[閒聊]豪洨肯尼-馬刺自由球員市場

[swda163617 (天空中的跑車)]

https://www.facebook.com/pbplus.me/videos/1739382969409301/?pnref=story
這一集豪洨肯尼有說到Chris Paul會不會來馬刺!
不過要Paul放棄6千萬~這....要佛心才可能啊!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.14.58
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1496810240.A.0C5.html
推 TsaoJJ: 先簽後換感覺比較有可能
→ keepstudying: 其實這段影片大概就是將前陣子已經被寫過的許多資料
→ keepstudying: 重新念一次，並沒有看到任何比較新的資訊
→ YCLLZDBZM: 七月就知道了 現在一切都是幻想。
→ jiuan1027: 完全不期待他來啊 替補拆光後剩的不是更老就更菜
推 hydeless: 其實替補有沒有CP360都會拆光，光是你願意花多少錢留下
→ hydeless: 一個不能控球的Patty就值得討論，呆萌已經跳了，預計
→ hydeless: 大衛李也會跳，另外同時留下Patty跟Simmons的可能性也不
→ hydeless: 高，除非兩個人都接受佛心價（唉，還是放他們去賺錢吧）
→ csy1911: 為什麼會有CP3不來替補就不會被拆的錯覺呢？
→ cjs1011: 毛巾拿來當主控會影響他投籃命中率
→ cjs1011: 教練不會使用也是枉然
→ cjs1011: 還是希望馬刺能全力留住毛巾
推 skies123: 至少還有錢留人或簽別的，CP3來幾乎都沒有
推 callecstacy: Patty..花大把鈔票留該嗎？沒組織的控球
推 mindd: 三分砲火很重要....y
推 alankira: 替補會走好幾人是可預期的，但CP3來只會讓已經殘了的替
→ alankira: 補沒辦法再補好用的球員進來，更不用說可能還要動更多人
→ Muscleyun: 不可能啦 醒醒
推 xd4664: 換來拚一拚也好 不然以原陣容根本無法衝擊冠軍
推 sm10236: 我也覺得可以拼一下，替補本來就會拆了
推 jyekid: 不只拆替補 連丹尼綠 砲賈 都要送走 除非他能接受
→ jyekid: 2千多萬 上次看試算清掉砲賈 CP拿到22.8 M 加小綠32M
→ jiuan1027: CP3來整個薪資就綁死在3個人上，其中只有可愛我認為還
→ jiuan1027: 有幾年顛峰期，其他人呢
→ jiuan1027: 聯盟有哪支球隊可以年年衝冠?勇士騎士難道沒衰退過？TD
→ jiuan1027: 退休後的第一個賽季已經不算失敗，可愛還有大好未來，
→ jiuan1027: 眼前有需要賭一把梭哈的急迫性嗎...
推 materu: 不梭是浪費可愛的年輕歲月，梭了對上勇士其實又沒有什麼
→ materu: 把握
→ csy1911: Gasol＋Green←→Paul還不到梭哈的程度吧！好歹人家在歷
→ csy1911: 史球星也是排得上名的。現在的聯盟生態不想衝冠乾脆擺爛
→ csy1911: 因為強者只會朝有機會奪冠的球隊靠攏，現在不衝，更沒機
→ csy1911: 會吸引好球員，不如擺爛累積天賦。聯盟會變寡頭不是沒原
→ csy1911: 因，只能說Lebron當年的"決定"徹底改變了整個NBA
→ csy1911: 不是支持擺爛，但是現實是不上不下什麼都沒有，沒有球星
→ csy1911: 願意加盟，球隊又沒天賦。資訊越來越發達，低順位挖寶這
→ csy1911: 種事情只會越來越少。當有機會招募到基石等級的球星卻守
→ csy1911: 著角色球員其實有些本末倒置。2014年的Beautiful Game為
→ csy1911: 何不能重現，說白了不就是Parker和Manu老了無法撕裂防線
→ csy1911: 三個臭皮匠也許能贏一個諸葛亮，但是在籃球的世界，當對
→ csy1911: 面有三個諸葛亮，你最多也只能派五個臭皮匠。
推 leo755269: 不是聽說新的CBA對於要組團的限制更大了嗎
→ leo755269: 巨星留母隊可以拿更加龐大數目的錢 之類的?
