推 windinlove: 在地人推，我認識的長輩支持的理由都是因為房價會漲，10/24 15:52
→ windinlove: 我反對是因為喜歡環境跟樹，而且社區的公車真的很方便10/24 15:52
→ windinlove: 了....10/24 15:52
推 jeff0801: 除非可以不砍樹，不然不想蓋10/24 16:16
推 a27647535: 反對，不過我自己搬出來就覺得隨便了10/24 16:18
推 haolihy: 每次看到民"民生社區人"在說民生社區怎樣怎樣 不要破壞10/24 16:22
→ haolihy: 只覺得在招黑阿 這也算反對理由的話 就民生社區最嬌貴 別10/24 16:22
→ haolihy: 的地方就賤該蓋捷運 我不反對你反對 但理由可不可以嚴謹10/24 16:23
→ haolihy: 一點 趕別人坐公車走路坐UBIKE很好意思 先不論環保 有捷10/24 16:26
推 oOWENo: 民生東路五段旁居民 ._./ 我不贊成 蓋了我家應該要搬了10/24 16:26
→ haolihy: 運100%比現在方便 講得好像走1X分鐘去南京三民很方便一樣10/24 16:26
→ oOWENo: 南京東路之前已經暗黑好幾年 常常跳電 震動10/24 16:27
→ oOWENo: 就算是潛盾工程還是很讓人不放心 太靠近了10/24 16:28
→ haolihy: 樓上提醒得不錯 經歷黑暗後 現在南京超光明的 路寬人行道10/24 16:29
→ haolihy: 寬還有腳踏車道 更別說很方便的橫向路線10/24 16:29
推 oOWENo: 南京東路比民生東五段寬很多喔~ 商業大樓居多10/24 16:31
→ oOWENo: 民生東五段太多是貼在旁邊的住家 很難再拓寬10/24 16:32
噓 foolwind: 老實說，整個松山就你們民生社區的人意見最多10/24 17:18
推 zlata: 住民生社區～同意蓋捷運。但是房價不要再漲了10/24 17:42
推 zlata: 住民生社區～同意蓋捷運。但是房價不要再漲了10/24 17:42
→ taisam23: 那是南京東路本來路就寬吧XDDD10/24 18:24
→ taisam23: 那是南京東路本來路就寬吧XDDD10/24 18:24
推 taisam23: 就算民生東路捷運真的蓋下去 蓋好兩車道也不會變四車道10/24 18:33
推 taisam23: 就算民生東路捷運真的蓋下去 蓋好兩車道也不會變四車道10/24 18:33
推 taisam23: 就算民生東路捷運真的蓋下去 蓋好兩車道也不會變四車道10/24 18:33
→ sienna0626: 對，路不會變寬。這個突破盲腸。10/24 18:50
→ sienna0626: 對，路不會變寬。這個突破盲腸。10/24 18:50
→ sienna0626: 有一樓講到「民生社區人」說民生社區怎樣怎樣，啊我10/24 18:55
→ sienna0626: 就是民生社區的人，不說民生社區的事，難不成要講高10/24 18:55
→ sienna0626: 雄市的事……如果在地人都沒有發言的權利，那道底誰10/24 18:56
→ sienna0626: 有資格啊？10/24 18:56
→ sienna0626: 整個松山區就民生社區的人意見最多？好想知道這是從10/24 19:00
→ sienna0626: 哪裏得出來的？有數字嗎？你是根據什麼這樣下結論？10/24 19:00
推 aoi: 綠線通車之後真的很方便，去西門町、中正紀念堂、台大很快就10/24 19:20
→ aoi: 到了。以前去台大還要等天荒地老66810/24 19:20
推 aoi: 你們居民決定就好，交通黑暗期是一定有的10/24 19:25
推 kotoyan: 我住民生社區，我也反對民生民權捷運案，交通沒有不方便10/24 20:23
→ kotoyan: 到一定要捷運，我不希望納稅錢被拿來這樣花。民生東路四10/24 20:23
→ kotoyan: 五段全部劃紅線，增設地下停車場，路面交通馬上就順暢許10/24 20:23
→ kotoyan: 多了，真有必要花那麼多錢？10/24 20:23
→ kotoyan: 噓的人想必蓋捷運不會影響到你家，那你有資格說會被影響10/24 20:25
