Re: [討論] 六戰球員得分一覽表

[Copycat3 (拷貝3喵)]

: 推 dragonjj: 老實說 我覺得這話題到現在都夠了 該停了 再繼續下去     05/14 16:54
: → dragonjj: 版面只會越來越糟糕 你有想法就PO出來大家討論 不是說    05/14 16:55
: → dragonjj: 以前別人可以我為啥不可以 問題是 你就不喜歡他那樣的態  05/14 16:55
: → dragonjj: 度 結果還要去學習嘲諷他 我不喜歡海德的說法挺你 可是   05/14 16:56
: → dragonjj: 現在也覺得有點超過了 該是時候回歸理性討論 有事用數據  05/14 16:57
: → dragonjj: 說話 不要情緒發言 不然只會讓別人把你歸類到你不喜      05/14 16:57
: → dragonjj: 歡的那群裡面而已 有句話說 不只是你在窺視黑暗 黑暗     05/14 16:58
: → dragonjj: 也在凝視你 大概就是這樣的意思                         05/14 16:58

貓狗大戰，好梗！

我曾經讓犬村跟海德都進過桶，2120經常要鎖我文、刪我文，我想
也沒有幾個板友會認為我們幾個之間還有很多理性而沒有私怨。

不只你在窺視黑暗，黑暗也在凝視你，

很奇幻文學的一句話，我喜歡。前幾天的風波中，也有板友推文說
我以前不是如此風格，很感激幫我說話，所以我就解釋我為何要一
再掀起風波。

不過我不知道這篇文能夠存活多久？我每次要參戰，都要犧牲洗碗
罵小孩或睡眠時間，然後被老婆念不照顧小鬼，原本想長篇大論寫
補強的，不過我也筆戰累了，這是我第一篇不談籃球的文章，希望
2120你既然都容忍海德不談籃球只談我的文章，也希望你能有雅量
讓我這篇文章活著。

不願意看的趕快左轉。

海德其實很久之前也不是這種風格，搜尋他文章就可得知，我忘了
確實從甚麼時候起，我開始看不慣海德轉變為極為霸道且對於 Pop
及特定馬刺球員極盡酸及嘲諷之能事的發推文風格，最初我是勸解
派的，不過講了一大堆，直接被貼"思想管制"跟"一言堂"的標籤，
我深感秀才遇到兵有理說不清，然後2120出來打哈哈兩邊不得罪，
幾次就降過了。

我想，也許我年紀漸漸大了，年輕人喜歡這樣激烈的風格，我不能
習慣，也就別繼續參與討論，我這種越來越以和為貴的舊思維已經
跟不上時代了，就把刺板從我的最愛刪掉，也想說別在板上參予討
論了，多為自己的人生賺錢做正事要緊。

不過那時候我還放不下，有幾次回來潛水，看到有其他對交易頗有
研究的版友看不慣海德，也戰了起來，戰到最後海德直接中離神隱
，然後過陣子海德又出現時更變本加利，無差別嗆人完全不留情面
，但2120還是全不干涉，再之後，跟海德戰過的ID幾乎全消失了..
而且，越來越沒有人敢PO出逆風向的文章，例如幫Pop 跟Manu說話
，也越來越少人敢反駁海德，即使他的論點明顯有漏洞。

我覺得刺板在走下坡，貼別人思想管制跟搞一言堂標籤的人根本才
是在思想管制跟搞一言堂的始作俑者！於是，我想其實海德用的筆
戰法超簡單，就是嗆跟酸，還有搞鬥爭式的貼標籤法，直接把別人
打進黑五類而已。

這很容易應付，只是多數板友不屑使用，這惡人還真需要惡人治，
要嗆要酸我算有自信，貼標籤這麼簡單（雖然很下三 X）的手法
我也學了起來。

這裡，我要說清楚的是，每次我開火，都是抓著一個跟籃球有關的
點開始的，我從來不搞推文放一句嗆就快閃這種事（這太low 了，
盜亦有道，我不願意學），我即使再嗆再酸，我都會把這個點講出
一套我自己的論點來，不見得要同意我，有就球論球說出道理回我
論點的，我幾乎都會再補充解釋一次，不搞中離。

自從我開始窺視黑暗之後，海德就炸裂了，他完全沒辦法應付使用
跟他同樣低下筆戰法的我，所以他每每腦衝嗆我要不法院見、要不
出來見，不然就是極為直接的人身攻擊。

最初，我只是想反擊海德，讓他嚐嚐被貼標籤的滋味而已，可是我
很快就開始感覺有異，不論海德再如何離譜，再怎麼嗆我攻擊我，
2120都找得出一堆理由護航海德：

Live推文不要計較。

海德會失控是因為我先掀起風波（他罵人，卻永遠都是我的錯）。

海德是針對言論作討論，我是針對板友檢討版友（我跟你又不認識，
你不在板上發言，我哪抓得到點跟你戰？）。

違規需寄信檢舉，板主不主動處理。

檢舉信要寄三位板主，等3 位板主討論以後再做處置，這次搞了好久
又沒下文，直到我又掀起一次風波，才逼2120說出上次有水桶海德一
個月，只是沒有公告，反正PTT又沒規定進水桶一定要公告云云。

