[閒聊] 2017馬刺隊陣中年輕球員展望

[dweabybnye (廢文局人資主任)]

大家好，在期待選秀的同時，
想先跟各位分享對陣中年輕球員的想法。

以下個人今年看球心得，
以年紀排序:

Dejounte Murray 1996/9/19，20.7歲

優點:身材體能好，切入具有衝擊力(右邊限定)，拋投手感良好，防守不錯。
缺點:沒有組織傳球，投籃不好，身體對抗差，運球遇到壓迫不穩。

點評:
Murray這季展示出他的身體天賦，是可以轉移到NBA賽場的。
但從選後期待他在PG位置上的技能成長，都沒有實現。
包括運球穩定度，控場及外線能力都還有很大進步空間。

短期展望:他能加強投籃及身體強度，以及左右手運球穩定度。
長期展望:我認為他比較適合sg或是第六人，接下Manu的棒子吧!

Kyle Anderson 1993/9/20，23.7歲

優點:組織/持球能力強，防守3~5號位高水準，籃板抓很多，穩。
缺點:缺乏運動力，投籃出手沒自信，外線遇到小個子容易一步過。

點評:
KA竟然是馬刺第二年輕的小夥子，看他打球以為打10年了呢。
非常喜歡他，在場上總是能做出貢獻。

短期展望:把三分練更穩(其實已經有37%)，更強壯，一場最少出手10次。
長期展望:看好他變成70% Bird，有穩定12分能力並帶領全隊，對他真有期待啊!

Bryn Forbes 1993/7/23，23.9歲

優點:全面的投籃能力及自信，相對強壯，運球重心低。
缺點:組織傳球差，身材體能都只是及格，年紀較大，防守意識及技巧都差。

點評:
Forbes跟Murray可不可以合體?個人愚見，
如果現在要從這兩位新人選一位當馬刺先發PG，我會選擇Forbes。
大一號的mills是他的模板，能在kawhi身邊有很好的發揮。

短期展望:他能把持球技巧練得更純熟，加強防守。
長期展望:看好他可以在馬刺有一席之地，至少是第一替補後衛。

Davis Bertans 1992/11/12，24.5歲

優點:三分，速度靈活性運動能力佳，外圍防守跟得上。
缺點:除了三分/接球投籃or切入灌籃，沒有自主進攻能力。
非常容易失誤(特別是傳球)。防守頂不住內線。

點評:
Bertans是功能性很單一的球員，跑位後接球投籃or切入終結。
這季有幾次灌籃很驚艷，投籃也很漂亮。

短期展望:加強身體強度維持投籃穩定，進攻不要太急亂傳。
長期展望:培養出護框能力，更加強硬，成為馬刺energy guy。

Kawhi Leonard 1991/6/20，25.9歲

優點:攻防一體，投籃穩，切會切入及買飯，有持球檔拆能力勤奮，關鍵時刻可靠。
缺點:體力稍差，視野及組織能力評評。

點評:
Kawhi絕對會再進步，這點馬刺迷應該都不會懷疑。
不過對未滿26歲就已是聯盟top5球員的kawhi，我們還能要求更多嗎?

短期展望:顧好身體，多看影片學分配球，增強視野。磨練運球及控場。
以現今聯盟趨勢，增加三分球及切入的比例或許是提高效率的方法。
長期展望:打20年，帶領馬刺數次奪冠。

