推 jasonrun: 勇士有4個球星....又不是說防就防的住的 06/27 10:25
推 gibbs1286: 要切斷他們之間的連結，逼迫他們單打 06/27 10:26
所以說只能抑制啊
而且球星再多 球只有一顆
難守還是要討論如何守好擋拆
→ br3b02: 那來火力板凳？這季好用的板凳應該都留不住了 06/27 10:46
→ br3b02: 灰熊對勇士有雙塔優勢，我們如果沒了agg那來優勢？ 06/27 10:47
今年季後賽看下來有agg好像也沒什麼優勢
只是可以造成勇士麻煩的塔選擇很少
才想說與其都是很貴的球星不如從防守角度出發
這樣也有比較多錢留板凳吧
推 br3b02: 不管薪資跟交易的話，我覺得ki跟lbj來打pg都不錯。一個無 06/27 10:53
→ br3b02: 解單打另一個全能身手可以守死curry 06/27 10:53
嗯嗯這也不錯喔
要無限上綱的話你可以發一篇唷
→ csy1911: 上個賽季馬刺防守效率第一，壓制對手命中率第三，場均失 06/27 10:54
→ csy1911: 分第一，都比文中的爵士、灰熊來得優異，"回到過去防守 06/27 10:54
→ csy1911: 為重的方式"+"比灰熊強的板凳"兩項好像都符合耶 06/27 10:54
想問一下以往拿到冠軍的都是防守效率第一嗎
這數據是季賽還是季後賽的
→ spurs2120: 灰熊跟爵士打勇士都不錯？那也只是相較之下好一點 06/27 10:57
→ spurs2120: 要對勇士造成威脅還很早吧 06/27 10:57
→ spurs2120: 樓上也說了，現在的馬刺有「不以防守為重」嗎？ 06/27 10:58
學習人家的優點啊
rubio來防守是升級沒錯吧
推 alex40214: 講隊形吧, 等TP回來後 Murray Rubio 要怎麼分時間呢 06/27 11:01
→ alex40214: 一個隊上有三個三分球能力低於聯盟水準的後衛, 空間怎 06/27 11:02
→ alex40214: 怎麼拉的開. 看一下Mason-Neal-Hill-Mills 一直以來馬 06/27 11:04
→ alex40214: 刺的後衛20+min上場時間都會給有pull up 三分能力為重 06/27 11:05
→ alex40214: 他們才可以跟TP同時在場上 而不造成空間拉不開來 06/27 11:06
→ alex40214: 防守、傳導都還其次(看看Mason和Neal) 06/27 11:07
→ jiuan1027: 可愛被持續包到死的可能性... 06/27 11:08
今年馬刺的打法一直給我這種感受啊
不能要求tp像季後賽場場燃燒、切入撕裂防守
agg跟可愛又搭不起來各打各的
→ alex40214: 我覺得找Rubio只有一個可能，就是TP已經不在馬刺未來三 06/27 11:08
→ alex40214: 年的規劃裡。 不過這顯然可能性非常的低 06/27 11:08
這是蠻現實的問題
以tp的體能防守跟你說的三分能力
即使傷癒接替manu成為第六人個人認為是較好的解法
rubio相對年輕
patty身高跟組織注定只能當板凳暴徒
murray也還無法以替補1號帶領二隊上
要有切入有三分有防守只剩win now的cp3嗎
→ spurs2120: 所以這個議題不就又回到你要怎麼取得Rubio的原點了嗎 06/27 11:12
推 alex40214: 其實我對於CP3跟TP同時在場上的化學效應也是有些疑慮， 06/27 11:12
→ spurs2120: 你這篇正好證明了海德上面的提醒是有意義的不是嗎... 06/27 11:12
→ spurs2120: 當你要討論Rubio的影響，不就無可避免要討論陣容 06/27 11:13
......沒想到我都已經寫明不要他來推文
你還是可以把他cue出來並且肯定他"提醒"的意義
討論誰來誰走不就多少會聊到陣容嗎
我沒提到怎麼取得rubio吧
前提說了我對薪資結構完全不了解也不想花時間去搞懂
某些人的結論是為了cp3來要怎樣賣如何清剩下的用最便宜的選秀補
都可以啊
我這篇是講rubio來了要怎麼搭配
你一直要拉進你們"怎麼取得"的主戰場幹麻呢
推 br3b02: agg不是不能走 但走了以後誰當第二得分點，禁區誰扛？ 06/27 11:13
但今年季後賽就是他扛不太起來啊
→ alex40214: 不過一定比Rubio好很多就是了XD 06/27 11:13
→ spurs2120: 那當然要去討論有誰留下來，當然要討論你要用誰去換 06/27 11:13
推 br3b02: 剛查了一下，盧還有兩年約平均才1450萬，以cp值來說爆表 06/27 11:19
→ csy1911: 不考慮薪資結構很明顯CP3是更好的選擇吧！進攻、防守、 06/27 11:28
