推 csy1911: 不管他的決定是甚麼都祝福他 06/14 03:40
→ csy1911: 我猜Manu應該也會跳，他想打完奧運再決定，薪資上如果願 06/14 03:41
→ csy1911: 意用空間中產簽他也不會差多少 06/14 03:41
→ JUFF831: 今年的薪資空間有幾M? 06/14 03:42
→ JUFF831: 我們還有中產空間嗎? 06/14 03:43
→ JUFF831: 剛剛查了一下薪資上限可能到92M，豪華稅上限可能到111M 06/14 03:49
→ JUFF831: 16-17馬刺約有84.5M，扣掉大衛西的部分約有83M 06/14 03:51
→ csy1911: 新版CBA的中產有很多種，如果利用球隊低於薪資上限還有空 06/14 04:32
→ csy1911: 間中產可以進行補強。今年薪資空間大概15-18Ｍ吧！ 06/14 04:33
→ JUFF831: Here開頭以下有30隊的salary cap，馬刺有18.3M 06/14 05:01
→ JUFF831: 謝謝C大的講解! 06/14 05:01
→ JUFF831: 題外話，那個大M要怎麼打出來? 06/14 05:02
推 sandiato: 哪個大M？全型半型嗎？ 06/14 07:37
推 juniorpenny: 我難過 06/14 07:43
推 Lacus0827: 辛苦他了 值得一張更好的合約 06/14 08:39
推 JYS024: 馬刺會簽回來嗎？ 06/14 09:13
推 SilenceWFL: 辛苦了老西 至少還值5m 06/14 09:16
推 ponkd: 目前禁區確定留下的只有AGG一人(若DiaW被交易或買斷)，暈 06/14 10:27
→ ponkd: 倒 06/14 10:27
推 Sam30526: 就看TD了，他越早決定，態勢就能越早明朗 06/14 11:24
推 clivezzz: 謝謝老西 06/14 11:32
→ me91: 防守不行 中距離也沒以前準 可以放手了 06/14 12:25
推 Lacus0827: 如果真的要丟Diaw 老西就該留著 禁區現在人手問題很大 06/14 12:29
推 k960674: 中距離也沒以前準 這是哪裡的平行世界 06/14 13:10
推 SilenceWFL: 老西的3-10 10-16 16-3p fg%可是都在生涯水平之上喔 06/14 14:14
→ SilenceWFL: 前兩項還是生涯最高 沒以前準是印象派吧 06/14 14:15
→ SilenceWFL: 季後賽是有下滑的跡象 不過上場時間變少也是事實 06/14 14:21
推 zeuklie: 註定沒戒指 好聚好散掰 06/14 16:19
推 TD1108: 又欠一位老將戒指，唉。 06/14 18:00
推 materu: west去年擺明不要錢了，今年又何必跳出重簽，我覺得是跟球 06/14 19:16
→ materu: 團談好不留了 06/14 19:16
→ c0922949774: 去年沒辦法要錢 今年不一樣啦～ 06/14 19:25
→ c0922949774: 不在乎薪水 但是也沒必要一直屈就吧 06/14 19:25
推 mindd: 沒必要薪水壓這麼低+1 這裡不是血汗工廠 06/14 21:05
推 leo755269: 應該是會去別隊追求冠軍吧 06/14 22:04
推 ando: 中產不應該再用在老將身上了吧... 06/14 23:03
推 allpasschen: 應該就開放態度看別隊報價跟奪冠機會，要留隊也沒有 06/14 23:05
→ allpasschen: 非要底薪留。馬刺自己養的都沒佛成這樣了，相對市價 06/14 23:05
→ allpasschen: 便宜就可接受了 06/14 23:05
推 ando: 應該是談好不留了吧 06/14 23:07
→ materu: 如果要留隊，那目標就是戒指。又何必特地重簽去壓縮補強 06/14 23:49
→ materu: 空間 06/14 23:49
→ csy1911: 他就還沒決定要不要退休啊！重簽底薪哪會影響補強空間… 06/14 23:54
→ csy1911: 要是Manu或Duncan跳出是不是也要說他們要跟別隊簽XDDD 06/14 23:55
→ csy1911: 而且說真的以馬刺目前的戰力，留隊目標就是戒指這種話我 06/14 23:56
→ csy1911: 不敢說。 06/14 23:56
→ csy1911: 去年勇士和騎士開給West的可不只是底薪，同樣的條件今年 06/15 00:04
→ csy1911: 再來一次，你覺得West選擇馬刺是因為更容易拿戒指？ 06/15 00:04
→ csy1911: 真正志在戒指的人是耐心看完這個夏天聯盟版圖的異動後， 06/15 00:15
→ csy1911: 再用可接受的合約加盟。如果馬刺補強順利的話再底薪回來 06/15 00:15
→ csy1911: 也不遲，總不能在一個未來不明確的情況下硬要他繼續降價 06/15 00:15
→ csy1911: 留下來吧！ 06/15 00:15
→ spurs2120: 樓上正解 06/15 02:11
→ materu: 等補強完再考慮要不要回來，這點我沒想到，受教了 06/15 04:47
→ materu: 我只是不認為會跳出重新簽一張更好的約 06/15 04:53
→ csy1911: 這很難說吧！要是補強完剛好剩3Ｍ薪資空間，你覺得West不 06/15 07:35