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以上為小弟看法，歡迎各位朋友討論
期待這些新秀的發展，之後暑假看制服組怎麼運作了。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.33.177
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1497542255.A.36D.html
※ 編輯: dweabybnye (106.104.33.177), 06/15/2017 23:59:57
※ 編輯: dweabybnye (106.104.33.177), 06/16/2017 00:05:33
推 max1gau: 可愛體力不差吧
推 alankira: 體力我覺得跟波波使用可愛的方式有關，現階段他在攻防
→ alankira: 兩端的消耗很驚人
※ 編輯: dweabybnye (106.104.33.177), 06/16/2017 00:27:26
推 Aretimis7345: 可愛如果從第一節就開始盯對方的主將  後面會沒力
→ Aretimis7345: 要有人幫他省體力
※ 編輯: dweabybnye (49.217.148.100), 06/16/2017 00:37:42
→ dweabybnye: 還不太會上色編輯了一下，可愛的體力是想對的問題，
→ dweabybnye: 就是要找人來省力or自己調配罷了
推 zlzooq: 這群小將很棒R，未來是你們的！
推 ericmelo: 從可愛傷退後 在季後賽一些年輕的都有磨到經驗 撇開原
→ ericmelo: 先的人馬明年可能有大幅度的成長 蠻希望首輪那隻籤能選
→ ericmelo: 到cal的Rabb
推 ericmelo: 大家可以去看評價 Rabb以目前首輪後段算是我們的好選擇
→ ericmelo:  如果cp3要來 戴門走的話 姐姐不續約 至少可以補前場的
→ ericmelo: 洞
→ ericmelo: 海外的選擇我就沒什麼在注意
推 bkzell: 我覺得Murray很有潛力，雖然是樣本不大，但三分比大學進步
→ bkzell: 很多，小拋投也傳承馬刺傳統 XD
推 bkzell: 反而是Anderson，進攻欲望低到嚇人，如果三分沒有練起來，
→ bkzell: 很難有發展空間。
推 DoraShort: KA不知道是心態還是戰術問題…你看他在場上如果是第三
→ DoraShort: 陣容時很願意組織或出手，但是只要場上有可愛/AGG/TP/
→ DoraShort: 小綠/澳洲王/gasol時他就會縮到角落…
推 skies123: 以一個攻守兩端都要盡全力的球員 Kawhi其實體力超好
推 hydeless: 1. Muraay的防守不錯？ 2.KA六尺九，遇到一號誰不是一
→ hydeless: 步過，LeBron也是 3. Forbes適合先發一號？這太獵奇了XD
推 currit: 看好ka 合約年來個爆發吧
→ hydeless: 在我看來他除了投籃外沒一個有NBA水準 3.口愛體力差？
→ hydeless: 你又攻又守還組織，第四節沒力正常，是隊上老二不爭氣
→ hydeless: KA最大的問題根本不是什麼出手慾望，不是什麼外線，是
→ hydeless: 你什麼時候要把球給他控，把球給他玩？
→ dweabybnye: murray在場上時防手我的確覺得比其他隊上控衛好
→ dweabybnye: ka外圍的問題是被過的乾淨，沒辦法跟著，而kawhi就是
→ dweabybnye: 調配問題
→ dweabybnye: 那forbes我們看法不同，以kawhi需要的球權，如果forb
→ dweabybnye: es的防手能夠練起來，與mills相同，不差的先發pg為何
→ dweabybnye: 不可？
推 jasonrun: 那如果最後練不起來怎麼辦?
→ jasonrun: 這樣講的好像給他時間一定能練的起來....
推 jasonrun: murray防守有很好嗎?常常被打點真的叫防守很好嗎?還是只
→ jasonrun: 是個人感覺?
推 jasonrun: 還有給一個沒組織的後衛給他當先發控球...不知道該說什
→ jasonrun: 麼
→ dweabybnye: 練不起來就不要用嘛，這是期望他們能達到的水準~
推 jasonrun: 了解了xd
→ dweabybnye: 補充，murray防守dbpm數據為-0.2，mills為-1.2，park
→ dweabybnye: er為-1.7，雖然我是印象派XD但看了數據，murray防守
→ dweabybnye: 應該還算ok？