推 hydeless: 重點是你要梭人家還不想給你梭咧，講得好像板凳上有六七
→ hydeless: 頂級Prospect要養一樣，結果回頭看看只有一隻Murray
→ hydeless: 我是不知道為什麼有人把他想成給時間養就會變TP9一樣
→ hydeless: 妳想留下整組角色型球員嗎？先去看看阿拓有多少隻小倫吧
推 seeyou24: 補新人+短約老將 再撐一季的可能性較高，和今年操作一樣
推 bewd3000: 回一下CSY，我也一直在想2014年的beatiful game為什麼會
→ bewd3000: 消失。
→ bewd3000: 我覺得最重要的是把屌爺放在最適合的位置
→ bewd3000: 內線有個能吸怪+傳導的TD
→ bewd3000: 外面TP負責組織跟傳導
→ bewd3000: 應該這麼說，場上五人都有後衛的傳球能力跟視野
→ bewd3000: 才有辦法這麼流暢
→ bewd3000: 加上傳導後的空檔能把握(看今年很多空檔都進不了了...)
→ bewd3000: 幾乎每個點都能當攻擊發起點，這真的很難重現我覺得
→ csy1911: 其實我的重點並不在Beautiful Game為何消失，而是很多人
→ csy1911: 認為只要體系支持，一票角色球員也能打Beautiful Game，2
→ csy1911: 015的陣容和2014並沒有太大不同，但是雙老下滑，KL切入
→ csy1911: 威脅沒出來同樣打不出來。有球星不一定能奪冠，但是沒有
→ csy1911: 球星肯定不行。所以不管什麼時候，有機會獲得頂級球星卻
→ csy1911: 選擇溢價留住角色球員絕對不夠聰明。
→ csy1911: 角色球員就像拼圖，沒有明星當底決定下限，再多拼圖在手
→ csy1911: 也拼不出完整的藍圖
→ jimmy5680: 同意csy大，假如真有機會盤來明星球員就該認真考慮
推 koflll: CP3有意來就要偷笑了 傻傻der
推 c0922949774: 非常希望他來 只是覺得他不會願意差那麼多錢
推 hydeless: 其實Pop在15的失利以後就銳意轉型了，正好碰上LMA來跟
→ hydeless: 口愛練組織，今年季後賽證明TP還是可以那樣打，只是會增
→ hydeless: 加受傷風險跟效率問題而已，其實大概打了六七年的TP體系
→ hydeless: 有登頂已經可以收工了，除非CP360來（我真的非常討厭他
→ hydeless: 把球重新回到強力一號手上，不然LMA跟丹尼綠永遠都是吃
→ hydeless: 癢吃那個又癢（有CP360應該就沒丹尼綠啦XD）
→ hydeless: 所以Pau三年前不來真的欠揍，別說Diaw了，Tiago都可以妙
→ hydeless: 傳連連，Pau佔據那個空間一定更嗨，誰叫他老姐愛大都市
→ hydeless: 除了TP退化的問題以外，LMA跟Pau的擋拆Roll In都有夠爛
→ hydeless: 全隊最好Roll in 的長人是大衛李，也還比不是Tiago
→ hydeless: 更別說TD了，這些人設掩護都有問題了，TP這季光叫LMA設
→ hydeless: 個正常的掩護都可以弄半天，簡直玩死他，更別說更不熟
→ hydeless: 的口愛要進行什麼有效率的擋拆進攻了
→ hydeless: 別再說為什麼不打Beautiful Game了，你隊上的長人連
→ hydeless: 設的高位擋拆的掩護，想要製造空間的能力都很薄弱了
→ hydeless: 更別提什麼底線空擋，什麼Extra Pass，什麼被擋跑後門了
推 chardavi11: 沒辦法我們這沒歌劇院
推 c0922949774: 底薪簽回提牙哥 一次找回掩護跟護框
→ c0922949774: 好像砍太兇了....