→ kotoyan: 到的人意見太多？10/24 20:25
→ kotoyan: 到的人意見太多？10/24 20:25
推 johnsky75: 問卷記得寫下意見，有力氣再去找里長和選區議員10/24 22:09
→ johnsky75: 發言的管道其實不少，但ptt就聊聊而以，別太認真10/24 22:10
→ johnsky75: 發言的管道其實不少，但ptt就聊聊而以，別太認真10/24 22:10
→ sienna0626: 如果沒有其他管道反應，找里長跟議員是正確的。10/24 22:20
推 loadingN: 走民生的公車又不少 我也覺得不用10/24 22:46
推 loadingN: 走民生的公車又不少 我也覺得不用10/24 22:46
→ sienna0626: 我想到民生西路上的雙連站，平面交通並沒有因為捷運10/24 23:44
→ sienna0626: 開通而改善，反而更塞。10/24 23:44
推 a27647535: 其他地方的人是站著說話不腰疼吧 w 你們又不會會被影10/24 23:46
→ a27647535: 響到10/24 23:46
※ 編輯: sienna0626 (175.96.81.207), 10/24/2018 23:48:56
推 Midiya: 在地人+1 我也反對 搭公車就夠方便了 捷運不是絕對必要10/24 23:52
→ Midiya: 除了環境問題外 民生東路四五段太窄也是個大問題10/24 23:52
→ Midiya: 還有我不相信施工不會傷到老房子和老樹10/24 23:53
→ Midiya: 覺得民生社區的人反對是在招黑的人 也許希望的是更方便10/24 23:53
→ Midiya: 但對反對者而言 根本不會想拿現有的美好環境和步調去換10/24 23:54
→ Midiya: 那些方便 就像我覺得人類根本不用製造這麼多東西 也不用10/24 23:55
→ Midiya: 一直追求公司的營收上升 但這世上大部分的人不會這樣想10/24 23:55
→ Midiya: 只會覺得愈多愈好 愈快愈好 想想真是感嘆啊10/24 23:56
→ Midiya: 有點扯遠了 總之 我反對是因為我覺得沒必要 還有我喜歡10/24 23:56
→ Midiya: 現在民生社區的樣子10/24 23:56
推 Midiya: 突然想起師大夜市 也是在地人跟愛逛夜市的人意見差很多10/25 00:02
推 Midiya: 突然想起師大夜市 也是在地人跟愛逛夜市的人意見差很多10/25 00:02
噓 hcc0201: 你叫別人拿數據，你自己也沒拿啊，北捷每天的運量就在那10/25 00:12
→ hcc0201: 邊，你跟我說松山區沒綠線會比較好？10/25 00:12
噓 kevin8056: 甚麼叫台北還不夠快? 你講這三小 有捷運可搭誰要坐公車10/25 01:11
噓 kevin8056: 甚麼叫台北還不夠快? 你講這三小 有捷運可搭誰要坐公車10/25 01:11
→ kevin8056: 你乾脆說全台北都有公車 幹嘛蓋捷運10/25 01:12
噓 kevin8056: 緩慢慵懶都拿來說嘴 你可以蓋好不要搭繼續緩慢慵懶阿10/25 01:15
噓 foolwind: 我來總結，蓋別的地方可以，動到我們民生社區這種高級地10/25 08:48
噓 foolwind: 我來總結，蓋別的地方可以，動到我們民生社區這種高級地10/25 08:48
→ foolwind: 方就不行10/25 08:48
推 sickiam: 生活節奏快不快是人的問題 不是公車捷運的問題10/25 09:27
→ reyana: 說真的有捷運可搭真的會不想搭公車...捷運優點大於公車10/25 11:52
→ reyana: 公車不定時 司機素質參差 塞車等交通路況 容納人數低10/25 11:53
→ reyana: 綠線開之後去中山我都搭捷運不搭306了XD10/25 11:54
→ reyana: 推樓上生活快不快是人的問題不是公車捷運啊 囧>10/25 11:55
→ violing613: 很多人還在騎車的理由就是 捷運還不夠方便10/25 12:56
→ violing613: 另一方面也別以為自住就可以不用考慮地價10/25 12:57