那次鬧得不可開交，經過三堂會審，還是不了了之，只有2120口說為
憑。

前陣子海德被捅這次，2120很明顯看到海德在推文中又人身攻擊我了
，我提醒了還是不處理，後來終於發公告文水桶3 週，也要強調因為
有板友（不是我）檢舉所以處置。

為什麼處置海德總是姍姍來遲？而且再犯不是應該加重嗎？

一個版兩套標準，一套標準是海德專用，另一套是其他版友。

為什麼我要針對海德？
一，海德之霸道蠻橫無人可出其右。
二，海德顯然有2120的專屬板主保護傘，所以能長年無差別亂嗆板友卻都
全身而退。

海德很容易應付，在其他板他若風格不改，老早被逐出去了，我不需要為
了他一再窺視黑暗。

問題是出在2120的版主保護傘，2120的嚴重偏袒才是引起許多版友出走、
許多版友不敢講特定話題的原因。

我藉著一再反駁海德，一次次觀察，我確認這個保護傘確實存在，然後，
我想要拆了這個保護傘，我向組務申訴過，根本沒用，我人微言輕就只是
個板友，所以，我也沒招了，我只能說：

希望2120你自己辭退下臺吧。

一，2120為了縱容海德開了太多不該開的門，以至於我現在可以如脫韁野
馬般嗆酸海德犬村跟2120，每次都能惹得他們跳腳，搞得版面大亂，2120
的管理已經完全失靈。

在這個板要嗆要酸很簡單，先抓個點講些少數意見，板友反駁，就直接貼
出"思想管制"跟"一言堂"標籤就能把對方氣死。

2120要控制住我，其實很簡單，把"思想管制"跟"一言堂"這些標籤禁掉，
再制定嚴格點的水桶標準就好，可這一來就打他自己臉，二來2120其實也
控制不住海德，我每次都能惹火海德，海德會更快違反規定。

二，2120已經擔任板主很久了，有沒有10年？另一個版主Cczr完全沒用，
我寫信給他，回一封推拖拉後就又消失了。有些板友說最近很好了，我要
講差10年前差太多了，這絕不是因為現在有FB等其他討論區， BBS 還是有
其便利性難以取代的。

三、2120自己寫文章都不貼這裡了，NBA板的好人1985 也開始寫專欄了，
還是願意貼文在總板啊，既然2120都不願意主動幫版灌水，馬刺就要進入
後三巨頭時代了，刺板也來新人新氣象吧！