→ csy1911: 值3Ｍ嗎？ 06/15 07:35
→ me91: 季後賽明明差那麼多還在扯印象派 06/15 11:07
→ csy1911: 安安你好，學過統計嗎？季賽這麼多場累積數據不看，只看 06/15 13:03
→ csy1911: 季候賽10場小樣本也真是夠特別的觀點，而且多少是最後關 06/15 13:03
→ csy1911: 頭勉強的三分出手，還進了一半呢！ 06/15 13:03
推 SilenceWFL: 推樓上 06/15 13:14
→ me91: 所以季後賽不用看...那也別打季後賽好了 06/15 16:04
→ me91: 打不好就打不好 為了馬刺整體提升放掉west個人認為沒什麼問 06/15 16:07
→ me91: 題 06/15 16:07
→ me91: 講白一點 馬刺不缺打季賽的人 06/15 16:08
→ me91: 有沒有其他人可以補上這個缺是另一回事，現實是west在這個 06/15 16:13
→ me91: 團隊的幫助真的不大 06/15 16:13
→ me91: 就像patty mills一樣 他有他風光的時候 但這兩年看下來也就 06/15 16:15
→ me91: 不會再期待他什麼了 06/15 16:15
→ me91: 還有，你們有你們的觀點 我有我的，先腦補我印象派，提數據 06/15 16:27
→ me91: 又說我樣本少，知不知道統計？，能不能給別人的發言一點尊 06/15 16:27
→ me91: 重 06/15 16:27
→ csy1911: 哈哈哈哈！這麼急著放大絕，我沒有說不能看季候賽，而是 06/15 16:28
→ csy1911: 不能"只"看季候賽，照你的看法Duncan才是最該滾蛋的人， 06/15 16:28
→ csy1911: 他的薪資還是West的五倍呢！但是這有合理嗎？如果Duncan 06/15 16:28
→ csy1911: 不打，中前鋒剩下LMA一個人，你跟我說馬刺不缺打季賽的人 06/15 16:28
→ csy1911: ？同樣是球員流動，為什麼有沒有人補得上他的缺是另一回 06/15 16:28
→ csy1911: 事？如果補不到人是要叫LMA抱西瓜上場？這兩年看下來不會 06/15 16:28
→ csy1911: 再期待他什麼，嗯…你要不要看一下去年馬刺底薪簽到他版 06/15 16:28
→ csy1911: 上多麼歡聲雷動，還是您是先知哩？ 06/15 16:28
→ csy1911: 尊重？那您可不可以給一個前一年還有雙位數得分，球隊還 06/15 16:32
→ csy1911: 為他設計進攻戰術卻放棄11M底薪來投的老將一點尊重，而 06/15 16:32
→ csy1911: 不是成王敗寇？ 06/15 16:32
→ me91: 當初是當初 現在是現在 當初簽到west我也是拍手的一個 06/15 16:32
→ me91: 而現在我認為他打不好可以放掉 就這樣 06/15 16:33
→ me91: 說我放大絕？看來我還是推文到這裡就好 06/15 16:34
→ csy1911: 何況10場和88場(78+10)那個在統計上更具意義，我覺得不 06/15 16:35
→ csy1911: 言自明～ 06/15 16:35
→ csy1911: 唉！就是成王敗寇說這麼多… 06/15 16:40
→ csy1911: 以您的邏輯TD跳出大概也要放水流了 06/15 16:43
推 csy1911: 不引戰的說，我絕對不認為West整個季後賽都打不好，就算 06/15 17:14
→ csy1911: 不看比賽只看Box，也只有輸球的比賽略差，但那幾戰是整個 06/15 17:15
→ csy1911: 替補都失常，沒辦法雷霆板凳運動能力太強，馬刺就是相對 06/15 17:16
→ csy1911: 劣勢，何況West還有一場比賽+/-值是正的。然後用輸球的那 06/15 17:16
→ csy1911: 幾場比賽概括到整個季後賽表現不好，再概括到跳投沒以前 06/15 17:17
→ csy1911: 好，我覺得印象流這個形容詞還滿恰到好處的...。 06/15 17:17
→ csy1911: 然後我要道歉，我不應該拿神主牌出來救援(掌臉 06/15 17:18
→ csy1911: 再來，有沒有人補得上他的缺和他的離隊絕對是同一件事， 06/15 17:18
→ csy1911: 在相同薪資的前提下，無法補上離隊球員的戰力叫補弱，不 06/15 17:19
→ csy1911: 叫補強，我甚至不認為去年底薪有比West CP值更高的選項。 06/15 17:19
→ csy1911: 我不知道有多少人和我一樣，不過對於West降薪來投，簽的 06/15 17:21
→ csy1911: 甚至是不占用補強空間的底薪，除了感謝，也只有歉疚了。 06/15 17:21
→ csy1911: 在馬刺補強完畢還有薪資空間、West又想回來的前提下，如 06/15 17:22
→ csy1911: 果馬刺還只開底薪，我對制服組會有點失望... 06/15 17:22
推 Lacus0827: West跟Diaw今年要我選我會選West 06/15 19:04
→ materu: 遇到雷霆這種操先發的，反而去怪馬刺替補打不好，是蠻奇 06/15 21:09
→ materu: 怪的。 06/15 21:09
推 mindd: csy說的沒錯 WEST就跟馬岱一樣情況 在嫌的人真的是球迷嗎 06/15 21:11