→ violing613: 當你手上有房 你的利益與無殼蝸牛相比 更接近投資客10/25 13:00
→ sienna0626: foolwind 嘖嘖嘖，不懂你幹嘛那麼憤怒，是不蓋民生汐10/25 13:45
→ sienna0626: 止線讓你覺得被剝奪了什麼？還是讓你虧了什麼？10/25 13:45
→ sienna0626: 所以，現在開始要戰有房的就對了？（笑）10/25 13:48
推 a27647535: 別的地方不可以自己去反應啊，有阻止你嗎？ w10/25 13:49
→ a27647535: 這麼愛硬幹可以搬去中國，直接徵收你家～10/25 13:49
→ a27647535: 這麼愛硬幹可以搬去中國，直接徵收你家～10/25 13:49
噓 hcc0201: 笑死，天母沒捷運，房價租金有比您民生社區低嗎，你論點10/25 13:52
→ hcc0201: 根本不對，再說一次，北捷每天的運量擺在那邊，請問你對10/25 13:52
→ hcc0201: 交通沒改善的數據哪裡來的。10/25 13:52
→ sienna0626: 數據在這：105年7月7日北市府網路市政論壇上看到民生10/25 14:02
→ sienna0626: 數據在這：105年7月7日北市府網路市政論壇上看到民生10/25 14:02
→ sienna0626: 汐止線的報告，這條捷運單單台北市政府就要花715.4810/25 14:03
→ sienna0626: 億元，全線通車營運後（民國119年-民國148年）民生汐10/25 14:03
→ sienna0626: 止線平日運量需要達到12.89-16.73萬人標準，同時整體10/25 14:03
→ sienna0626: 捷運路網平均日運量250.31-371.83萬人，才能達損益平10/25 14:03
→ sienna0626: 衡。附帶說明，台北市2018年09月的總人口數2669639人10/25 14:03
※ 編輯: sienna0626 (175.96.81.207), 10/25/2018 14:08:36
推 altcd: 我不住民生社區 不過上班常常會需要到那，也不認為有必要10/25 14:07
→ altcd: 硬蓋一條捷運，民生四五段那真的很小 蓋地下一定還要弄出口10/25 14:08
→ altcd: 我實在想不太出來哪邊能弄出口10/25 14:08
→ altcd: 而且那邊公車真的很多 公車數量最多的262區和307都有到10/25 14:09
噓 hcc0201: 所以呢？北捷9月平均日運量約200萬人次，高峰達約240萬人10/25 14:38
→ hcc0201: 次，北捷不是只有北市市民在坐好不好，還總人口數咧，嘻10/25 14:38
→ hcc0201: 嘻。10/25 14:38
→ hcc0201: 對了，天母地價順便查一下喔。10/25 14:39
→ sienna0626: SB05地圖是在富錦六號公園（公車站站牌：公教住宅）10/25 14:42
→ sienna0626: 不過不知道是出口在哪，還是站體在公園下？如果是前10/25 14:42
→ sienna0626: 者，距離敦化有一段路（往西除了台灣銀行那邊有可能10/25 14:42
→ sienna0626: 者，距離敦化有一段路（往西除了台灣銀行那邊有可能10/25 14:42
→ sienna0626: 外，不覺得有其他地方能開出口），距離光復也有一段10/25 14:42
→ sienna0626: 路（有可能在全聯那會有出口），距離SB06更遠!10/25 14:42
→ sienna0626: SB06在五段郵局那個地方，那邊我不熟，所以就看看有10/25 14:47
→ sienna0626: 沒有住附近的人提供出口可能會開在哪……10/25 14:47
→ sienna0626: 既然台北市的大家都有錢成這樣，七百億ㄧ點不心疼，10/25 15:01
→ sienna0626: 既然台北市的大家都有錢成這樣，七百億ㄧ點不心疼，10/25 15:01
→ sienna0626: 那來想想民生東路四段、五段，出口能開在哪？10/25 15:01
→ sienna0626: 比嗆我有意義，不管怎樣要蓋總得有出口吧……10/25 15:01