推 hydeless: 沒什麼好練不起來就不要用的，練需要時間，需要球權
→ hydeless: 這不是打RPG，練不起來技能樹點錯砍掉讀檔就好
→ hydeless: Murray面對的防守是對方的三隊在垃圾時間，數據有啥好比
→ hydeless: Slow-Mo最強就是跟著偷巴鍋耶，你說他沒辦法跟著一號？
→ hydeless: 強如KD也沒把他一步過
推 hydeless: 我們不是重建球隊，沒辦法什麼都馬練練看。
推 hydeless: 你要衡量什麼值得練什麼看就知道能力真的不足，如果什麼
→ hydeless: 都練練看，練不起來不要用，就不會有個有保障約法國人還
→ hydeless: 沒開季就被幹掉了。
推 TVXFQ: 個人對Murray的防守及組織練的起來保持樂觀 至於波湯跟富
→ TVXFQ: 比士真的要先鞏固優點而KA先不提他訓練 真的是要講好什麼
→ TVXFQ: 時候要發揮他的什麼功能
推 hydeless: 來馬刺版特別會感覺有人好像把每年前面選秀那二十幾個GM
→ hydeless: 都當成棒槌一樣（但確實是有很多棒槌啦XD）你偷到的就是
→ hydeless: 天生神力，別人開走眼鬼遮眼，練一練一定先發等級全明星
→ Aretimis7345: 應該不能說棒垂拉  是馬刺蠻會練的
→ Aretimis7345: 2X順位蠻常可以練出可用之兵
→ Aretimis7345: 不過KA是的偷到  當初會掉到後面根本想不到...
→ Aretimis7345: 選到KA時真的有爽了一下
推 hydeless: Kyle Anderson這個UCLA的控球前鋒，整個NCAA助攻最多的
→ hydeless: 前鋒，原本預估都是樂透選秀的，結果大家發現他除了控球
→ hydeless: 什麼都不太會，簡直像是沒有體能沒有投籃的Diaw，就一路
→ hydeless: 滑到被我們撿到，結果三年過去，好像也是這麼一回事
→ hydeless: 人家會跳過他一定有他的缺點，不是好運而已
推 hydeless: 就練出兩老、丹尼綠跟口愛真的算馬刺會練，但這四個人
→ hydeless: 其實初試啼聲的時候就讓人驚艷了，完全跟現在這幾個不同
推 TVXFQ: 不認為其他隊都是棒槌只是相信馬刺隊制服組的能力跟隊上的
→ TVXFQ: 體系
→ TVXFQ: 而且除了Murray其他三個我也是覺得有很大的難度啦
推 hydeless: 那Cojo這筆要算在誰頭上？前三年冰到深處，第四年扛先發
→ hydeless: 威到嚇人結果前面兩隻回來又回到第三控球，是他天生神力
→ hydeless: 還是我們會養？他真的超妙
推 c0922949774: 至少算是我們會選XD 當初選cojo的時候完全出乎版友預
→ c0922949774: 料啊
→ c0922949774: 最後也養的不差
推 clivezzz: 小綠當初有讓人驚艷嗎?  我對他最初的印象是LBJ旁邊跳舞
→ clivezzz: 的那個  除了跳舞根本沒啥存在感XD
推 hydeless: 超驚豔的好不好，真正有時間表現的時候，立馬鎖死CP360
→ hydeless: 好幾球，還噴三分，根本超嗨的，哪不驚豔？XDDD
→ hydeless: 我們哪有養Cojo，根本放他自生自滅好不好，替補控衛爭奪
→ hydeless: 站的時候還叫他去打二號根本玩死他，話說，下面一個順位
→ hydeless: 就是子龍了，如果當時選到子龍，就...
推 c0922949774: 你總不能說讓他在奧斯丁比賽就不算我們養的
推 leo755269: 可能覺得選到Leonard 不需要Butler吧 唉...
→ c0922949774: 他確確實實就是在我們這裡打出來的 為什麼叫沒有養
→ c0922949774:  不懂
→ c0922949774: 喜歡把每個人放不同位置玩玩看本來就波波的習慣 這感
→ c0922949774: 恩有沒有養 我是覺得無關
→ c0922949774: *跟有沒有養
推 hydeless: 養就是有計畫的培養，其實前三年真的感覺不到有什麼計畫
→ hydeless: 就普通的你能力不夠就去Austin，然後當當第三控球
→ hydeless: 口愛就真的是能感受到有計畫的培養
→ hydeless: 真不敢相信那時候Patty一號Cojo二號Nando三號玩了一整年
→ hydeless: 還穿插個斑馬或Manu。
→ hydeless: 結果論看了De Colo在歐洲的表現，好像真的是那年被玩壞
推 c0922949774: De colo比較像是不適應NBA的歐洲球員吧
推 hydeless: 很難說，他在NBA走過一遭之後，回歐洲整個變不同人
→ hydeless: 就算是打國家隊面對世界強權也表現很好，不能說他像是