推 mark910150: 馬刺的禁區已經不應該要找一個苦功吧AGG還次要有人幫 06/16 00:00
→ mark910150: 他擦屁股阿 06/16 00:00
推 bluestorm520: 真心祝福他 滿希望他能續留的 06/16 00:14
→ remprogress: 拜託留West 他打很好 06/16 00:30
推 c0922949774: 事實上是他離開了 就要有人補他的缺 06/16 00:56
→ c0922949774: 而以去年那樣的薪資 沒有比他更好的人選 06/16 00:56
→ c0922949774: 我們的禁區很薄弱了 再失去他只會更殘破而已 06/16 00:56
→ spurs2120: 樓上正解 06/16 01:01
→ justblackJ: west年紀大了防守移動慢又沒td的長手，進攻像剛開始的 06/16 09:44
→ justblackJ: AGG一樣太想傳球，大空檔不出手反而給外線常失靈又沒 06/16 09:45
→ justblackJ: 太多空間的三分射手，進攻上沒補回來防守能提供的幫助 06/16 09:46
→ justblackJ: 也很有限，可愛當playmaker以今年季後賽來說很吃力 06/16 09:47
→ justblackJ: 季後賽馬刺打得很不馬刺，可愛過多的持球&call擋卻沒 06/16 09:49
→ justblackJ: 用反而讓自己被包，當初west加入歡欣鼓舞也是因為需要 06/16 09:50
→ justblackJ: 他的中距離而不是防守，問題很多但個人認為補有活動力 06/16 09:52
→ justblackJ: 的禁區來減輕AGG攻守兩頭燒的壓力跟保護籃板是當務之 06/16 09:52
→ justblackJ: 急，希望馬刺能磨合得更完整 06/16 09:54
推 csy1911: West展臂7'4"，不然是要多長… 06/16 11:13
推 csy1911: 現實就是底薪找不到比West更好的選項啊！嫌West不好的能 06/16 11:19
→ csy1911: 否麻煩提個去年底薪表現比West好的？要能搶板、又要會護 06/16 11:19
→ csy1911: 框、體能要好、進攻能力又不能太差，現在又要拿底薪，怎 06/16 11:19
→ csy1911: 麼不去打電動哩？Biyombo這型的都據傳有球團開到16M了， 06/16 11:19
→ csy1911: 今年馬刺薪資空間也才18M而已… 06/16 11:19
→ csy1911: 季中一堆人說West比LMA融入狀況還好，現在又說太想傳球， 06/16 11:22
→ csy1911: 大空檔不出手，哪招？ 06/16 11:22
→ csy1911: 最奇葩的是外線射手常失靈也要怪West，射手不就是要把球 06/16 18:22
→ csy1911: 射進，不給射手球乾脆簽個田徑選手搞不好還跑比較快，怪 06/16 18:23
→ csy1911: Chip沒把射手修好或是該死的傷病可能還有點道理，怪West? 06/16 18:23
→ justblackJ: 你是west嗎?奇怪了好像都不能講一樣，講了就氣呼呼 06/16 19:33
→ justblackJ: 你講你的看法我講我的，不合你意就不是討論? 06/16 19:33
→ justblackJ: 還是講球員不足的地方就一定要把薪資規則跟所有自由球 06/16 19:36
→ justblackJ: 員都瞭解得一清二楚才能說話? 06/16 19:37
→ justblackJ: 有在看比賽的人不難發現LMA也是小空檔就越來越敢出手 06/16 19:39
→ justblackJ: 所以我才說west進攻要再自私一點，板凳球的流動跟外線 06/16 19:40
→ justblackJ: 空間不夠，大衛西high pick的中距離就要用力噴 06/16 19:41
→ csy1911: 我是在跟你討論啊！但我問的每個問題你都回答不出來，而 06/16 20:44
→ csy1911: 且我看隊雷霆怎麼沒有看到你的大空檔不敢出手？我只看到 06/16 20:44
→ csy1911: 雷霆輪轉很到位，所以West出手都很掙扎。不是不能說球員 06/16 20:45
→ csy1911: 的不足，不過人家明明有7'4"展臂硬要說人家沒長手，明明 06/16 20:45
→ csy1911: 沒空間硬要說大空檔不出手，明明射手失靈不關他的事硬要 06/16 20:47
→ csy1911: 怪他傳球，這已經不叫成王敗寇，這叫欲加之罪，何患無辭 06/16 20:48
→ csy1911: 除了質疑我的口氣和我是不是West，可不可以認真回答我一 06/16 20:57
→ csy1911: 下West走了內線剩下LMA和不知道會不會買斷的Diaw和不知道 06/16 20:57
→ csy1911: 要不要回來的TD之外要怎麼用18Ｍ補強？我是真的很想知道 06/16 20:58
→ csy1911: 嫌東嫌西完總會有自己的意見吧！總不能嫌吃火鍋太熱，吃 06/16 21:00
→ csy1911: 涼麵太冷，吃速食會胖之後，問那你要吃什麼，回隨便吧？ 06/16 21:02
→ csy1911: 不要說中距離啦！West今年三分命中數是生涯最多，不但敢 06/16 21:09
→ csy1911: 投還敢進，三分佔總出手比例是往年最高，是要多用力噴？ 06/16 21:10