推 Lacus0827: 如果76人要處理掉OK4 我不覺得Tiago會走
→ csy1911: 重點不是76人要不要讓Tiago走，而是他想不想走…
→ Lacus0827: 我覺得Tiago不會想走啊 他跟Brown我覺得關係不錯XD
推 c0922949774: 76人內線太擠了吧
推 Lacus0827: Tiago季末就在母雞帶小雞了 如果他喜歡這腳色就不會走
推 zeches2001: 推csy和hyd大的見解
→ zeches2001: 有機會真該衝一下CP3，等Murray養起來或TP強勢復出
→ zeches2001: 其實不確定性太高，而且賠上KL的歲月
→ csy1911: 我對76人不熟，不過Embiid, Holmes, Saric, Simmons輪值
→ csy1911: 順序應該都在他前面吧！今年還有機會選到三、四雙挑的JJ
→ csy1911: 或Tatum。不覺得32歲的他已經有想退居幕後的想法。如果
→ csy1911: 真的因為去追CP3送走Gasol，馬刺完全能給他更重要的角色
→ csy1911: 也許簽一張短約，讓他在明年FA有機會拼一份養老約。就像
→ csy1911: 今年的David Lee。
推 br3b02: 本來也是不太想cp3來，但csy跟海德的分析真的滿有道理的。
→ br3b02: 真的來我們就解決長期以來組織的人手不足的窘境了。我們
→ br3b02: 絕對該爭取cp3剩下就是看他想不想來而已
→ csy1911: 順便說一下很多人提到的卡死薪資問題。第一，用大約留住
→ csy1911: 原班人馬同樣會卡死薪資，而且一旦表現不好非常難賣，就
→ csy1911: 像現在的拓荒者。第二，即使CP3未來退化，還是有一定的市
→ csy1911: 場價值，34歲被賣到小牛的Kidd當年命中率甚至不到四成，
→ csy1911: 防守也沒巔峰期這麼威，當時他的年薪甚至比今年的Kawhi還
→ csy1911: 高，另一個例子是塞爾提克的KG和PP，換什麼回來就不多說
→ csy1911: 了，現實是這種歷史級球星約再怎麼大都會有人要。但是角
→ csy1911: 色球員一旦走鐘，不貼選秀籤根本賣不掉，像Malik Rose
→ pagenotfound: 千軍易得 一將難求.....
→ pagenotfound: 看勇士抱成那樣子
推 hydeless: 不要說我們講的一定對啦，也不是CP3一定得來，這只是一
→ hydeless: 邏輯推演的觀點罷了，馬刺一直以來都是衝冠兼養人，但
→ hydeless: 現實情況已經變了，TD退休，TP傷成這樣，回頭看看DM跟KA
→ hydeless: 實在不像是可以養出變成G.Hill或口愛讓我們有籌碼可以
→ hydeless: 換籤，或是自動升級成大腿的程度。這樣不上不下其實就現
→ hydeless: 行的CBA來說是最糟的（說不上不下有點過，都62勝了，改
→ hydeless: 成沒辦法衝冠好了XD )
→ hydeless: 另外LMA跟口愛衝突矛盾的問題還沒有正視，照口愛的喬舟
→ hydeless: 練法，設法弄到一隻可以列入MVP RANK的強力二號（子龍）
→ hydeless: 應該是比較有可能可以跟勇士抗衡的方法，這樣就來徹底
→ hydeless: 重建啊，改當賣家，除了口愛跟TP以外皆可賣
→ hydeless: 但這似乎不是馬刺風格（什麼又是馬刺風格呢？）
→ hydeless: RC和Pop會那麼成功就是他們不是守舊跟固步自封的人
→ hydeless: 當你處在像是馬刺這個位置時，不進就是反退，想要改變就
→ hydeless: 必須有捨才能有得。（如果Pau他老姊神經病突然Opt Out就
→ hydeless: 太好了XDDDDD )
推 currit: 2014能那樣強大還有一個原因...2013實在太痛了...
推 currit: 整個2014每個人都充滿殺氣...