2120辭職，版友們選個新的有心的年輕人來管板，再怎樣也不會變差，也
讓新版主用新的標準來評斷我跟2120、海德及犬村的對戰，不是很好嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.21.211
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1463388964.A.B68.html
→ dogville: 唉 我始終好言相勸 不想跟你戰 但你卻一直點名我
推 ksk0516: 頭推
→ dogville: 這次的風波我也沒有回過你的文 是你硬要纏著我
→ dogville: 真的以為自己的論點天衣無縫完美無瑕嗎?
→ dogville: 這幾天海德也沒有發言 你還是繼續鬧 其實你的真正目的只
→ dogville: 是想要逼spurs2120下台吧? 那你去跟他戰呀
→ dogville: 為什麼要一直牽拖別人 拉全部看板使用者陪你鬧?
→ dogville: 覺得spurs2120當的不好 你們那派自己推一個人出來當
→ Copycat3: 犬村，你以前也不是這麼激烈，你又為什麼變了呢？
→ dogville: 明明板主還有空位 什麼問題全部推給spurs2120就對了?
→ dogville: 我這幾年發言過幾次? 激烈什麼?
→ dogville: 每次我出來都是你一直點名我的 我何時主動叫戰?
→ dogville: 總之 你想拉spurs2120下台就去連署 別再製造爭端了
→ Copycat3: 你問問其他版友，覺得你是理性還是激烈就好，我不回你了
→ dogville: 我真的覺得你無理取鬧 這跟選總統不一樣同時只能有一個
→ dogville: 第三位板主不知道空多久沒人要當 你卻吵著要原本的下台
推 tom810115: 誰可以幫定雞排
推 spurs2120: 我只說一句：Copycat口口聲聲說海德有保護傘，那你這麼
推 spurs2120: 多次的行為，連一次處罰都沒有，又是因為什麼？當然，
推 spurs2120: 或許你覺得你技巧高超，我跟其他板主拿你沒辦法。但事
推 spurs2120: 實上是，我們對於還能談到籃球的內容，只要不涉及人身
推 spurs2120: 攻擊、鬧板的行為，總是以最大的程度尊重。論資深，你
推 spurs2120: 比我更資深許多，很多年來所有人的恩恩怨怨，你很清楚
推 spurs2120: 知道，是扯不清的。如果真的要有個是非曲直，請問最近
推 spurs2120: 來看板沒有經歷過先前那段日子的球迷，是不是又要以同
推 spurs2120: 樣的方式跟你算帳？這就像是G5最後小綠那個犯規，小綠
推 spurs2120: 因為被Adams絆倒撞到KD，Adams說小綠過掩護撞到他才往
推 spurs2120: 後倒，小綠撞他是合法，但是那個兩罰還是給了。我不知
推 spurs2120: 道這個比喻你能不能懂，我只能說，很多事情真的要追溯
推 spurs2120: 源頭，時至今日已經不可能了，過去我沒能及時在當下處
推 spurs2120: 理好，現在也在想辦法彌補，你也看到其他版友不見得認
推 spurs2120: 同你的想法了，窮追猛打並不是對看板最好的事情，有些
推 spurs2120: 事不是你想怎樣就怎樣的。趁這個機會好好把想法講一講
推 spurs2120: 是好事，至於接下來可以怎麼做來讓討論風氣更優質些，
推 spurs2120: 版友們的角色才是最重要的啊。
推 oding: 板主這樣就把責任推得一乾二淨了厲害
推 oding: 吵了這麼久都沒有改善。總是在怪板友鬧
→ oding: 然後現在來說板友們的角色才是最重要的
→ oding: 板主不做好把關的動作 現在又在裝好人 漂亮
推 spursdog21: 很討厭2120，自以為自己最有料 而且判決也偏坦
推 oding: 疑！不是說反對貓大的聲音出來了嗎 怎麼反對自己的聲音都
→ oding: 視而不見了
推 cocopkpk555: 我覺得要吵架可以去開個吵架板來吵，這裡應該不希望
→ cocopkpk555: 看到這種籃球以外的鬥爭
推 qwerasd903: 原來是歷史版阿 我還以為是馬刺版呢
→ Copycat3: 一，沒有其他版主這件事，現在只有你
→ Copycat3: 二，你拿我沒辦法，就是因為我只模仿海德，你不敢處罰我
→ Copycat3: 三，你處理不了我，也是你管版失靈的證明啊
→ Copycat3: 你永遠也不敢正面回應我，為何海德明顯人身攻擊，卻都歸
→ Copycat3: 責於我，而且海德違規多少次了，你才被迫浸他水桶
推 qwerasd903: 很喜歡貓大的文章，洋溢著滿滿的幸福:)
→ spurs2120: 我真的很好奇，到底什麼時候「海德人身攻擊我歸責於你
→ spurs2120: 」，把原文附上可以嗎？
→ Copycat3: 對了，還有不要再扯年紀跟資深，我不需要你跟犬村尊重這
→ spurs2120: 如果我歸責於你，照你說的海德又有保護傘，那為什麼是
→ spurs2120: 浸他不是浸你。
→ Copycat3: ，更何況你們只是講講，都追殺到總版去了，還需要客套？
→ Copycat3: 哈哈，因為海德人身攻擊太明顯啊XDDD
→ Copycat3: 人身攻擊明顯到不得不處理啊，結果你還是搞個空氣桶...
推 HaluY: 拷貝貓會出來也是為了刺版的發展，刺版真的流失不少人。