→ csy1911: ...今年^季後賽三分... 06/16 21:11
→ csy1911: 今年季後賽出賽時間還是他生涯僅次於新秀賽季最少的。 06/16 21:14
→ bluemkevin: 我都不知道原來大衛西的責任那麼重大？ 06/16 21:25
→ JYS024: 隊伍裡主要輪替內線能不重要嗎？ 06/16 21:39
推 csy1911: 展臂要超過7'4"，沒空檔要用力噴，要先預測射手能投進才 06/16 22:19
→ csy1911: 能傳球，要進攻要防守要有活動力，小弟被欺負要出頭，還 06/16 22:19
→ csy1911: 只能拿底薪被酸抱大腿，超級重要的!! 06/16 22:19
→ justblackJ: 你討論水平好高，拿底薪抱大腿是誰講的也變成是我的錯 06/16 22:30
推 c0922949774: 他有說是你的錯？ 06/16 22:31
→ justblackJ: 什麼都可以扯成是非二分法，硬要辯到你爽隨便你 06/16 22:32
→ justblackJ: 歐~所以是地圖砲囉?把拿來酸的話變成討論的重點 嗯嗯 06/16 22:35
→ justblackJ: 以後要講話就要被酸：不然你說要找誰啊？人家薪資多少 06/16 22:40
→ justblackJ: 多少，就算搶劫過來無法融入馬刺體系又有什麼用，你看 06/16 22:40
→ justblackJ: 我的問題你都無法回答嘛。 06/16 22:40
→ JUFF831: 各位版友們冷靜啊!! 06/16 22:44
推 csy1911: 要找誰在我選秀那篇有稍微補充啦！最近也有馬刺積極在歐 06/16 22:49
→ csy1911: 陸市場(已經開市)找人的消息，西甲兩隻美國球員我覺得都 06/16 22:49
→ csy1911: 不錯，他們也想回來，有一隻正在馬刺參加迷你訓練營。能 06/16 22:49
→ csy1911: 不能融入我沒有水晶球不知道，可能要請早就知道West沒用 06/16 22:49
→ csy1911: 的先知開示一下。哪裡有是非二分法，我沒有說要懂薪資空 06/16 22:49
→ csy1911: 間或自由球員才能討論吧？第一句就說我在跟你討論啦！拿 06/16 22:49
→ csy1911: 底薪抱大腿不是總版一直以來的言論嗎？你要對號入座我也 06/16 22:49
→ csy1911: 沒辦法～ 06/16 22:49
推 csy1911: 後來的回文只是在整理某些人對於一個主要輪替應該有的標 06/16 22:52
→ csy1911: 準，簡單說就是把West不及格的部分整理一下，你要看成酸 06/16 22:52
→ csy1911: 我覺得很冤枉XD 06/16 22:52
推 Lacus0827: 其實今年真的暑假滿忐忑的 我覺得FA沒幾個適合的... 06/16 22:58
→ Lacus0827: 比較適合的八成不會來 06/16 22:59
推 csy1911: 怎麼補強絕對是這個夏天討論的重點啊！不懂為什麼會理解 06/16 23:08
→ csy1911: 成我在酸(倒)，休賽期就是要談補強啊！不然要幹嘛！ 06/16 23:09
→ justblackJ: 要討論卻把NBA版酸言酸語加進來？你的推文嘲諷多還是 06/16 23:10
→ justblackJ: 討論多留給各人評論，我講要多中距離出手你講到三分球 06/16 23:10
→ justblackJ: 去，為何？剛看了一下對戰雷霆的box，west除了G3波波 06/16 23:11
→ justblackJ: 敢在拉鋸的時候放上場，其他都是在分差很大時才超過15 06/16 23:11
→ justblackJ: 分鐘，當然這不是只有west，雷霆這種transition打很快 06/16 23:11
→ justblackJ: ，回防速度TD也是很吃力，走了Tiago後LMA是唯一有活動 06/16 23:11
→ justblackJ: 力的禁區，所以我才說攻防兩頭燒，補禁區是當務之急但 06/16 23:11
→ justblackJ: 我無法跟你說能補誰，也許看起來很美打起來像鬼。另外 06/16 23:11
→ justblackJ: 我也是希望west底薪留隊的，只是目前看來他跟diaw在現 06/16 23:11
→ justblackJ: 今聯盟快速轉換在重視防守的馬刺波波勢必不會給太多上 06/16 23:11
→ justblackJ: 場時間，就看制服組怎麼去操作，就看TD動向，想當初我 06/16 23:11
→ justblackJ: 也是對LMA+west的高低位加中距離可以增加外線熄火的選 06/16 23:11
→ justblackJ: 擇，可愛腳步加快啊時間老人已經追上來了 06/16 23:11
推 csy1911: Q1，因為我懶得一場一場複習比賽，還是輸球的比賽，我只 06/16 23:13
→ csy1911: 是覺得連他不擅長的三分都敢丟了，中距離大空檔不敢丟的 06/16 23:13
→ csy1911: 說法好像不太合理。 06/16 23:14
→ csy1911: 他在季後賽平均每分鐘出手數也沒比季賽少，何謂不敢出手 06/16 23:15
→ csy1911: 給沒效率的射手？ 06/16 23:15
→ csy1911: 我認為討論就是要講實際的事情，不會因為用喊的太陽就會 06/16 23:16