推 sm10236: 如果cp3真的來了，替補的部分制服組肯定可以解決，只是SG
→ sm10236: 不知道誰可以頂
→ LeBronJame23: 比較想看gasol回灰熊
推 c0922949774: Hanga就頂了啊 只是三分不準而已
推 blackdevil: SG問題還好呀，小綠提供的也只是多數的防守+偶而三分
→ blackdevil: 但養出一個等球射手相對難度沒那麼高就是
→ blackdevil: 甚至中產抓回simmons(?可能嗎)打先發2號也不無可能
→ blackdevil: 下季的內線是不是只能期望AGG減重恢復以往的速度XD
推 hydeless: 題外話，個人覺得13年跟14年差不多強，當年TP投進超前
→ hydeless: 的三分後，事情的發展很微妙的。
推 hydeless: 應該說，從Bobo加入了11-12賽季開始算，Beautiful Game
→ hydeless: 成形的四年間，沒一年比今年還弱，而且還遭遇大大小小的
→ hydeless: 傷病與意外，從超級黑雷（G4簡直名留青史）Manu的傷病
→ hydeless: 船長事件，TJ Ford掛掉，Manu整季很慘，到最後TP9瘸著
→ hydeless: 腿打完整季，還附帶讓TD退休的受傷，其實都有衝冠機會的
→ hydeless: P.S. 萬一給首相跟斑馬拿到冠軍，他們還會不會有放話之
→ hydeless: 第二人格跑出來呢？值得玩味XDDD
推 ck326: 首相和斑馬離開馬刺之後這麼慘還敢放話zzzz
→ ck326: 沒有我們他們領的到幾百萬美
推 ck326: 題外話，如果KD續留勇士，任何操作都是白搭，只能陪打
推 insominia: Neal沒什麼放話吧?
→ insominia: 回頭找了一下 看到了- -"
→ zeches2001: 換個角度想，KD續留勇士，馬刺變化不大，那不操作也是
→ zeches2001: 等這被巴，還不如認真拚一下。贏了KD說不定願意來抱腿
→ zeches2001: 好啦，贏勇士是我有點想太多了@@
推 c0922949774: 有CP3來解放看看LMA能打到什麼程度吧
→ c0922949774: 不然之後操作也困難
→ hydeless: 可惜今年超大選年沒有多一支籤來玩玩
推 killerking05: 想問如果CP3不來，有可能和灰狼換RUBIO嗎?
推 hydeless: 拿誰換？
推 materu: gasol+green，這包都能換cp3了
推 hanshsu: 可愛也才25 等個三年還好啦 眼下就是青黃不接 就跟07年
→ hanshsu: 後又花了六年才進總冠
→ cjs1011: 你們知道CP3下張合約能拿多少嗎??
→ cjs1011: 不是Green+Gasol這麼簡單
→ cjs1011: CP3下個球季33歲不可能像KD簽1+1
→ cjs1011: 同時要放棄Mills+Simmons+Dedmon
→ cjs1011: 我自己是反對立場啦~反正是制服組在操作
推 c0922949774: 應該是放棄那三個其中一個
→ c0922949774: 因為本來就會有兩個留不下
→ cjs1011: CP3下張合約預估一年40M+
→ cjs1011: 除非他很渴望冠軍戒,那不如加入勇士
→ zeches2001: 渴望冠軍戒也沒法加勇士，第一勇士比刺窮，第二沒位置
→ zeches2001: 真的想加勇士只能老將底薪
→ zeches2001: 至於CP3的合約，如果有球隊出40M+，那就認了
→ zeches2001: IBIZA都想哈登最多拿35M，全隊還只有他一個明星；
→ cjs1011: 快艇40M+沒問題阿 XDD
→ zeches2001: 而快艇若真的出40M，還想留BG，那全隊大概要炸了
推 jasonrun: 40m那只有快艇給的了吧期他隊是不可能給那麼多的
→ jasonrun: 勇士又不缺控球cp3幹嘛要去?有冠軍相又缺後衛不就只剩
→ jasonrun: 馬刺嗎?