→ hydeless: V-Span那樣不適應NBA的歐洲英雄。
推 c0922949774: 嗯嗯嗯 了解
→ c0922949774: 不過回到養後衛我還是對馬刺有信心 養長人馬刺就沒
→ c0922949774: 什麼實績了
推 blackdevil: De colo應該也是需要球權的，在馬刺一直要他無球
推 clivezzz: 這種傳球視野好的本來就需要持球吧
推 roudolf: 其實列出來的本來就是綠葉等級，這類人在馬刺功能性不需
→ roudolf: 要太多，只要有突出的點可以用就好
推 bkzell: 控球前鋒我就笑了，球只有一顆，怎麼樣我也會把球給Murray
推 bkzell: 練，如果KA連底角三分都練不出來，戰術上受限太大。
推 hydeless: 有什麼好笑的？
推 bkzell: 因為就像你講的，馬刺不會有球、有時間給他控，先把角色
→ bkzell: 球員應該有的基本進攻練起來再說。
→ csy1911: 坦白說，如果一開始就認為不會有球、有時間給KA控，那就
→ csy1911: 不該選他，就像海德說的，KA從高中就打控衛，進入職業卻
→ csy1911: 要求他去當底角射手，完全是要他做最不擅長的事
→ csy1911: 當初KA的模板是Lamar Odem、Boris Diaw，不是Matthews、
→ csy1911: Afflalo，當然該往控球前鋒的角色養。養成的重點不在於
→ csy1911: 讓球員變成想要的樣子，而在於讓他達到最好的樣子。
→ csy1911: 不然最後只是下一個de Colo，有Manu的視野和切入，卻去做
→ csy1911: Bowen的工作。
推 bkzell: 你說的沒錯，但是現階段馬刺就是沒有球、沒有時間給他。
→ bkzell: 就算是控球前鋒，Boris和Odam也都有各自的進攻手段，
→ bkzell: KA的進攻手段是什麼？
→ csy1911: 我比較好奇的是為什麼不先想如何發揚他的長處，而拼命要
→ csy1911: 他去加強進攻？馬刺現在有缺他的進攻嗎？如果認為沒有球
→ csy1911: 、沒有時間給他，那就摸摸鼻子承認自己決策錯誤，選了一
→ csy1911: 個不想養的新秀而已啊！過去也不是沒有過這種事。離開馬
→ csy1911: 刺反而發光發熱的新秀也是不在少數。
→ csy1911: Anderson有很好的防守意識和視野，為什麼不期待他成為小
→ csy1911: 前鋒版的Ricky Rubio，卻要他成為下一個得分機器呢？
推 bkzell: 我說的是"基本"進攻能力，不要衍伸太多......
→ bkzell: 過去三年馬刺有時間給他練嗎？未來三年馬刺有時間給他練嗎
→ csy1911: 你說到重點啦！馬刺根本沒有想培養Anderson的意思，不然
→ csy1911: 他前兩年的表現甚至比Diaw前兩年的表現更好。如果有心要
→ csy1911: 養，就該往控球前鋒的方向養，我不知道這句話哪裡好笑？
→ csy1911: Diaw能夠破繭而出也是因為遇到了D'Antoni，並不是他有沒
→ csy1911: 有進攻手段。
推 bkzell: 但Diaw第三年就平均13.3分，KA是3.4分。
→ csy1911: "基本"進攻能力的定義是什麼？難道Diaw當年進攻手段有比
→ csy1911: 現在的KA好嗎？
→ bkzell: 那你覺得馬刺有時間、有球養他嗎？理想跟現實是兩回事。
→ csy1911: 你要不要看一下Diaw去了哪裡，給了他什麼角色？真實命中
→ csy1911: 率多少？Anderson這三年真實命中率進步多少？
→ csy1911: 為何沒時間，板凳都快拆了還沒時間嗎？想不想養而已吧！
→ csy1911: Mills被挖走，Parker傷退，Murray每場能打48分鐘嗎？
→ csy1911: 假設真的補了明星控衛，原本給Simmons的時間難道不能用來
推 bkzell: 那我們就看來看看馬刺今年會不會養他吧。
→ csy1911: 養他嗎？所以只是想不想養和願不願意讓他扮演最自在的角
→ csy1911: 色的問題。
→ csy1911: BTW…如果場均13.3分才叫有"基本"進攻能力，今年馬刺只有
→ csy1911: 兩個人達標，我用得分機器似乎不這麼過分 XDDD
推 bkzell: 你又過度衍伸了，那是在比較Diaw和KA的第三年。
→ bkzell: 不是引戰，我誠心請教一個問題，你覺得馬刺不願意或不能好
→ bkzell: 好養KA的原因是什麼？
→ csy1911: 2014年馬刺奪冠，2015年渴望拚連霸，對於KA這種沒有突出
→ csy1911: 個人能力的球員來說，當GDP都還能打沒被放入藍圖很正常。
→ csy1911: 如果Murray早10年被馬刺選中，在Parker下面也得不到機會
