→ soaringfish: 有錯請指教唷！ 07/05 08:45
推 waybz: 高興之後挑戰才剛要開始，搶到agg這季沒奪冠應該就算失敗了 07/05 08:55
→ waybz: 雖然一看到好消息高興了一整晚，可是現在反而開始更焦慮了 07/05 08:56
→ waybz: 一方面奢求其他球員領底薪實在不切實際，在者實在捨不得馬 07/05 08:57
→ soaringfish: 真的 本來還在幻想板凳也能五門齊的 07/05 08:58
推 pagenotfound: 三年衝一冠就值得了，這樣第四年AGG才會考慮留下 07/05 08:58
→ soaringfish: 算過之後就幻滅了 07/05 08:58
推 coch2: 後場以現在的人力和年紀根本經不起有人受傷@@ 07/05 08:59
→ waybz: 刺球員離開，偏偏又有一堆洞要補...，真是期待又害怕後續 07/05 08:59
→ waybz: 其實原陣容還是可以在戰，搞不好還比較好，今年tp跟manu狀 07/05 09:01
→ soaringfish: 其實後場比較不需要擔心 前幾年我們存了很多選秀 07/05 09:03
→ soaringfish: 今年又有好幾個要來打夏季聯盟 07/05 09:03
→ waybz: 況太差，可是不搶agg明年可能更搶不到人，td一退就真的垮了 07/05 09:03
→ soaringfish: 前場的問題比較大 目前看來制服組不太care正統五號 07/05 09:04
→ soaringfish: 明年自由市場還能再搶人沒錯 只是到時兩老可能退啦 07/05 09:05
→ waybz: 後場期待manu能回春(?? 可是實在捨不得cj，前場沒稱職的c 07/05 09:06
→ waybz: 狠抖阿..... 07/05 09:06
推 CliffHsieh: 都留!! 07/05 09:06
推 cn0341: 搶AGG我覺得更大的主因是接班吧 即使今年沒奪冠這步還是必 07/05 09:08
→ cn0341: 要的 多一冠當然好 但更重要的是替未來鋪路 07/05 09:09
推 waybz: 明年不是薪資爆沖嗎,可以說好今年領低薪明年在補償嗎... 07/05 09:09
推 dean79117: 主要是賭明年薪資上限衝89M 07/05 09:09
→ waybz: 我也是認為搶agg是著眼未來，今年不搶之後就更難搶人了 07/05 09:10
→ waybz: 也就是這樣所以感到矛盾，情感上不希望拆夥，可是搶agg又是 07/05 09:11
→ waybz: 不得不為 07/05 09:12
推 hoeo1234: 直接付奢侈稅就好!? 07/05 09:12
推 imitatefish: 奢侈稅也不是想付就付的XDDD 07/05 09:13
推 PVD: CJ留隊 <anu退休 07/05 09:14
推 ponkd: 有汲可能TD跟馬妞不放鳥權簽底薪1+{PO，明年跳出補回薪資 07/05 09:15
→ ponkd: 給他們?就算退休餞照給 07/05 09:15
推 waybz: 其實manu已經犧牲很多了，三巨頭就他最犧牲了，我還是希望 07/05 09:16
→ waybz: 看他回春 07/05 09:16
推 pagenotfound: manu哪有犧牲最多？他的約幾乎都不打折的 07/05 09:18
→ pagenotfound: 還最愛跑去打國際賽 07/05 09:18
推 Predrag26671: Manu哪有犧牲最多 他薪資水平跟其他兩人比算不錯了 07/05 09:19
→ Predrag26671: 更別說波坡給他的場上自由度有多高 07/05 09:19
→ pagenotfound: 頭髮犧牲最多我就信了 07/05 09:20
推 ck326: CJ留不留其實都會有問題，開6M以上給替補後衛也不是什麼好 07/05 09:21
→ ck326: 事，TP又不是要退休了 07/05 09:21
→ ck326: 講白一點，讓CJ放水流找其他人我覺得也還好而已 07/05 09:21
→ ck326: 話說必勇伯被暴龍用6M/2YRS就簽了實在蠻爽的 07/05 09:23
推 Predrag26671: 總覺得今年自由市場整體進度好快 07/05 09:24
→ Predrag26671: 才不到一週B咖以上甚至C咖都幾乎沒了 07/05 09:25
→ Predrag26671: 以往有這麼快嗎 還是是因為以往沒本錢注意XD 07/05 09:25
推 ck326: C咖其實還蠻多的，最後就是底薪戰隊連發 07/05 09:28
