Re: [請益] 軟體失業是遲早的事吧

[yamakazi (大安吳彥祖)]

三個月過去了

你的大神在推特上有對claude的評價

https://x.com/karpathy/status/2015883857489522876

直接幫你畫重點

隨著 LLM 程式能力最近大幅提升，我和許多人一樣，從 11 月約 80% 手寫＋自動補全、20% 代理（agents）寫碼，迅速轉變為 12 月約 80% 代理寫碼、20% 人工編修與微調。也就是說，我現在大多是用英文「描述」我要寫的程式，讓 LLM 幫我產生實作。老實說，這有點傷自尊

所以他已經8成使用「描述」來寫代碼了

產生的垃圾已經大幅下降了

另外我本來在推文裡面就有說先讓AI寫測資，被你噴到不行，還說我不懂程式

你的大神也是這麼做的如下

■ Leverage（槓桿）

LLM 非常擅長持續循環嘗試，直到達成明確目標 - 而這正是「感覺到 AGI」的主要來源。與其告訴它「怎麼做」，不如告訴它「成功的條件是什麼」，然後讓它自己跑。

例如：

* 先讓它寫測試，再讓它把測試跑過
* 把它接到瀏覽器 MCP 形成回饋迴圈
* 先寫一個「天真但大概率正確」的演算法，再請它在保持正確性的前提下優化
* 把你的思維從「命令式（imperative）」改為「宣告式（declarative）」，讓代理能跑更久、發揮更大槓桿


