樣嗎？

要抬槓好歹抬點正常的。XD
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 02/02/2026 19:07:51
推 gino0717: 好 樓下大安吳念真參戰
噓 Kasima: 不要講出來好嗎，讓那些追求“CP值”的人繼續用那些白痴
→ Kasima: 次級model不好嗎
XD

→ DrTech: 你內文才在偷換概念吧。硬扯用AI一年能變多強，多強。結果
→ DrTech: 問一下，做出什麼？就馬上破功。
→ DrTech: 你說用最強模型，節省效率，我一直都認同阿。但說一直說，
→ DrTech: 能贏什麼競爭者，沒看到阿。你就是標準的提升效率，偷換概
→ DrTech: 念成自己能力變很強超越很多人。
→ DrTech: 提升效率，偷換概念成可以，能力變強超越很多競爭者。結果
→ DrTech: 都沒在內文看到阿。
推 DrTech: AI是現在最好的槓桿，更是偷換概念，你做出什麼超越大廠的
→ DrTech: 產品？或你用這槓桿提升多少年薪？ 沒有的話，哪這到底是
→ DrTech: 什麼假槓桿。每個月多花600元，結果做得事情跟不花錢的人
→ DrTech: 一樣…  這叫做槓桿喔。真特別。
說真的，如果我舉的腳踏車例子跟走路例子，
你都看不出來的話，我覺得你只是在抬槓吧。XD


說真的超越很多人從來就不等於超越最頂尖的人，
就還是那句話，你騎腳踏車可以跑的贏走路的，
但是這世界上不是只有騎腳踏車跟走路，還有飛機還有汽車。

你當然還可以用其他方法跟這些事情競爭，
但是還是那句話，你能騎腳踏車，幹嘛非得走路。

anyway 我寫出來是給那些想看的人看的，不想看得反正就這樣了。XD

→ superpandal: 不管用什麼 永遠只考慮地端應用 因為你的想法和技能
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 02/02/2026 21:56:55
→ superpandal: 樹差異決定你能走多遠 然而這些都是要避免被ai或他人
→ superpandal: 偷走的
→ superpandal: 雲端最適合的就問些xy問題 或無關緊要但雜亂的資訊
→ superpandal: 直白的講就是對ai掏心掏肺根本就是個傻子 尤其是別人
→ superpandal: 的ai 多數情境自動化大於智能