推 waybz: 如果沒記錯，manu是最先自願領較低薪水以維持陣容完整的 07/05 09:29
→ waybz: 大家都覺得tp現在的約很佛，也只記得td降薪 07/05 09:30
推 chardavi11: 最終手段 老波：ford你手癢嘛 要不要上來打一打(X 07/05 09:30
→ waybz: 但大家好想都忘了tp跟manu打出身價實，tp放話說想要高薪， 07/05 09:31
推 hydeless: 平行世界？ 07/05 09:32
→ waybz: manu當時為了陣容完整領了較低薪資 07/05 09:32
→ hydeless: 哪張約？說出來給大家見識見識 07/05 09:33
→ waybz: 印象中是這樣的，當時有看到報導 07/05 09:33
→ waybz: 應該是第一次換約的時候吧 07/05 09:34
推 hydeless: 第一次換約的時候起薪6.6m除了TD沒人領比他多 07/05 09:36
推 PVD: 連Manu率先自願降薪都說得出來 實在是..... 07/05 09:38
推 waybz: 薪資內容我不清楚，不過manu確實選擇了較低的薪資 07/05 09:39
→ waybz: 後來第二張才捕給他大約y 07/05 09:39
→ waybz: 大家都沒印象嗎ㄎ，我不知道大家所謂的降薪是怎樣 07/05 09:41
→ waybz: 但是一次要留3巨頭，難道都是td降薪的關係嗎... 07/05 09:42
→ waybz: 印象中tp的佛心約是最近這一張而已吧 07/05 09:42
推 hydeless: 04年Manu連明星賽都沒打過，給了全隊第二高薪叫選擇較低 07/05 09:42
推 Predrag26671: 2004年 6年5200萬 2010年 3年3900萬 2012 2年1450 07/05 09:43
→ hydeless: 薪資？難不成你要給一個三年級10m的平均合約才爽？ 07/05 09:43
推 PVD: TP這張之前不佛心哦XDDD 那你去看看當時一線PG的約多少吧 07/05 09:43
→ Predrag26671: 以當時的Manu這張合約根本是給足面子了 07/05 09:43
→ Predrag26671: 你比對TP跟TD簽合約時打出的身價再看看他合約吧 07/05 09:43
→ Predrag26671: 別只談印象 印象派馬迷在刺版很容易引起腥風血雨的 07/05 09:44
推 hydeless: 其實TP的第一張大約而不便宜，但後面喪權辱國約太誇張 07/05 09:45
推 waybz: 好吧，這樣就要引起腥風血雨那我也無話可說，畢竟我無意要 07/05 09:47
推 joulin: 想問一下 TS的交易 完全沒有換來球員嗎? 07/05 09:47
→ joulin: 若沒換來 那不是會拿回TE? TE不能用來簽人吧? 07/05 09:47
→ waybz: 爭論誰比較佛心，只是當時確實有新聞，tp有要求大約 07/05 09:48
→ waybz: 如果覺得manu當時沒有資格要求大約，留下來是理所當然， 07/05 09:49
→ waybz: 那自然不會覺得manu有什麼犧牲 07/05 09:50
推 clivezzz: 這些都可以查的吧 我也喜歡MANU 可是他約是三巨頭最不 07/05 09:50
→ clivezzz: 佛的應該沒啥好爭的XD 07/05 09:50
推 Predrag26671: 我也是馬妞迷 但是要說他佛心約 這... 07/05 09:51
→ waybz: 重點是我從頭倒尾沒說manu的約最佛心阿...，所以我說我無意 07/05 09:51
推 XaviYang: 有情報指出...Carlos Delfino跟馬刺在meetingㄟ... 07/05 09:51
→ waybz: 爭論誰的約比較佛心，只是manu確實是最先做出讓步與犧牲的 07/05 09:52
→ waybz: 我要說的指示大家似乎都忘了manu曾做出的讓步跟犧牲 07/05 09:53
推 GATSBYsolid: Delfino不錯的老將耶 07/05 09:53
推 clivezzz: Delfino不知道還剩幾成功力 07/05 09:53
推 Predrag26671: 馬刺體系下其實每個人都或多或少犧牲啦 07/05 09:53
→ hydeless: 敢跟一個平均只有12.8分的球員六年52m的長約，然後還被 07/05 09:54
→ clivezzz: 在合約金額上面我個人是不覺得manu有做過啥犧牲 拿的都 07/05 09:54