→ csy1911: 打西邊出來，West明明有7'4"展臂喊一喊就縮水，對雷霆輪 06/16 23:16
→ csy1911: 轉吃力沒有出手空間也不會喊一喊就有海一樣的空檔。如果 06/16 23:17
→ csy1911: 要說二分法，我承認唬爛的事情會讓我很想酸一下。 06/16 23:17
→ csy1911: 借用你的話，推文誰說的比較貼近事實，留給個人評論。 06/16 23:18
→ csy1911: 沒看到你第一個問題，上面那段是在回應Q2才對。Q1，被總 06/16 23:27
→ csy1911: 版酸他來抱大腿是事實為什麼不能納入討論啊？我相信West 06/16 23:27
→ csy1911: 是希望在生涯末期拚一枚冠軍戒指，所以依附強權，抱大腿 06/16 23:28
→ csy1911: 是難聽了點，但是沒毛病啊！一堆人認為一個底薪球員應該 06/16 23:29
→ csy1911: 當大腿做到年薪20Ｍ的業績才有毛病吧？ 06/16 23:29
→ csy1911: 還有其他問題嗎？還是你真的很想知道我是不是West XDDD 06/16 23:30
→ justblackJ: 我沒有每球都去找但波波做戰術給west投三分？還是24秒 06/16 23:34
→ justblackJ: 進攻時間到才出手？投中距離跟丟24秒三分是用敢不敢？ 06/16 23:34
→ justblackJ: 季後賽上場時間少難道不是防守？如果像之前板凳有流暢 06/16 23:34
→ justblackJ: 的傳導用進攻去維持住比分蓋過防守較差的缺點當然ok啊 06/16 23:34
→ justblackJ: ，6場有3場是大比分差你看每分鐘出手數？LMA打雷霆的 06/16 23:34
→ justblackJ: 命中率讓west有出手空檔，雷霆守馬刺就是不放外線，we 06/16 23:34
→ justblackJ: st可以更敢出手，有看比賽你沒有這種感覺？外圍射手防 06/16 23:34
→ justblackJ: 守者沒有輪轉進來要破就是west中距離去打開吸人進來， 06/16 23:34
→ justblackJ: 難道以west要roll進去打更高更快的雷霆禁區？你很堅持 06/16 23:34
→ justblackJ: 在講臂展，好吧那只好說：west雖然有著7’4"的臂展卻 06/16 23:34
→ justblackJ: 沒有TD(有著7’55的臂展)那麼會運用他的長手去達到好 06/16 23:34
→ justblackJ: 的防守效果，這樣有比較精確嗎 06/16 23:34
→ justblackJ: 你這樣引言一大堆，到底是針對總版酸言酸語討論還是回 06/16 23:37
→ justblackJ: 我推文，搞得我好亂啊？不回你被說都回答不出來，回了 06/16 23:37
→ justblackJ: 也可以說是我在對號入座，東拉西扯一堆，回得很無力， 06/16 23:37
→ justblackJ: 卡早睡卡有眠 06/16 23:37
推 csy1911: 我沒有否認West防守退化啊！這個論點我從來沒反駁過！至 06/16 23:37
→ csy1911: 於到底是不是大空檔不敢出手我真的沒印象，可能要麻煩大 06/16 23:38
→ csy1911: 大給個嗨賴之類的，球隊裡有讓我覺得大空檔不敢出手的只 06/16 23:38
→ csy1911: 有Kyle Anderson。 06/16 23:39
→ csy1911: 被酸抱大腿三個字只是在陳述被總版酸抱大腿的事實，不是 06/16 23:40
→ csy1911: 針對你啊？！不懂幹嘛這麼執著一句沒毛病的話。 06/16 23:41
→ csy1911: 說到作戰術，Popo這季根本就沒幫West設計什麼戰術吧！ 06/16 23:43
→ csy1911: 我認真回去翻了Live文，裡面只有一次講到West接球後只想 06/16 23:47
→ csy1911: 傳球，其他就是West 水啦！West for 3！West 好球！West 06/16 23:48
→ csy1911: 搶不贏！West+Diaw好慘！還不只一次。 06/16 23:49
→ csy1911: 還有一次West兩次中距離都沒把握住（表示有出手喔！） 06/16 23:49
推 csy1911: 出手不用敢不敢應該要用什麼？要不要？好不好？行不行？ 06/16 23:53
→ csy1911: 以West的資歷，我不認為Popo作戰術給他會鳥到不丟，他在 06/16 23:53
→ csy1911: 東區可是硬扛老詹的男人。 06/16 23:54
→ csy1911: 你說雷霆防馬刺就是不放外線，後面又說裡面有更高更快的 06/16 23:55
→ csy1911: 禁區，這兩句話沒矛盾嗎？我的印象就是外線爛到有空檔投 06/16 23:55
→ csy1911: 不進，雷霆狂收縮，LMA掛掉，進攻癱瘓啊！ 06/16 23:56
推 csy1911: 另外為什麼大比分差不能看每分鐘出手數？季賽大比分差的 06/16 23:59
→ csy1911: 比賽更多吧？同樣類比問題在哪？ 06/16 23:59
→ csy1911: 就防守來說，TD這個系列賽防守也是狂被砲（Live文），哪 06/17 00:04
→ csy1911: 不要說巔峰期，這個賽季TD的防守沒幾個內線做得到，你拿 06/17 00:05