→ cjs1011: 反正機率很小就是了 XDDD
→ cjs1011: 還有這是我自己的看法,一切都是看CP3的想法和制服組操作
→ csy1911: 就算CP3不來，也不可能留得住Mills+Simmons+Dedmon，這個
→ csy1911: 論點講過N百次了。重點不在CP3自己想不想來，而是與其追
→ csy1911: CP3不如留住現有陣容的論點毫無邏輯可言。
→ csy1911: 你知道馬刺要留這三個人復出的代價超過40M+嗎？
→ csy1911: 順便一提，Leonard的合約兩年後有ETO，看不到奪冠希望，
→ csy1911: 薪資空間又被角色球員塞滿，在現在聯盟這種風氣下，願不
→ csy1911: 願意跟馬刺續約搞不好都是問題。
→ csy1911: 完全不覺得有3年可以等，何況3年之後勇士還是抱在一起。
→ cjs1011: 揣測球員心理就不必了,誰知道他們怎麼想
→ csy1911: 除非他很渴望冠軍戒,那不如加入勇士<--揣測球員心理就不
→ csy1911: 必了，誰知道他們怎麼想？！
→ csy1911: 之所以會傳CP3想加入馬刺就是猜比起錢他更想贏啊！揣測球
→ csy1911: 員心理就不必了 XDDDDDD
→ csy1911: 你之所以認為CP3不會來不也是認為他更愛錢 lol
→ cjs1011: 我的臉很腫,那我安靜一點好了
推 ck326: Leonard 又不是沒戒指，雖然不是說他一定會留，但是他要跑
→ ck326: 理由也不會是戒指，我們能給他的錢還是最多
推 Lacus0827: 可愛不至於會跑啦 但現今制度下 的確是要追求最強
→ Lacus0827: 青黃不接的情況下並不會像當初07年之後等了六年這狀況
→ Lacus0827: 因為當時還有TD 現在TP又大傷 賭CP3不至於掏空全部
→ Lacus0827: 不過賭CP3也是要很硬擠+人家願意來
推 br3b02: CP3當然很可能因為其它原因不來，但不代表我們沒必要追啊
→ br3b02: 賭看看CP3來有沒有辦法解放AGG跟讓可愛不要攻守組織一肩扛
→ br3b02: 順便讓Murray多一個好範本可以學習。
推 skies123: 感覺根據薪資空間把CP3來與沒來 可能的陣容列出來看比較
→ skies123: 輕鬆,但是我不太會看薪資...
推 dogville: 不要列 很恐怖
→ zeches2001: 薪資很大一部分看老闆願不願意付豪華稅吧
推 c0922949774: 那個很多人都列過了吧 去網路上找也有文章
推 Aretimis7345: 以去年的陣容來說  CP3來  先發會只剩下TP KL AGG
推 Aretimis7345: 替補會剩下Forbes Bertans Murray  KA 4人
→ Aretimis7345: 然後Manu與Lee無法確定(退休? & PO選擇)
推 Aretimis7345: 然後小綠取決於CP3領30M+或20M+  前者就要交易掉
推 c0922949774: CO3來 還有一個中產可以留Manu
→ c0922949774: CP3
→ zeches2001: CP3來、Manu沒退，替補有TP和Manu，陣容很驚人的
推 currit: 如果cp3來了 而小綠走了 真的值得嗎??
推 c0922949774: 如果他肯接受小綠沒走 簽1+1 那就更恐怖了
→ c0922949774: 還是不要幻想好了XS
推 Shauter: 要也是挖蘿莉 船長算了吧
推 versailles94: 但是要快艇開40M也很糾結阿哈哈，CP3卡住薪資，補強
→ versailles94: 會變得很有限
→ versailles94: 現在最頭大的是快艇了
→ versailles94: 開頂卡薪資，開低馬刺會搶人
推 versailles94: 開頂薪快艇GM也很頭痛QQ 最多也只能二輪遊
推 versailles94: 再加上BG之後也要大約，這樣快艇只能再簽幾個雜魚
→ versailles94: 來充數了
推 Aretimis7345: 老實說快艇頭也不會痛  只是取決於老闆要不要繳稅
→ Aretimis7345: 不繳的話放走CP3  快艇就是重建而已
→ Aretimis7345: 留下CP3與BG雖然會卡死薪資  但是保證快艇還是能進
→ Aretimis7345: 季後賽  還是能賣票  只是可能拿不到冠軍+要繳稅
→ csy1911: 一點錢可能不會頭痛，但是很多錢就會了，當你發現實際要
→ csy1911: 花60Ｍ留住CP3，那就不是容易的決定，不要低估累進稅制
推 ishay: 牛迷路過 如果要出頂薪簽CP3 要不要肖想LBJ看看........
推 br3b02: 樓上，lbj明年才是po，今年還有約，跟cp3的eto不太一樣哦
推 ishay: 喔喔 我以為他還是簽1+1  想說要砸頂新在CP3身上不如試看看
→ ishay: 挖角LBJ 哈哈 感謝解答
推 c0922949774: 挖喇叭是搞笑嗎 他根本不可能來
推 Lacus0827: 該來關心今年後半段選秀能不能挖寶了(?
推 c0922949774: 會不會往上交易籤呢XD
推 jantim102: 唉唉唉唉好囧啊啊啊