→ clivezzz: 是蠻符合的身價的合約 07/05 09:54
→ Predrag26671: 但我還是覺得Manu已經算馬刺裡最得寵的寵妾了 07/05 09:54
→ joulin: 沒有人理我QQ 大家都在爭吵Manu QQ 07/05 09:55
→ hydeless: 炮說，其實可以拿更多有多犧牲，我想Pop應該會氣死XD 07/05 09:55
→ clivezzz: manu是大家的愛妾阿 07/05 09:55
→ Predrag26671: 光是國際賽這點我實在覺得他談犧牲太過了點 07/05 09:55
推 jimmy5680: TS的交易據傳是沒有換來球員的 07/05 09:55
推 waybz: 這樣就算炮嗎...，原來如此... 07/05 09:56
→ Predrag26671: 我也超愛國際賽的Manu 但是我忘不了四強的那一扭... 07/05 09:56
推 joulin: 沒有換來球員的話 那得到的會是一個10M的TE 07/05 09:57
→ joulin: 並不會變出空間 這樣怎麼運用啊? 07/05 09:57
→ waybz: 所以說到底大家看到所謂的犧牲還是看在錢的多寡跟數據 07/05 09:57
推 mark30204: 不是每個人都像TD這樣 犧牲自己照亮球隊 07/05 09:58
→ hydeless: Manu隔年立刻以入選全明星感謝賞識真的是佳話，被什麼 07/05 09:58
→ hydeless: 犧牲可以拿更多的平行世界鬼話辱沒了實在可惜 07/05 09:58
→ mark30204: 何況球員要拿大約也沒錯 畢竟在商言商 重要的是有沒有 07/05 09:58
→ mark30204: 貢獻 不要淪為薪水小倫就好 07/05 09:59
推 Predrag26671: 在商言商沒錯啊 何況Manu日後也證明了馬刺沒看走眼 07/05 09:59
推 waybz: 平行世界的鬼話可不是我自己說的，當初新聞都有報出來 07/05 10:00
→ waybz: 如果在你的世界你認為當初沒有人出更高價錢搶manu，那我也 07/05 10:00
→ waybz: 無意打壞你的世界 07/05 10:01
→ Predrag26671: 新聞也要看是哪篇阿 lys的新聞一堆 問題沒人信阿 07/05 10:01
推 hydeless: 新聞連結？哪個記者？他的消息來源是誰？ 07/05 10:01
→ Predrag26671: 你沒貼出來說真的 很難說服大家 07/05 10:01
→ soaringfish: 都忘了還有Tiago帶來的TE 看來要補強就靠這個了 07/05 10:04
推 jyk99: yaaaaaaaa 有AGG 07/05 10:06
→ jyk99: 不過前場後場還是有要擔心的地方啊 07/05 10:07
推 joulin: s大 可是TS的TE會佔空間阿 你沒算進去上面的統計 07/05 10:19
→ soaringfish: 也是吼 要放棄TE才能用空間簽下LMA 07/05 10:21
→ soaringfish: 又回到原點了...... 07/05 10:21
→ joulin: 問題是 TE可以放棄嗎? TE不是要到一個期限自動消失? 07/05 10:25
→ soaringfish: TE可以自行放棄 07/05 10:27
→ soaringfish: 不然大家都不用清薪資啦!! 07/05 10:27
推 joulin: 不是 這樣好奇怪 我不太懂@@ 07/05 10:28
→ joulin: TE只能用來交易 不能用來簽自由球員 07/05 10:28
→ joulin: 如果TE可以放棄的話 那好像拿TE沒什麼作用阿 因為清開空 07/05 10:29
→ joulin: 間 沒TE 只要有空間 也能跟人家交易 不送走球員 07/05 10:30
→ soaringfish: 因為我們要Tiago的空間來簽自由球員 不是交易呀 XD 07/05 10:31
→ joulin: 不是拉XD 我不是那個意思 07/05 10:31
→ joulin: 但我好像懂了 哈哈 07/05 10:31
→ joulin: 我原本想說 若TE可以放棄 那TE存在的意義到底在哪裡 07/05 10:31
→ soaringfish: 就把我的試算當成已經放棄Tiago TE的狀況下吧 07/05 10:32
→ joulin: 反正有空間就能簽球員 也能交易 (只要空間大於對方要送來 07/05 10:32