→ HaluY: 海德鬥走多少人沒統計不知道，不過我確定幾年前的刺版還有
→ HaluY: 很多討論的文，現在真的少很多了
→ gdpgdpgdp: 之前的恩恩怨怨我不太了解，不過若是人身攻擊累犯，鬥
→ gdpgdpgdp: 版友的話，直接訂新板規不就行了，像初犯一個月，次犯
→ gdpgdpgdp: 半年，三次後刺版永久水桶，一勞永逸，看大家怎麼想
推 oding: 就是因為2120執法不公所以才在這邊吵啊
推 oding: 光是1985大的文章不轉到刺版來 就是一大損失了
→ JYS024: 選一個新版主啊反正不是還有一個卻
→ HaluY: 要看有沒有人願意做啊
推 oding: 大家有興趣可以看一下這篇舊文 #1HofSs5C (NBA)
推 fracs: 在大家逼宮成功之前，我要先表明一下支持2120的立場
推 avrilrock: 大家都是喜歡馬刺的球迷 可能因為馬刺被淘汰了火氣大了
→ avrilrock: 點 希望大家各退一步不要吵架 這不是板友樂見的
推 PVD: 抱歉  我在這裡說 我對2120也有不滿 但就目前的事情討論而來
→ PVD: 我覺得他沒有做錯 當然啦  有人起頭其他平常所謂敢怒不敢言的
→ PVD: 自然也就此譏為表達了  我也覺得這不是壞事 某些人一直認為這
→ PVD: 裡是一言堂 但如果真是如此 貓大的文章應該不會在這版上這麼
→ PVD: 多篇才是  如果貓大真的認為覺得委屈 建議檢附資訊 往組務方
→ PVD: 面來著手  或許更能達到您想要的效果與 公道正義(?)
→ Copycat3: 我不會被桶，最近每次筆戰我都贏，何委屈之有？
→ Copycat3: 檢舉組務沒用，組務要版主提出說明，版主說心證，結案
推 oding: 貓大是在突顯現在2120的海德式執法標準 根本無法造成一個良
→ oding: 性的討論空間
推 PVD: 單然若就您本篇文章所言  您的訴求與目的確實已經達到
→ PVD: 不過敝人看看這樣的方式 是不覺得這會讓所謂的討論風氣改善
→ PVD: 不過也是重複同樣的循環而已 就像總板一樣
→ PVD: 不過就像球隊一樣嘛 老人總會退  新人總會來
推 PVD: 那道可以先走程序 從罷免聯署開始吧 再怎麼說這也是2120的權
→ PVD: 利吧
→ cjs1011: 話說我們已經掰了,板上人氣還這麼高XDDD
推 yuriaki: 路人挺貓
→ Copycat3: 給PVD，我當然想過，可我要確保成功，我得回總版號召被
→ Copycat3: 海德氣走的版友回家，可是2120在總版的名聲...我有可能
→ Copycat3: 成功了，也讓這個版淪陷了，那時候我不只窺視黑暗了
推 PVD: 反正你都決定這麼做了 後果不都設想到了嗎
→ Copycat3: 我不想做，所以想"勸"他自己下台
推 alankira: 坦白講，我覺得2120真的管得太鬆了，很多隊版根本不能允
→ alankira: 許版友在那邊互戰版友
→ alankira: 這裡是"馬刺版"，不是"吵架版"
→ alankira: 在推文吵來吵去跟特地發文吵架，真的都很...浪費版面
推 HaluY: 我是覺得有人願意做的話不一定要讓2120下台
→ Copycat3: 那退而求其次，2120辦選舉啊，Cczr消逝幾年了，把位置空
→ Copycat3: 出來，選2個新人來幹
→ qwerasd903: 哈囉 這邊的大家都幾歲呢?
推 sinben: 海德13嗆manu歷歷在目 刺版一言堂版風也是事實
推 sinben: 但拷貝貓大要提醒自己 這不是在爭輸贏 不然二輪遊
→ sinben: 已經很痛苦了 這裡還烏煙瘴氣 更讓人不想來了
推 mindd: 2120板大的作風目前新板友在線上的，97%都不知道是以前怎
→ mindd: 嗆板友的，PVD你應該不會不知道吧，刺板以前還有各派人士進
→ mindd: 來討論，現在都搞臭被痛罵，這些資料可都還在板上留存喔，2
→ mindd: 120想賴都賴不掉，犬大vv熊還有小弟我的推文支持你的，都
→ mindd: 有轉載被人非議，重提這點是要審視歷史，2120有改變嗎?他
→ mindd: 需要改變嗎?他當板友想戰隨便他啊，他當板主邊打人邊鎖文
→ mindd: 邊和諧，何苦這樣政治化?不需要這麼心機吧！看不懂的可私信
→ mindd: 我，謝謝。
→ spurs2120: 要是我這麼厲害，現在怎麼推文風向不是這樣？
→ spurs2120: 要鎖文第一篇就該鎖該處理了，不需要過度引申吧
推 PVD: 所以我說了你們要去提罷免阿 你們不提 那在這邊持續迴圈下去
→ spurs2120: 有板務公告了喔，麻煩各位參考一下。
→ PVD: 我個人看來最終到最後是看板唯讀 這樣真的會比較好嗎?
推 pttyeon: 不會啊以前manu派嗆TP派三部五時來一下也沒怎樣 海先生
→ pttyeon: 從我有印象至少3年了吧 基本上他就是無差別攻擊
→ pttyeon: 跟他意見相左的就死命嘲諷還是淪為口水戰至死方休
→ pttyeon: 跟總版的數據大師一樣總說不在意 手停不住戰意啊
→ pttyeon: 幾年前TD被神格化不會被戰的現在的風氣是接近強制退休
推 mindd: 反正我們就逆來順受，海德也要回來，抓緊了各位。
推 gotohikaru: 真的不知道海德為啥會變這樣 他連在別板都常失控
推 stja:
推 shangyen: 2120參考個屁 快下台吧 反串王