推 polloopavone: 天龍人不戰天龍人，大家理性討論就好，每個人都有10/25 15:03
→ polloopavone: 表達意見的權力10/25 15:03
噓 hcc0201: 沒有人要嗆你，蓋不蓋是一回事，似是而非的論點本來就沒10/25 15:29
→ hcc0201: 必要，MRT板有很多討論，松山人都可以去看一下。10/25 15:29
→ sienna0626: 蓋不是喊一喊就可以蓋的，單就四段來說，兩邊都是住10/25 15:42
→ sienna0626: 家，要蓋地下的就不討論了，那地上的總得有出口吧，10/25 15:42
→ sienna0626: 除非強制徵收民宅，不然用地取得極度困難。不大可能10/25 15:42
→ sienna0626: 東西向出口只有兩個吧（六號公園，全聯前面）還在同10/25 15:42
→ sienna0626: 一邊……有人願意無償贈地不在討論範圍裡。如果不是10/25 15:42
→ sienna0626: ，這個議題到最後就是憑什麼你要徵收我家我就得同意10/25 15:42
推 aoi: 其實你不用擔心出口在哪，自然有人規劃10/25 15:49
→ aoi: 也有捷運共構宅10/25 15:49
推 aoi: 我記得20年前永康街那也一堆房子拉布條反對10/25 15:55
→ aoi: 可以問問淡水信義線通了之後的感覺10/25 15:56
→ aoi: 可以問問淡水信義線通了之後的感覺10/25 15:56
→ sienna0626: 所以，勢必走上都更。原來如此。讚成的人該不會是想10/25 16:06
→ sienna0626: 從中獲得利益的人？應該不是，不能把人想成那麽壞...10/25 16:06
→ sienna0626: 總之，我家不給徵收，不要都更，我的結論就是這樣10/25 16:06
→ sienna0626: 我的似是而非意見也許說服不了你或其他人，至少我10/25 16:06
→ sienna0626: 能決定屬於我的部分。這兩篇回應結束，謝謝指教10/25 16:06
推 cutesuper: 那個...想都更獲得利益為何等於壞啊10/25 16:18
推 cutesuper: 那個...想都更獲得利益為何等於壞啊10/25 16:18
噓 hcc0201: 自己陰謀論一堆，運載量跟房價的數據就在那邊，好像眾人10/25 16:20
→ hcc0201: 皆醉我獨醒，嘻嘻。10/25 16:20
噓 foolwind: 我想有人不知道淡水信義線很多永康居民現在還是反對10/25 16:41
→ foolwind: 所以請民汐線滾出民生社區，謝謝10/25 16:42
→ hcc0201: 小弟資質平庸，請教該區居民贊成、反對比率是？10/25 17:01
→ reyana: 想都更獲得利益為什麼是壞+1 利益不只指錢,還有好/新的10/25 17:02
→ reyana: 環境跟市容還有安全性不是嗎?10/25 17:02
→ hcc0201: 另淡水信義線只服務永康居民嗎？邏輯真棒。10/25 17:04
推 aoi: 我自己是綠線通車後很有感，我家小孩常讚嘆，國小就能自己去10/25 17:14
→ aoi: 台大、北科大參加營隊10/25 17:14
→ aoi: 去北科大只要在南京松江轉個一站10/25 17:14
→ sienna0626: 回報：剛問過里長，資策會全聯那地是自來水處的10/25 17:14
→ sienna0626: 一樣是公家的，用地取得成本低，且不會傷到公園裡的10/25 17:14
→ sienna0626: 兩棵老樹。
→ sienna0626: pg10/25 17:14
※ 編輯: sienna0626 (175.96.81.207), 10/25/2018 17:17:00
噓 kevin8056: 你到底在小劇場幾點的? 獲得利益就是壞?你真的是很自私10/25 18:41
推 kotoyan: 說別人自私的自己才自私，你可以贊成難道別人就不能反對10/25 21:00
→ kotoyan: 嗎？10/25 21:00
噓 kevin8056: 你有看他講那啥爛理由嗎？叫別人去搭公車只為了啥慵懶10/25 22:00
→ kevin8056: 緩慢 把讚成的人想成要從中獲得利益？還說這心態是壞10/25 22:01