→ joulin: 的球員 那我們就能夠不出球員 直接送給對方TE) 07/05 10:32
→ soaringfish: 假如今天我們不是在上限以下 就可以拿TE來換人啦 07/05 10:32
→ joulin: 那TE這個東西存在意義到底在哪? 反正可有可無 07/05 10:33
→ soaringfish: 一開始是為了非同步交易的目的存在 07/05 10:33
→ joulin: 但我後來想到了~~~ 若是超過上限 那TE就很有用 07/05 10:33
→ joulin: 恩恩 我懂了 07/05 10:33
→ soaringfish: (bﾟ▽ﾟ)b 07/05 10:36
推 Lacus0827: 我還是比較傾向留CJ 然後做個交易拿人 07/05 11:03
→ Lacus0827: 不過Koufos去國王了... 07/05 11:04
推 jou0129: 某j不是詹迷嗎… 跑來這問ts幹麻 07/05 11:21
推 ponkd: 表弟加今年新秀再加哭伊川，國王囤真多中鋒，CJ先簽後換有 07/05 11:23
→ ponkd: 啥目標嗎? 07/05 11:23
推 Lacus0827: 說雷霆禁區很強 不過他們如果繼續要留阿坎我覺得反而會 07/05 11:26
→ Lacus0827: 害死他們 阿坎防守真的不怎樣 但今年阿坎薪水一定很高 07/05 11:26
推 Q12345Q: TD再降薪 CJ新合約第一年比CAP Hold 低 看有沒有機會擠出 07/05 11:27
→ Q12345Q: 來 問題在CJ合約如何談 有些球隊也在鬥智 07/05 11:27
→ Lacus0827: 雷霆要留的話要冒著KD走掉的風險 07/05 11:27
→ soaringfish: TD再降薪就要底薪(1.5M)啦！CJ先簽後換一樣要考慮 07/05 11:29
→ soaringfish: cap space 07/05 11:29
→ soaringfish: 不然LMA就簽不下來囉 07/05 11:29
推 Q12345Q: 失去的幾率很高 不過追求AGG就知道代價了 為了一個美國人 07/05 11:32
→ Q12345Q: 失去巴西人 紐西蘭人 義大利人 加拿大人 回來一個阿根 07/05 11:32
→ Q12345Q: 廷人 馬刺聯合國部隊崩壞 07/05 11:32
推 Q12345Q: 所以要薪資上限比67M高 CJ首年比CAP Hold低 TD拿3M有可 07/05 11:38
→ Q12345Q: 能性 跟Manu小中產差不多 只是6M就很委曲TD了 更何況再 07/05 11:38
→ Q12345Q: 降 07/05 11:38
推 Q12345Q: 我前面已把可能增加1-2M先算進去了 07/05 11:40
→ soaringfish: 不覺得CJ的身價會那麼低 看看能不能洗腦他簽一年約XD 07/05 11:41
推 Q12345Q: QO是320萬 其他各隊出手 馬刺處在被動 07/05 11:43
→ soaringfish: 基本上只要他接受別人的offer sheet 我們就得放人了 07/05 11:44
推 Sam30526: 還沒填滿12人，薪資空間就到上限了...慘阿 07/05 11:46
推 Q12345Q: 看價格 早點出手 正式簽約三天 TD佛心可能有救 07/05 11:47
推 Q12345Q: 但其他各隊不是吃素 太低他也未必接受 正式簽約日開始後 07/05 11:50
→ Q12345Q: 一定是TD先簽約 就決定結局了 07/05 11:50
推 spurs2120: 開始簽約前 CJ可以先簽後換，制服組現在大概也在運作這 07/05 11:52
推 spurs2120: 個 07/05 11:52
→ soaringfish: 期待換一些選秀的簽約權回來 哈哈 07/05 11:53
→ soaringfish: 不吃薪資空間的都可以 07/05 11:53
推 Q12345Q: 看豪豪的情況 想補控衛多數球隊也頂多是擠出2.8M 這是少 07/05 11:53
→ Q12345Q: 數利多 07/05 11:53
推 Lacus0827: LIN就只想打先發了 我們簽是給他打3號PG耶... 07/05 11:54
→ soaringfish: 2.8M這種是超過上限的隊伍 如果像活塞這類有空間的 07/05 11:54
→ soaringfish: 就可以開比較多錢搶人了 07/05 11:54
推 Q12345Q: 同意 只是馬刺自己會崩 不見得要給甜頭 07/05 11:54