※ 引述《oopFoo (3d)》之銘言：
: 最近Andrej Karpathy 貼了一個meme
: https://x.com/karpathy/status/1976082963382272334
: 雖然他說，他只是要誇大強調太多exceptions
: https://chatgpt.com/share/68e82db9-7a28-8007-9a99-bc6f0010d101
: 上面是對話。
: Karpthy是ai大神，"vibe coding"這詞也是他發明的，但寫程式不是他的強項。
: 這短短的幾行程式裡，有多餘的程式碼，有無效的程式碼，有dead codes。太多的except
: ions只是其中一個問題
: 我把簡化的prompt丟到gemini，好一點，但一樣大有問題。
: 這其實就是我的ai coding經驗。ai slop，浪費時間。真的junior起碼不敢亂寫。ai就是
: 倒垃圾碼出來讓你一直糾正。
: 之前我在本版說ai coding寫的程式有微妙的問題。但這麼久了，現在的評語就是垃圾，"
: ai slop"不是講假的。
: ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: : 抱歉，但你這做法有改進空間
: : 如果是做演算法，優先用python 寫
: : 現在主流AI寫python幾乎不可能錯
: : 寫完後叫AI自己生一些測資再畫圖給你看
: : 圖看完沒問題後再叫他改寫成C++
: : 要特別跟他說不要亂猜
: : 不懂的api和算法去看完python原始碼再來改寫
: : 如果有看完原始碼再改寫的
: : 我體感上幾乎不可能出錯
: : 99趴沒問題
: 你被ai網軍洗腦太成功了，真的做了，就知道完全不是這麼回事。
: Python改寫c++？你是認真的？本來只有一個問題，現在你有兩個大問題。
: Cython搞那麼久，為什麼還是那麼少人用？
: typeless, gc, reference/ptr。光是這些差異就難搞死了。
: : 剩下一趴你跟他對話也能改到好
: : 再用剛剛的測資對一下bit true
: : 輕鬆解決
: : 要進去看扣嗎？
: : 幾乎不用
: 這真是最大笑話。
: 現在的ai best practices就是請你一定要看程式碼。因為錯了不是ai的問題是你的問題。
: 還是要強調，ai不是沒有用，但現在genAi走的方向是錯的。這些ai公司要賺錢，強推各
: 種solutions。
: workslop，ai slop最近流行起來不是沒有原因的。
: 最後講個故事。有人在網路抱怨，說他外包程式很久了，他不期待2x或10x的ai產值，但
: 他現在變成ai prompter，他要花很多時間去解釋為什麼回來的程式碼有問題。現在他是0
: .1x的發包商。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.91.117 (臺灣)
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※ 編輯: yamakazi (114.37.91.117 臺灣), 02/17/2026 13:47:15
※ 編輯: yamakazi (114.37.91.117 臺灣), 02/17/2026 13:48:31
推 gino0717: 大過年的
→ gtr22101361: 馬年熱鬧看程式碼
噓 lturtsamuel: 他是大神，但寫程式不是他的強項 小學沒學過轉折句？
推 Brioni: 很快寫碼這塊的人數需求會降到只要現有的1-2成
→ yamakazi: 他原本是拿vibe coding大神自己都手搓代碼（頂多用自動
→ yamakazi: 補全）來說嘴AI還一堆問題，產生一堆垃圾。沒想到過了一
→ yamakazi: 個月連大神都投降放棄手搓了。難道說這一個月AI進步那麼
→ yamakazi: 多？
噓 nckuff: 所以呢? 他有完全不審查AI生的Code嗎?
→ nckuff: 這跟你一開始吹得 完全不用人類審查的AI專案
→ nckuff: 有一樣嗎?
→ nckuff: 事實就是 就算是神 也不敢放著讓AI亂生
→ nckuff: 有些人很愛吹 龍頭美商承認XX%用AI生扣
→ nckuff: 你怎麼不去問AI生出來的，那些龍頭敢不敢不Review就上線
→ nckuff: AI生扣再快，只要人類的Review速度追不上 就是沒屁用
→ nckuff: 你要說這是人類拖累AI 隨便你 但事實上是 AI沒有人類
→ nckuff: 只會越生越歪，生到最後連AI自己都沒辦法維護
→ ericthree: 吹AI有錢賺嗎 真奇妙
→ yamakazi: 這兩個不同的thread，不要混在一起講，這篇標題我可沒說
→ yamakazi: 不用審查。
→ yamakazi: 不要拿A標的討論拿來B標戰XD
→ yamakazi: 這標的討論就是，原本拿來說嘴的大神自己都改用八成代理
→ yamakazi: 了，而且只過了一個多月，再加上他也是用AI寫測資，跟我
→ yamakazi: 原本講的做法一樣。
→ gtr22101361: 未來趨勢都是人規劃 ai產code 人review吧
→ gtr22101361: 修正 是目前進行式
推 jack529: 是要發幾篇
推 hidog: 原po要不要成立一個AI_softjob版比較快?
推 dani1992: 每次被質疑就說自己不是這個意思，但是什麼意思不寫清楚
→ yamakazi: 怎麼不是你去成立個human_softjob版比較快？
推 dani1992: 然後同一篇下面寫AI垃圾會在2026大爆發
推 dani1992: 還有我們也會看到更多炒作AI的生產力作秀
→ dani1992: 所以我一直覺得yamakazi是高級黑，明明同一篇有寫的東西
→ dani1992: 他就要自己示範，之前vibetensor也是，缺點明明有寫
→ dani1992: 他偏偏要當優點宣傳
噓 pttano: 嗯你說得對，你趕快去搬磚頭比較不會被取代
噓 AxelGod: 吹仔又來了
→ viper9709: 推nckuff
→ airtsubasa: 骨灰級專案試試？
→ ku72: 想到一個笑話 以前都戲稱 會去補習班教寫程式的通常程式都寫
→ ku72: 的不怎麼樣 寫的好的哪有空去補習班領那3～5萬 （財富自由大
→ ku72: 神除外 但基本上也不是在補習班教） 回看AI 真的有辦法用AI
→ ku72: 創造很大價值的 忙著搶市場搶機會都來不及了 那有空來炒知名
→ ku72: 度 來賣課程 除非 這就是他們能創造的最大價值 （誤
推 NCUking: 推文老人味都飄出來了 明年再來看會笑死
噓 ku72: 老人味有沒有不知道 菜味到是聞到了...
噓 AxelGod: 希望明年能看到全面取代SWE 就像AI CEO吹的
→ AxelGod: 明年就知道誰沒穿褲子
→ ku72: 有趣的是 目前AI現況就是新工程師職缺減少 資深工程師增加
→ ku72: 因為普遍認知就是資深+AI才能創造最大價值 但現況是新工程師
→ ku72: 吹AI 老工程師質疑AI 這個質疑很大部分是為新工程師爭取機會
→ ku72:  但新工程師卻喜歡跟著吹AI來打擊自己的就業 真是奇怪
→ WTS2accuracy: 說白了就是鬥地主啦 認為AI問世能讓菜雞也翻盤
→ WTS2accuracy: 結果就跟貧富差距一樣只會加速擴大
→ WTS2accuracy: 強者用AI更強 菜雞用AI也用不贏強者 差距越來越大
→ ku72: 他們難道不知道 能在軟體這個行業存活的 都是一直學習一直成
→ ku72: 長 否則早被淘汰了 AI對資深工程師來說 也只是其中的一環而
→ ku72: 已... 如果沒有我們質疑 資本會願意繼續聘請新工程師來維持
→ ku72: 產品的傳承？
→ yamakazi: 我1987的，2012碩畢，還被當成年輕人，著實該感到高興
推 ripple0129: 一年後一堆純AI review的code上production，繼續戰還
→ ripple0129: 不是要有資深工程師操作AI。
推 labbat: 叔叔好
噓 ku72: 身為前輩在斷後輩的路 這不更……
→ yamakazi: 一下說菜雞在吹，一下說我斷後輩的路，是AI斷的不是我斷
→ yamakazi: 的，冤有頭 債有主
→ ku72: 你的言論代表了你的格局 如果不想幫後人撐傘 也沒有必要拆橋
→ ku72: ... 我還沒看到真正資深且有能力的工程師 需要靠吹捧AI來抬
→ ku72: 高自己 不過 考量到年紀 或許你還需要？
→ yamakazi: 我以為這篇是純討論大神怎麼用AI，現在變成我要幫後人撐
→ yamakazi: 傘了XD
→ yamakazi: 噢對了，我格局就是這麼小沒毛病
噓 DrTech: 是阿，連大神karpathy都說8成用vibe coding。結果台灣大神
→ DrTech: yamakazi說99%。台灣大神 yamakazi超越 karpathy。快點開
→ DrTech: 課造福大家一起超越美國大神吧。
→ DrTech: 趕快發一篇文章，洗掉上一偏篇造謠文，好聰明啊。
→ yamakazi: AntireZ 百分百用agent，詳見我下篇文