→ kevin8056: 的 別笑死人了 蓋捷運獲得利益你看不爽就是壞的是不是10/25 22:01
噓 hcc0201: 他說民汐線沒必要的原因之一是藍線、綠線對改善台北交通10/25 23:25
→ hcc0201: 沒幫助，你相信？我是不相信啦，笑死。10/25 23:25
※ 編輯: sienna0626 (175.96.81.207), 10/26/2018 01:48:28
推 aoi: 下雨天的時候如果捷運站近，就放心了，不用在路邊撐傘等公車 10/26 11:20
→ aoi: ，也不可能騎ubike，不怕下雨天塞車。另外還蠻喜歡捷運站廁 10/26 11:20
→ aoi: 所的。 10/26 11:20
→ xtyelf: 如果蓋了房價變高那還是不要蓋 之前公司附近有房子要賣， 10/26 14:30
→ xtyelf: 來不及問價錢就撤牌了..想投資呢 10/26 14:31
→ xtyelf: 對方牌子其實放了好長時間，但自己一直沒空約看房 10/26 14:32
→ xtyelf: 看起來是賣不出去又自己收回了 10/26 14:32
推 solitudewing: 只能推你了 10/26 15:56
推 yoyoj: 討論對生活的憧憬也能踩到人的地雷嗎...很有事 10/26 18:35
推 princeguitar: 我也是想說 民生社區的人 意見真的很多... 10/27 04:27
推 princeguitar: 但也能理解民生動工後兩線道的黑暗期一定會超黑的! 10/27 04:31
→ princeguitar: 走民生 走民權 不管哪條路線~ 這條連通汐止or內湖的 10/27 04:31
→ princeguitar: 動脈是一定會動工產出的，南港內湖的發展是北市目前 10/27 04:32
→ princeguitar: 乃至15年內重點的都市發展項 配合東環(大台北環狀) 10/27 04:33
→ princeguitar: 我相信民生社區反對的聲音是逐年遞減的 但呱吉直播 10/27 04:34
→ princeguitar: 也有提到!對於民生汐止一事 地方居民反對的依舊不少 10/27 04:35
→ princeguitar: 民生社區或是天母 如果能有捷運配合重新的都市規劃 10/27 04:35
→ princeguitar: 景觀再造~ 能預見的是能變成如同東京代官山or目黑等 10/27 04:36
→ princeguitar: 品質更為優秀且充滿活力的地方生活型態! 而不是多為 10/27 04:37
→ princeguitar: 老面孔凝聚而延續的都市聚落 。所以民生or民權都好 10/27 04:39
→ princeguitar: 服務雙北的這條橫向大眾廊帶勢必成形。 應該不必等 10/27 04:41
→ princeguitar: 太久 台北捷運路網對比亞洲各國的首都一點都不密集! 10/27 04:43
→ princeguitar: 此路網服務不僅止於在地居民 更是連通首都乃至衛星 10/27 04:45
→ princeguitar: 區域居民的生活必需，台北市人口的都市規劃預計容納 10/27 04:47
→ princeguitar: 350萬人，故目前而言並不飽和擁擠。 人口增長的利弊 10/27 04:49
→ princeguitar: 大家心裡應該也都有概略觀點 整體言而台北市的重整 10/27 04:51
→ princeguitar: 年輕化的再造乃至於大規模都更 公宅與新型態BOT這些 10/27 04:52
→ princeguitar: 都在今年的TOD論述整理 柯文哲上任後的通盤檢討裡 10/27 04:55
→ princeguitar: 也有提到例如公園公共空間的不足 尤其是在松山 大安 10/27 04:55
→ princeguitar: 信義等區 忍耐捷運帶來的黑暗期爾後換來的絕不僅僅 10/27 04:58
→ princeguitar: 只是多了一個運輸載具那麼單純而已 認知這是都市再 10/27 05:00
→ princeguitar: 生 民生社區重啟修護吧(XD延緩老化全效活化的概念?) 10/27 05:05
→ princeguitar: 其我能理解你不想改變的想法 因為我朋友一位基隆人 10/27 05:06