推 Q12345Q: 還有76人等 亂入一個就掰了 新聞提的7隻 能給林先發機會 07/05 11:57
→ Q12345Q: 就小牛吧 07/05 11:57
→ Q12345Q: 所以 一開始就說 各球隊鬥智 07/05 11:58
→ soaringfish: 只能說幸好一開始就搞定小綠跟口愛 07/05 11:59
→ soaringfish: 不然現在根本沒空管CJ哈哈 07/05 11:59
推 Q12345Q: 不是說要搶林啊 是指控衛狀況可能有行無市 薪資爆漲是明 07/05 12:01
→ Q12345Q: 年 有薪資空間各隊溢價搶人剩沒空間了 但少數沒風聲幾隻 07/05 12:01
→ Q12345Q: 亂入 就掰了 07/05 12:01
→ soaringfish: 林是因為他想先發 才有這些問題 況且CJ又比較年輕 07/05 12:03
→ soaringfish: 很多球隊也會有興趣要他的未來性 07/05 12:04
→ soaringfish: 要坦的隊伍不會想要砸錢練林 但可以練CJ 07/05 12:04
推 Q12345Q: 對林有興趣的 幾乎都是叫他當替補 兩者可以分開看 而且也 07/05 12:05
→ Q12345Q: 沒錢 07/05 12:05
推 spark05: 林也沒堅持要先發阿XD 而且CJ防守不錯 07/05 12:05
推 inVINCEable: 祈禱TD TP下季健健康康，不然這人手.. 07/05 12:06
推 Q12345Q: 所以要看花多少錢給CJ啊 我是認為本來就很難留 若能留下 07/05 12:07
→ Q12345Q: 就要這些可能性 07/05 12:07
→ Lacus0827: 我們真的沒有這麼缺LIN類型的... 07/05 12:07
推 spark05: CJ留不住的話，我是林領底薪都來xd 07/05 12:08
→ spark05: 想到每天可以被波波鞭，high都high翻了～>﹏< 07/05 12:09
推 Q12345Q: 其實若要認真研究 是可以把未到薪資下限全列出 討論是否 07/05 12:10
→ Q12345Q: 截人 但太累了 又不是真的制服組 而且只怕結果出來更傷 07/05 12:10
→ Q12345Q: 心XD 07/05 12:10
推 spark05: 當然CJ可以留下最好，超愛他的 07/05 12:10
推 Q12345Q: 但是希望 若他走 能拿大約就好了 不要少少的 07/05 12:12
→ soaringfish: CJ也拿大約走的話 我們就拿這幾個例子去市場上 07/05 12:22
→ soaringfish: 遊說人來這邊過水一年好了 XD 07/05 12:22
→ soaringfish: 旅刺一年 保你明年進市場賺飽飽 lol 07/05 12:23
推 hsiung9: 撿到AGG就算成功了，有可愛+ AGG + TP至少是季後賽常客 07/05 12:42
→ hsiung9: 能奪冠本來就要天時地利，除非明天馬刺搬到東區去，那 07/05 12:43
→ hsiung9: 只要贏一兩隊就夠了 07/05 12:43
推 mindd: 想要冠軍就要好的第二控衛，想要收視率就要 07/05 12:47
→ hydeless: 搬去東區最後還是得面對西區廝殺出來的西冠啊 07/05 13:09
推 materu: 東區防守很可怕耶，看看騎士一路傷了多少人。 07/05 13:30
→ michael0728n: CJ留下來感覺後場還是抖抖的... 07/05 14:36
推 hydeless: 我們需要的是替補搖擺人，不是第三控球 07/05 14:42
推 michael0728n: 對阿想像中manu再掉一個檔次或退休，2號位有點尷尬 07/05 14:55
→ michael0728n: 有點想念小Hill XD 07/05 14:55
推 jyekid: 但要考慮馬刺第一控球暑假要打比賽 兩年來的耐戰度 07/05 14:56
推 hydeless: TP去年休息結果耐戰度也不是太好 07/05 15:05
→ canonring151: Delfino也有機會來喔 07/05 16:39
推 jyekid: 老一歲 暑假又要打比賽 耐戰度15-16會怎樣自己評估吧 07/05 16:56
推 sssss787: TE是什麼 07/06 05:19
推 doxo: 馬刺放棄CJ的QO了..... 07/06 08:05
→ soaringfish: TE=Trade Exception 用來平衡交易薪資不對等的特例 07/06 10:11