→ csy1911: 一個降薪來的老將要求他做到名人堂等級的水平，有合理？ 06/17 00:06
推 csy1911: 你說大比分，我認真去看了Play-by-Play（我好像太閒）， 06/17 00:18
→ csy1911: 你想表達的應該是大比分在垃圾時間上場刷出手次數吧！ 06/17 00:18
→ csy1911: 可是第一場贏32分，West只出手四次。第二場只輸1分，West 06/17 00:19
→ csy1911: 在10分鐘內出手8次，其中2次是中距離，2次是順下拿助攻 06/17 00:22
→ csy1911: 得分，1次是進攻籃板補進，3次是內線取分失敗。第三場贏 06/17 00:24
→ csy1911: 4分，West出手6次，1次三分(24秒)，1次接傳球得分，1次 06/17 00:25
→ csy1911: 抄球得分，1次內線得分失敗，2次中距離沒進。第四場輸14 06/17 00:26
→ csy1911: 分，West出手10次，除了最後一次出手已經落後11分，其他 06/17 00:27
→ csy1911: 9次都是在10分差之內，4次中距離沒進，1次三分沒進，1次 06/17 00:29
→ csy1911: 內線得分失敗，1次中距離得分，3次內線得分，對了！三分 06/17 00:31
→ csy1911: 沒進那球的時候剩下1分鐘輸11分。第五場輸4分，West在14 06/17 00:32
→ csy1911: 分鐘內出手4次，1次內線取分被蓋鍋，3次中距離出手。最後 06/17 00:33
→ csy1911: 一場輸14分，West在9分鐘出手5次，前面3球比分接近都沒進 06/17 00:35
→ csy1911: 都是近距離出手，最後2次一次中距離一次三分線，都是在第 06/17 00:35
→ csy1911: 四節追分的時候。統計完畢，在垃圾時間刷出手次數只有1球 06/17 00:36
→ csy1911: 不過我還是很好奇為什麼大比分不能看出手數？West又不是 06/17 00:37
→ csy1911: 打垃圾時間的菜逼巴？ 06/17 00:37
推 mindd: 其實你要看west在馬刺隊的定位 把錢跳脫去討論的話 06/17 00:39
→ mindd: 大衛西的出手數要增加的話 會分到誰的呢? AGG 跟 TD 06/17 00:40
→ mindd: 雷霆就是亞當盡力攪和籃下 伊巴卡在外線等空檔射 06/17 00:41
→ mindd: west當然比較偏向伊巴卡這邊,但論出手的話 其實除了第一戰 06/17 00:42
→ mindd: 狂射三分,其他場次的投籃數也不多. 06/17 00:43
推 mindd: 我猜j兄的意思 可能是說馬刺沒有把west當作戰術核心 06/17 00:46
→ mindd: 那怕是一場也好,就讓他盡情的投(畢竟他不是雷霆防守目標) 06/17 00:47
推 csy1911: 容我說一句粗話，那干West屁事XDDDDD 06/17 00:49
→ csy1911: 如果扣掉最後一場迴光返照，West在雷霆系列賽出手還比TD 06/17 00:50
→ csy1911: 多，雖然中距離的確有下滑，但是每分鐘出手數沒比較少， 06/17 00:52
→ csy1911: 因應對方的防守策略做出進攻策略改變不是很正常？ 06/17 00:52
→ csy1911: 當不當戰術核心那是教練團的事情，拿這個鞭West有點牽強 06/17 00:54
→ csy1911: 而且說實在的當一支球隊淪落到要一個底薪老將拯救球隊， 06/17 00:54
→ csy1911: 基本上已經沒救了。這就是我不懂大家鞭West的理由！他當 06/17 00:55
推 mindd: 是沒錯啊 POP就沒很CARE這個,遠程目標就是鍛鍊AGG阿 06/17 00:55
→ csy1911: 初簽約又不是要來組巨頭，嫌這嫌那的，搞得好像他走了， 06/17 00:55
→ csy1911: 禁區反而變強了 = = 06/17 00:55
→ mindd: 今年有這種收成就夠了,當然我也不喜歡今年pop用west的方式 06/17 00:56
→ mindd: 很多球員都是剛來馬刺,誰的使用程度高自然不在話下. 06/17 00:58
→ mindd: 馬刺球風就不是速成的,想一年拿冠的確是有點強人所難. 06/17 00:59
→ mindd: 我很喜歡大衛西這個球員,當初在黃蜂也是電的馬刺七暈八素的 06/17 01:02
→ mindd: 很多震撼畫面都是cp3傳給拳王灌籃XD,但WEST單單靠他投射得 06/17 01:03
→ mindd: 分每場都是拳王兩倍以上. 06/17 01:03
推 csy1911: 我對West沒有明顯的好惡，只是佩服他降薪來投的風骨，起 06/17 01:09
→ csy1911: 碼目前我沒有看到任何對他的批評是有料的，就算鞭防守， 06/17 01:10
→ csy1911: 他在季後賽的防守數據還比TD好，鞭他真XX毫無道理。不服 06/17 01:11
→ csy1911: 來辯，唬爛或印象流就不必了。 06/17 01:11
→ csy1911: 而且說真的，要這些人找一個去年簽底薪表現比West好的都 06/17 01:12
→ csy1911: 找不到（懶得找），真的不覺得還有什麼好討論的。 06/17 01:13
→ csy1911: 比起去猜測再來要簽誰，花多少錢，這個問題真夠實際的。 06/17 01:16