→ csy1911: 組織、領導能力、季後賽經驗… 06/27 11:28
因為看了你們對要盤來cp3已經講解得差不多了啊
就是這個數據很棒的陣容要拆解乾淨
rubio來不用動到那麼多吧
還要再提一次來個ki+lbj+狗貝之類的嗎 不用了吧
→ csy1911: 其實不考慮交易代價和可能性的話，Curry直接加入馬刺才是 06/27 11:34
→ csy1911: 破解勇士最快的手段，看看雷霆…XD 06/27 11:34
→ spurs2120: 你不想聊陣容怎麼變化不就是擺明要人家平白空降，那要 06/27 11:36
→ spurs2120: 討論什麼？ 06/27 11:36
我沒講rubio來tp傷癒去替補之類的變化嗎
還是你認為沒講花多少錢換什麼鳥權佔多少空間就叫要人家平白空降？
要不要訂個板規若沒寫出一個完善的計畫提出怎麼取得賣哪些人佔多少空間就不能發文
不然就是幻想都沒有討論價值
→ spurs2120: 你都說了「Rubio來不用動到那麼多吧」那請問你不用那麼 06/27 11:37
→ spurs2120: 多的意思是動多少？LMA？Green？二輪選秀換？ 06/27 11:38
→ spurs2120: 上篇都已經很清楚說了你要討論人家到來的影響就不可能 06/27 11:38
→ csy1911: 怎麼會有Rubio來板凳就不會被拆的錯覺呢？ 06/27 11:38
→ spurs2120: 不涉及陣容變動的問題，照你這樣說的話真的可以討論LBJ 06/27 11:39
→ spurs2120: 空降馬刺的可能不是嗎？恕我直言，討論串的原po都沒有 06/27 11:39
→ spurs2120: 你這麼天馬行空 06/27 11:39
→ spurs2120: 沒人說你不能發文啊，反而是你不覺得自己的態度就是不 06/27 11:40
→ spurs2120: 讓人討論嗎？Rubio是有約在身的球員，你要取得只能交易 06/27 11:40
→ spurs2120: 要交易就要送球員或選秀權，你什麼都不讓人講不就空降 06/27 11:41
→ spurs2120: 我是很不想提到那兩個字啦，但真的真的很接近了 06/27 11:41
又在LBJ
我真的很不想提那七個字啦
你們兩個要這麼糾結怎麼取得
知識又這麼豐富
要不要寫個文章講講若真要rubio來會拆得如何淒淒慘慘淒淒
當然要比一下跟cp3來的優劣
言之有物我想大家也都會漲漲姿勢
我呢 是沒這麼厲害
只能想想若自己喜歡的球員來會如何
但人家就抓著你說不行你一定要說說怎樣才能怎樣
我也是很無奈啊
人家還有半桶水我可是只有一兩滴啊
那人家就會說哈哈你看看你講不出來了吧
自己愛幻想還要我們幫你想辦法 作夢吧
你們兩位這麼會應該要發篇文章啊
讓其他人討論吧不用使出計畫不周來讓我們這些沒那麼會的人沒講話的空間
csy1911 spurs2120 請到其他地方討論
→ spurs2120: 今天大家討論FA的CP3還會顧慮要怎麼清空間，結果一個 06/27 11:43
→ spurs2120: 有約在身的Rubio你要用無痛取得的討論方式，當然會被 06/27 11:43
→ spurs2120: 認為是不切實際，並不是不讓你講自己的想法，而是如果 06/27 11:43
→ spurs2120: 有人要考慮更實際的層面，那也不是在攻擊你，是把想法 06/27 11:44
→ spurs2120: 補充得更完整。討論本來就是這種越來越聚焦的過程呀 06/27 11:44
→ spurs2120: 呃，我好奇地問一句，這種原文作者禁止推文討論的行為 06/27 11:58
→ spurs2120: 有什麼法源還是規範的依據嗎？ 06/27 11:58
沒有啊
只是就像上一篇你這個版主在調停
這篇既然沒有共識你又何必一直說個不停呢
再講下去也只是你說你的我說我的
我胸無點墨只能尿個兩滴啊
我也說了若要切實際你們懂的人可以發文
要付出怎樣的代價可以盤來rubio
而不是一直在說人家不實際
這樣才是聚焦吧
推 kira123: 個人覺得 幻想文推文討論就好了不是? 要實際的盤球員過 06/27 11:59
→ kira123: 來 自然就要討論交易和操作 又不是玩2k 要交易就交易啊 06/27 11:59
推 kira123: 盧一球是好球員 但是他有約在身 難不成當灰狼是棒槌直接 06/27 12:00
→ kira123: 買斷他 然後我們用底薪簽? 真要幻想我也想簽15年前的td回 06/27 12:01
→ kira123: 來QWQ 06/27 12:01
→ kira123: 刺迷當然都會想要球隊最賺最好 但是現實就是需要付出代 06/27 12:02
→ kira123: 價 06/27 12:02
時光一去難倒回...
