推 umum29: 感謝分享運作邏輯 除了工具運用外 其實了解底層運作很重要 03/08 00:50
推 viper9709: 感謝分享 03/08 01:33
※ 引述《pacino (掃地僧)》之銘言：
: 看了這兩串, 充滿了疑問..
: 想討論一下這個主題： token
: (1) 每個LLM 都有自己的max. tokens
: 這是在training model時就要決定的
: (2) max output tokens是讓agent在送給LLM 之前處理用的，避免超過LLM model的max. to
: (3) rules 沒被執行，有可能是context可能超過LLM model的max. tokens, agent 主動壓?
: 這樣不就解釋了兩串原po的問題？
: 麻煩指正，若我的了解有誤。
CLAUDE_CODE_MAX_OUTPUT_TOKENS
用途：用來指定LLM單次最多回答多少tokens。
但這個長度控制，不是由LLM或agent來控制的。
也不是放在prompt給LLM做推理判斷長度的。
LLM只是一堆權重與計算。
不是真正有action的程式，不會自己決定輸出長度。只會被動的等待輸入，計算輸出。
LLM會停止輸出，全部是靠寫死的程式碼控制。
(非AI自己決定停止)
以下舉幾個例子：
1.正常情況：
沒用滿模型token最大長度限制，就得到答案。
機制如下：
應用層的model serving 程式碼 (例如用vllm假設) 看到LLM這是是輸出 EOS (end-of-sentence) token。
tokens，停止繼續使用LLM推理。
決定停止推理下一個token的不是LLM
而是應用層，程式碼碼寫死：看到了各模型輸出了特殊的EOS，請應用層停止再使用LLM。
對模型來說，輸出EOS是沒特殊意義的，
就是機率+ decoding strategy決定的。
LLM不會因為輸出EOS有什麼行動。
賦予EOS要停止使用LLM的是應用層。
簡單說：停止答案繼續輸出，的絕對不是LLM自己決定的。
2. 模型一直輸出，但輸出太長了還是沒算出答案
也就是一直輸出，但沒算出EOS token。
這種情況，也不是LLM在控制長度，
而是應用層在處理太長的問題。
這分成兩種情況：
1. model serving層有做防呆機制，發現長度太長了，所以直接不使用llm產生next token，是回傳訊息到上一層訊息，讓上一層決定怎麼處理。
(大家看到市面上產品，都是走這種方式)
所以會看到 claude產品會輸出提示訊息。
所以，長度控制，也不是LLM決定的，是應用層model serving決定的。也可以說人去設定的。
2. 沒做防呆機制，直接丟過長的文字(或tensor)給LLM去推理。這是也是看推理層程式碼有沒有防呆，例如，如果是走pytorch，就是直接跳error程長度不一致，直接結束process。
長度不符，根本進不去，LLM做計算。
以上所有情況可發現：
LLM本身不決定輸出長度，全部是其他應用層決定的。
硬要扯：LLM會自己決定輸出EOS，要求停止。
這也是觀念錯誤，EOS對LLM沒有特殊意義。
EOS是應用層賦予的意義。
你也可以寫成看到EOS不要停止的問答系統。
(許多model serving tools都可以改EOS)
最後回答最初那篇：
64K輸出長度限制都沒終結答案。
也輸出過程大概都超過 3000行文字或程式碼了。
通常有兩種改善方向：
1. prompt要更明確，縮減範圍。
2.把複雜任務，拆小一點，每個session解決一個小問題。
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