→ spurs2120: 我認真看完了整個對話，你們好像不是討論同一件事情... 06/17 01:16
→ spurs2120: 我想C大也沒有否認West使用上有很多限制，但底薪實在是 06/17 01:17
→ spurs2120: ......幾乎不可能找到跟他績效相近的球員了 06/17 01:17
→ spurs2120: 然後我也不傾向以季後賽的表現來作為下季表現的參考 06/17 01:19
→ spurs2120: 更何況季後賽又不是只有打雷霆XD 拿一個輸掉的系列賽來 06/17 01:20
→ spurs2120: 看每個球員，沒有多少人能夠全身而退的啦... 06/17 01:20
推 csy1911: 我用一個例子比喻好了，假設今天我們是開餐廳的，有人跟 06/17 06:43
→ csy1911: 你點了一碗滷肉飯卻要求要有龍蝦鮑魚的享受，大家第一直 06/17 06:43
→ csy1911: 覺不是有毛病就是奧客，鞭West的評論給我的就是這種感覺 06/17 06:44
→ csy1911: 而且鞭的言論還是無中生有。"防守移動慢又沒td的長手"， 06/17 06:45
→ csy1911: 這句話跟說"滷肉飯太肥口感不夠豐富"有什麼兩樣？ 06/17 06:48
→ csy1911: 應該改成"滷肉飯肥肉太多，不像龍蝦鮑魚有鮮味"才對XDD 06/17 06:50
→ csy1911: 單純說口感不夠豐富不足以說明這些批評離奇的程度... 06/17 06:51
→ csy1911: 然後問說那同等價格有哪個CP值更高的選擇，不去查！硬要 06/17 06:53
→ csy1911: 挑自己不會的問題再說我開地圖炮，我可不只問了一個問題 06/17 06:53
→ csy1911: ，從頭到尾我只看到我很認真回答然後被質疑，卻沒看到有 06/17 06:54
→ csy1911: 人回我問題，先問問題的應該是我吧！ 06/17 06:55
→ justblackJ: 就說跟這種人也不用討論了，東拉西扯還亂比喻簡直好笑 06/17 08:55
→ justblackJ: 今天只是講這家魯肉飯哪邊不好吃而已(真的是爛比喻)， 06/17 09:17
→ justblackJ: 他就看不下去，一下子說不然你說全台灣那家魯肉飯好吃 06/17 09:17
→ justblackJ: 啊？說不出來了吧？我告訴你就算XXX餐廳的很好吃你知 06/17 09:17
→ justblackJ: 道一碗要多少錢嗎？當一家店只能靠這碗魯肉飯來拯救的 06/17 09:17
→ justblackJ: 時候根本沒救了，奇怪了我就只是說這碗魯肉飯不好吃你 06/17 09:17
→ justblackJ: 在那邊跳腳什麼？講得好像只有你才是清流一樣，佩服降 06/17 09:17
→ justblackJ: 薪的風骨只有你？我要講的你完全聽不懂扯別人印象流， 06/17 09:17
→ justblackJ: 戰術核心？馬刺戰術跑動高位常有出手空間，難道每次出 06/17 09:17
→ justblackJ: 手只有一個選擇？外線防守者不輪轉進來只靠雷霆兩隻禁 06/17 09:17
→ justblackJ: 區補防有矛盾？有嗎？影片版有剛出來的馬刺進攻highli 06/17 09:17
→ justblackJ: ght，外線射手空檔是不是防守者內縮再inside out？wes 06/17 09:17
→ justblackJ: t自己有空檔再傳給只有一點點空檔的外線，自己投掉不 06/17 09:17
→ justblackJ: 是一個選項？穩定中距離波波不知道？雷霆除非對勇士浪 06/17 09:17
→ justblackJ: 花這種地圖砲禁區才會一直逼到外圍，跟你講話真的會沒 06/17 09:17
→ justblackJ: 耐心，懶得回了雞同鴨講，看得懂的就看得懂，看不懂也 06/17 09:17
→ justblackJ: 聽不懂的我救不了，多注意一些細節吧，end 06/17 09:17
→ me91: 雖然說過不再留言了 不過樓上J真的是講到我的點，我不過就是 06/17 10:04
→ me91: 說這魯肉飯不好吃別再吃了也不行... 06/17 10:04
推 csy1911: 我怎麼覺得你比較跳腳XD，我想表達的就是人家明明領底薪 06/17 10:06
→ csy1911: 卻被要求要有20M的績效不合邏輯啊！又不會因為他多出手幾 06/17 10:06
→ csy1911: 次就能贏雷霆(還是哥有水晶球知道他在那個狀況下出手一定 06/17 10:06
→ csy1911: 會進)，有這麼容易也不用說夏季補強，Pau Gasol補進來直 06/17 10:06
→ csy1911: 接結束這回合！不論媒體還是鄉民我從來沒聽過West中距離 06/17 10:06
→ csy1911: 不出手是導致馬刺季候賽出局的原因，何況他的出手次數沒 06/17 10:06
→ csy1911: 變少，關於West中距離大空檔時間不出手這件事我在我的能 06/17 10:06
→ csy1911: 力範圍盡可能找資料了，是不是該換你上點實在的"細節"來 06/17 10:06
→ csy1911: 打我臉了！不然一直狂砲我的回應沒代表性，那拿點大空檔 06/17 10:06
→ csy1911: 不出手的證據出來才叫討論呢？ 06/17 10:06
→ csy1911: 對了！滷肉飯不好吃可能也不能不吃喔，聯盟規定至少要13 06/17 10:12