→ princeguitar: 他對於林右昌當市長以來基隆市容的改變 他深表不悅 10/27 05:07
→ princeguitar: 對於我這種外地人而言卻是改善變好 但對他而言卻... 10/27 05:08
→ princeguitar: 順道一題我不住民生社區 但其實也是不遠的南京三民 10/27 05:10
→ princeguitar: 晚上路跑散步騎腳踏車運動 民生社區也是我生活一環 10/27 05:11
→ princeguitar: 一直以來民生社區的好 我很能理解 從藍色大門以前 10/27 05:12
→ princeguitar: 民生的街景就如同電影裡拍的那樣 存在我青春的記憶 10/27 05:13
→ princeguitar: 儘管如此~ 無論民生社區乃至於鄰近的東區 我都堅持 10/27 05:14
→ princeguitar: 是需要重新且有地方特色的都市重整再造的! 10/27 05:15
→ princeguitar: 捷運不單純只是捷運 過了不會沒有 只會重新再找上你 10/27 05:17
推 yu1218: 蓋捷運公車也不會變少 南京 忠孝照跑 花幾百億幾十年 獲得 10/27 07:18
→ yu1218: 交通黑暗期 債留子孫 社區內有接駁機制轉乘 不蓋也不牽 10/27 07:19
→ yu1218: 扯利益 寧願有一點不方便也可以 10/27 07:19
→ violing613: 就算不做 稅也不會少課子孫一分 10/27 13:10
→ violing613: 捷運這種公交設施本就不純為當地居民利益而做 10/27 13:12
→ a27647535: 當地居民根本不想蓋啊，反對逐年遞減是外地人在幻想吧 10/28 01:24
推 ANCEE: 我是綠線上的住戶 經歷過痛苦交通期 但現在移動的確方便 10/29 11:00
→ ANCEE: 可以理解當地居民害怕通的過程帶來的 環境破壞 10/29 11:01
→ ANCEE: 跟後續可能帶進的人潮 跟 商業發展 (另一個永康街 ?) 10/29 11:02
→ ANCEE: 其實很難評估 通車後南京東路五段這 的確多了不少店 10/29 11:04
→ ANCEE: 但目前是一個還算健康的慢慢增加狀態 10/29 11:04
→ ANCEE: 民生社區通車到汐止後的各種狀況 的確是需要更多民眾討論 10/29 11:05
→ lch0425: 捷運增加公車減少空氣不是會好些嗎,推嬰兒車搭捷運方便多 10/29 13:30
推 kotoyan: 樓上，已有捷運的地方公車有比較少嗎？而且主要廢氣來源 10/30 20:31
→ kotoyan: 還是汽機車，我不認為要開車騎車才能上班的人會因為多了 10/30 20:31
→ kotoyan: 這條捷運就改搭捷運。 10/30 20:31
推 cutesuper: 欸 如果工作沒變 我會因為有捷運不開車上班耶XD 10/30 21:47
→ lch0425: 我沒統計 但邏輯上來說一定會減少車輛 推嬰兒車捷運方便 10/31 12:38
推 kotoyan: 我還是會騎車，因為目前的工作地點騎車比搭捷運還要轉乘 10/31 18:22
→ kotoyan: 快多了 10/31 18:22
推 cutesuper: 你的說法是原本要開車騎車的人不會用捷運 但實際上會 10/31 20:27
→ cutesuper: 啊 10/31 20:27
推 kotoyan: 呃那我自己的例子不就也是證明不會了，而且我說的是「我 11/01 20:48
→ kotoyan: 認為」，硬要爭辯這個也真是無聊 11/01 20:48
噓 mammoth1021: 民生東路是離南京東路多遙遠?路小條還要開挖乾脆封路 11/02 14:13
→ mammoth1021: 就算是忠孝的板南線也離南京的松山線夾了一條八德路 11/02 14:14
→ mammoth1021: 捷運密度要這麼高到底是支持的人是想炒房還是圖方便 11/02 14:15
推 bubblyred: 推文真是大開眼界 什麼叫做整個松山區就民生社區最有意 11/08 16:46
→ bubblyred: 見 捷運蓋在民生社區裡面耶我們不能有意見 excuse me?? 11/08 16:46
→ bubblyred: 我有沒有誤會什麼 11/08 16:46