→ csy1911: 馬刺不是沒給過KA機會，但是用法大錯特錯，今年季初Green
→ csy1911: 受傷拉他去打SG，Leonard運球過半場他負責站底線當射手。
→ csy1911: 不合適的打法就沒有好的表現，沒有好的表現就更不想養。
推 bkzell: 謝謝，所以2014、2015是無心，2016是無能。XDDDD
→ csy1911: 但不是KA沒能力，是馬刺沒有朝發揮他優點的方向去培養。
→ csy1911: 就說了是角色定位問題，你要理解成無能我也佩服你！
→ bkzell: 那你覺得2017，馬刺會把他放進藍圖嗎？
→ bkzell: 對不起，是我過度衍伸，2016是培養方向不對。
→ csy1911: 這個等夏天結束討論也不遲吧！誰知道兩個月能發生什麼事
推 bkzell: 好吧，我們不是正在討論2017展望嗎 XD
→ bkzell: 對了，我的無能是指馬刺沒有能力把KA養好，不是KA無能。
→ vogue38: 看到可愛體力差 可以end了
推 vogue38: diaw在馬刺不敢說 在太陽時期進攻要說差很難吧 在馬刺跟y
→ vogue38: ka比明顯還高了一個檔次 沒手感時起碼很懂得善用胖子優勢
→ vogue38: 往內線打 錯位到內線就拉出來切進去 ka身材根本不具備這
→ vogue38: 能力然後進攻威脅性比diaw還低 也難怪波波不愛用
→ vogue38: cojo當初不敢用太長時間不就是沒外線沒組織 怎還想期待一
→ csy1911: 那時候的Diaw還不胖....QQ
推 vogue38: 目前看起來進攻更弱化的Murray 而且防守還不算好
→ csy1911: sorry...看太快，沒看到在馬刺 XD
→ vogue38: 比較一下當年TP用法 真的不覺得他是那種啥第2-3年大爆發
推 Lacus0827: Murray我覺得還有機會啦 但是KA那用法講到重點了
推 Lacus0827: 如果要以今年可愛的用法為重點的話 KA我是覺得有點難在
→ Lacus0827: 馬刺這邊發揮了 反而是Simmons這種會比KA好用
→ Lacus0827: KA這季其實後來我覺得表現不算差 但進攻能力老問題
→ Lacus0827: 在想之後選秀是不是別再選這種近期不會是培養方向的球
→ Lacus0827: 員那種了 至於KA 希望他能變成馬刺二代Diaw吧
→ Yeu1106: KL應該是太賣力,所以常常看到很喘,所以才認體力不佳吧!
→ Yeu1106: KA明年定位清楚應該會表現很好,聰明的球員,不過還太瘦
→ Yeu1106: 會說KA容易一步過應該是他很少被過後再追上去,通常是撈球
→ Yeu1106: 個人看法啦~
推 TVXFQ: KA真的很喜歡撈一波
→ TVXFQ: 個人覺得重點在鬼禿走後KA會表現如何
→ circuswu: kA大概要看今年暑假替卜如何吧...雖然我覺得控球這任務
→ circuswu: 應該還是很難輪到他頭上 大空檔3分傳掉應該讓POPO對他
→ circuswu: 扣分不少吧XDD
推 drung1110: KA 被一步過之後的撈一波抄到球的機會蠻高的
推 gotohikaru: 覺得Pop對小綠KA比浪漫打球的那些嚴格太多了 偏偏這兩
→ gotohikaru: 位看起來又是被釘會沒信心的 斑馬系的在前幾年其實對
→ gotohikaru: 球隊幫助也沒情緒上來得大 還噴了冠軍+TP的生涯
推 nash7555: 我覺得Murray體格太單薄 感覺比AI還薄更易傷 需要重訓
推 asdzxc536: KA的長臂展在側邊補防的時候很常會撈到球
→ asdzxc536: 但是我覺得進攻欲望真的非常不足，虧他在夏季聯盟打得
→ asdzxc536: 很好，騙犯規之後的and 1手感不錯
推 sssss787: 你有看過bird打球嗎...
推 ryankobe: 70% Bird....我笑了 那可愛應該是99.9%的喬丹
推 c0922949774: 也許他還真的是XS
→ vic1201: 70%的Bird大概是現在的Kevin Love....
→ vic1201: 養成球員重點其實也不是讓球員個人能力到達最好，而是讓
→ vic1201: 球隊整體戰力達到最佳，這兩個目標有時候其實是牴觸的
→ csy1911: 讓球隊整體戰力達到最佳＝讓找到能幫助球隊的人讓他發揮
→ csy1911: 最好的能力，不覺得有那裡牴觸？如果覺得這位球員達到最
→ csy1911: 好對球隊卻不是最好，那一開始選他幹嘛？！
→ csy1911: 就算球員達到最好與球隊適性不合，也還有個選項叫交易，
→ csy1911: 透過交易也是提高球隊整體戰力的方式，不是嗎？
→ csy1911: 當你有夠好的球員，才有資本成為更好的球隊，這是不變的