→ csy1911: 人才能開季，如果剩餘薪資空間要補進有質量的後衛和中前 06/17 10:12
→ csy1911: 鋒勢必要有人拿底薪，所以我才問你不吃滷肉飯想吃什麼？ 06/17 10:12
→ csy1911: 怕你不了解下一季的菜單，我還退而求其次問你上一季的菜 06/17 10:12
→ csy1911: 單那些比滷肉飯好吃？除了罵這個比喻爛，可不可以告訴我 06/17 10:12
→ csy1911: 哪裡爛讓我有檢討反省的空間哩？ 06/17 10:12
→ csy1911: ME大人家J哥是希望West底薪回來的，這樣強行同一陣線好 06/17 10:13
→ csy1911: 嗎？XD 06/17 10:13
→ me91: 講清楚一點好了 這是我的想法 1.這碗魯肉飯我覺得不好吃 就 06/17 10:30
→ me91: 算只賣我5元我還是覺得不好吃 吃過一次之後我選擇不吃 06/17 10:30
→ me91: 2 回覆我的留言裡 有"印象派(不是c)" "知不知道統計" "開大 06/17 10:37
→ me91: 絕"我覺得這是對人 不是對事 當然說這些話的人要認為自己沒 06/17 10:37
→ me91: 有貶意或是我玻璃心那我也沒話說 不過我認為這些就是牽扯到 06/17 10:37
→ me91: 我所說的"尊重別人的發言" 06/17 10:37
→ yuriaki: 嘴炮是鄉民的事 簽人是馬刺的事 RC不上ptt 06/17 10:39
推 csy1911: 好吧！說者無心，聽者有意，我自認我在使用這三個形容詞 06/17 11:07
→ csy1911: 只是在陳述一個事實，但是如果造成Me大的不快，我僅代表 06/17 11:07
→ csy1911: 個人向您道歉，希望未來您能繼續提供更多高見。 06/17 11:07
推 csy1911: 至於樓樓上，第一，RC不上PTT就不能討論嘛？照你的邏輯， 06/17 11:15
→ csy1911: 國內外論壇及政論節目都可以關台了。第二，一竿子把所有 06/17 11:15
→ csy1911: 人的用心討論說成嘴砲我怕有人會說你不尊重。第三，你怎 06/17 11:15
→ csy1911: 麼知道馬刺制服組沒有人在用PTT XD 06/17 11:15
→ me91: csy1911你好 你願意道歉很有風度，高見我不敢當，大家都多發 06/17 11:18
→ me91: 言對馬刺版是好事 06/17 11:18
→ csy1911: 第四，那你出現在這裡是要加入嘴砲還是要站在道德高點教 06/17 11:18
→ csy1911: 訓只會嘴砲的鄉民哩？ 06/17 11:18
推 ando: 你們對話的模式好像不久前才看過類似的 06/17 19:41
→ csy1911: 我是真的很想討論耶！我昨晚重新複習六場比賽幾乎都是靠 06/18 08:40
→ csy1911: 擋拆，我想知道雷霆外線防守者不輪轉進來只靠雷霆兩隻禁 06/18 08:40
→ csy1911: 區補防馬刺怎麼打inside-out？inside-out主要是講內外線 06/18 08:40
→ csy1911: 的配合，比賽裡面也多是LMA和小綠在配合，為什麼West會出 06/18 08:41
→ csy1911: 現在中距離？想知道怎麼從把整季比賽濃縮成15分鐘的嗨賴 06/18 08:41
→ csy1911: 看到"細節"？我只看到West出手都進了，他沒出手傳導後也 06/18 08:42
→ csy1911: 進了，雖然他自己出手是個選擇，但是在不知道會不會進的 06/18 08:42
→ csy1911: 情況下怎麼知道會是好選擇？還想知道Popo知不知道West中 06/18 08:42
→ csy1911: 距離很準跟他的戰術安排有什麼關係？之前Popo也知道Mario 06/18 08:43
→ csy1911: Elie很準啊！可是他說Elie還在等他call戰術XD。季中ST就 06/18 08:43
→ csy1911: 在討論Popo應該提高West在第二陣容的戰術地位，不應該只 06/18 08:44
→ csy1911: 把West當作角色球員使用。如果West有空間不出手這樣大家 06/18 08:44
→ csy1911: 為什麼季中又說West出手果決，融入比LMA好？還想知道為什 06/18 08:45
→ csy1911: 麼季賽教練不給戰術安排，季後賽一個底薪球員無法提高出 06/18 08:46
→ csy1911: 手數拯救球隊為什麼是球員的問題？J哥在3/27打雷霆的時候 06/18 08:46
→ csy1911: 在Live說希望West多打低位，現在又說中距離要用力噴，現 06/18 08:47
→ csy1911: 在又說中距離要用力噴，那West到底要怎麼進攻比較好？想 06/18 08:47
→ csy1911: 知道為什麼我跟M大說我很欣賞West的風骨他可以腦補成只有 06/18 08:48
→ csy1911: ，但是依然堅持己見認為版友無法溝通放棄，肯定是個很有 06/18 08:49
→ csy1911: 想法又很有個性的人，希望他這次大發慈悲救救我這個球盲 06/18 08:50
→ csy1911: 先謝謝J哥這麼不厭其煩的指教我這個連比喻都不會的屁孩 06/18 08:53
→ csy1911: 如果低姿態都無法讓他指點一二，也只能說是個人的遺憾了 06/18 09:00