→ TonyQ: 我是覺得 vibe coding 本質上是幻覺 02/20 08:45
→ TonyQ: 即使用 ai 寫程式完全不意味著你就不需要了解它了 02/20 08:45
→ oopFoo: 就像讀書需要練習,只是背過,但實習,你能了解多少。 02/20 09:10
→ oopFoo: coding其實是一邊寫,一邊在想也在學習。 02/20 09:11
推 dream1124: 有這種發現不令人意外啊。想想老闆就知道了,自從他們 02/20 09:13
→ dream1124: 不再碰程式碰系統,只負責提供目標和驗收標準後,出了 02/20 09:13
→ dream1124: 問題是不是急著叫你修而很難自己當黑手伸進去修? 02/20 09:13
→ dream1124: 當初內部邏輯是你構建的,你完善的,你會比較有印象, 02/20 09:16
→ dream1124: 有狀況會比較容易分析問題。我不知道別人用法保守的 02/20 09:18
→ dream1124: 考量,但我即便知道CLI突飛猛進,但暫時也只把AI當顧問 02/20 09:19
→ dream1124: 之一,考慮的點就是這個。不過這是工作模式的取捨, 02/20 09:19
→ dream1124: 對規模小,設計模式經常重複,風險又很低的開發工作, 02/20 09:20
→ dream1124: 如果LLM已針對情境最佳化,那交給AI寫也未嘗不可。 02/20 09:22
→ gtr22101361: 這種比較是叫AI寫出能跑的後,沒在管spec和review 02/20 09:35
推 jack529: 就像看書一樣,你不用想的想出來,只有用看的很快就忘記 02/20 09:37
→ jack529: 自己在衝三小,基本上除了coding 應該很多事都會有這問題 02/20 09:37
→ jack529: ,總結:人類快沒有錄用了 02/20 09:37
→ jack529: 其實單純看spec review 也跟你自己想出來的差別很大,自 02/20 09:39
→ jack529: 己用AI開始寫程式後,真的對程式碼的掌控力下降很多 02/20 09:39
→ jack529: 所以天天還是會透過Leetcode來訓練大腦,我覺得在這個時 02/20 09:40
→ jack529: 代反而這種鍛鍊變得好重要,防止腦殘lol 02/20 09:40
推 JaccWu: 大部分東西太久沒碰能力多少會下降 02/20 10:15
→ JaccWu: 但產出增加的話 即使認知下降 市場還是會傾向如此 02/20 10:16
推 sharek: 個人是感興趣的topics 就動手寫,動手才比較容易思考各個 02/20 10:17
→ sharek: 面向,至於不感興趣只需要交差的,AI 輔助只做review 02/20 10:17
推 shinmori: 和導航一樣,用久了方向感也會變弱,大腦就用進廢退 02/20 10:30
推 yamakazi: 絕大部分人只負責一小部分,我很少看到一個人負責幾百萬 02/20 10:44
→ yamakazi: 行代碼的。一個人通常最多只負責幾萬到十幾萬行代碼。當 02/20 10:44
→ yamakazi: 責的部分這麼小用AI幾乎不會有問題 02/20 10:44
推 cuzuto: 跟我想的一樣,人類的認知變得非常重要 02/20 10:54
推 hidog: 覺得正常,我長時間沒寫C++後也會退化 02/20 11:07
推 yamakazi: 第二個她說她沒有review,會lost掉也很正常,像我每行ai 02/20 11:12
→ yamakazi: 寫的代碼都有review,掌握度就比較高 02/20 11:12
推 yamakazi: 只審核不用親手寫,同時可以保有速度和掌握度,而且量變 02/20 11:16
→ yamakazi: 終究會產生質變,以前手刻時代一年一萬行,平均每天就手 02/20 11:16
→ yamakazi: 刻三十行。AI時代我一個月大概三五萬行,一天看代碼就要 02/20 11:16
→ yamakazi: 一千行,完全可以抵掉沒手寫那三十行的熟悉度 02/20 11:16
推 yamakazi: 其實SOC或是5G也是,像手機晶片越做越大,spec越來越厚 02/20 11:20
→ yamakazi: ,已經很難有人說他可以掌握全局了 02/20 11:20
推 yamakazi: 然後這牽涉到思考的本質,Llm底層是條件機率,也就是在 02/20 11:35
→ yamakazi: 有前文的狀況下,找出下一個最大機率單詞。也就是靠機率 02/20 11:35
→ yamakazi: 統計而已。這在原本專家的眼中跟人類的思考認知天差地別 02/20 11:35
→ yamakazi: 。 02/20 11:35
→ yamakazi: 但沒想到這樣的llm 居然可以拿到奧林匹亞數學金牌。那有 02/20 11:35
→ yamakazi: 沒有一種可能 02/20 11:35
推 yamakazi: 人類的思考本質上也是一種條件機率,你看得越多你就會的 02/20 11:37
→ yamakazi: 越多,而不用再靠「思考」 02/20 11:37
推 yamakazi: 以前手刻時代所謂的想架構,其實也就是看看有什麼設計模 02/20 11:42
→ yamakazi: 式好用,有哪個新語法比較高效,本質上還是試錯複製貼上 02/20 11:42
→ yamakazi: Try and error,copy and paste有牽涉到什麼思考嗎?我 02/20 11:44
→ yamakazi: 覺得沒有。然後所謂的手刻維持手感也只是某種機械化重複 02/20 11:44
→ yamakazi: 動作,就像羽球選手打球的那種肌肉記憶而已 02/20 11:44
推 yamakazi: 第二個大神說不review ai code可行了,但代價就是你掌握 02/20 11:49
→ yamakazi: 度降低。 02/20 11:49