我不知道怎麼交易才不會被笑
出一個LMA來三方交易可行嗎
灰狼已經有一個towns了
除了rubio應該可以擠出一點油水給patty吧
→ spurs2120: 想要聚焦不是用這種不歡迎推文的方式好嗎XD 06/27 12:08
想要聚焦用這種一直問不懂的人怎麼做好嗎
→ spurs2120: 你這種言論我還是第一次看到... 06/27 12:09
長見識了吧哈哈
推 boy790719: 哈哈！蠻特殊的反應XD 版主其實就算了就好…有些人就喜 06/27 12:16
→ boy790719: 歡活在夢想，以後開個幻想分類，不要影響版務其實應該 06/27 12:16
→ boy790719: 也沒關係 06/27 12:16
有夢最美 希望相隨
為了cp3整組都砍光光了
像下一篇只是端出個小綠+配菜=幻想？
→ spurs2120: 你上一篇戰人家態度戰得昏天暗地，結果自己現在這個樣 06/27 12:24
→ spurs2120: 你要不要回頭想想到底你發文是要討論還是要抒發情緒 06/27 12:25
→ spurs2120: 跟你想法不同就直接修文噴人，討論版不是給你這樣用的 06/27 12:26
hydeless的語氣你能包容
我就是戰得昏天暗地？
某些id才是一直在噴人家什麼都不懂在幻想
自己有講出要怎麼換才符合現實嗎
為了cp3整組砍掉防守效率第一，壓制對手命中率第三，場均失分第一的陣容
怎麼端出小綠+配菜就是天馬行空了呢
跟你們想法不同就推文噴人
版主是給你這樣當的？
道不同不用在這累積情緒
你幹麻一直推文指責針對呢
→ spurs2120: 顯然你一直沒搞懂問題在哪裡，那是否至少可以尊重其他 06/27 12:53
→ spurs2120: 人發言的權利？在板上公然禁止他人發言一方面不是你的 06/27 12:53
→ spurs2120: 權責，二來確實觸碰到某些底線。 06/27 12:53
→ Hiiragi: 你可以不喜歡版友的發言 但是他沒有觸版龜的話 你是不能 06/27 12:56
→ Hiiragi: 禁止他發言的 連這種最基本的道理都不知道的話也不用討 06/27 12:57
→ Hiiragi: 論了 06/27 12:57
推 bbbyes123: 你可以不認同別人的想法 但這裡是公開場合 06/27 12:57
→ bbbyes123: 大家都有發言的權利 06/27 12:57
推 jacky6016: 禁止別人回文勒XDDD 06/27 13:02
噓 geniusjackie: 雖然我也不喜歡海德的語氣，但禁止別人回應也太中二 06/27 13:07
→ geniusjackie: 而且商業籃球不想去理解薪資結構也太奇葩了吧 06/27 13:09
推 koflll: 公開的場合禁止別人發言 這絕對無可厚非是不對的 06/27 13:09
→ koflll: 但某些部份我是挺你的 請保重 哥覺得你應該要被貼標籤了呵 06/27 13:10
不意外啊
就只是看到站同邊太明顯看不下去
顏色不對就會看到某些id用你不懂來歪樓
我是沒有禁止的權利啊
hydeless也沒進來
但小夥伴仍不會這麼簡單就放過我
然後就會像這樣一開始想討論的東西根本沒人要討論
進來吵成一團就不中二了嗎
→ dweabybnye: 發文還要趕人不覺得累嘛...而且你要知道你趕的都有一 06/27 13:14
→ dweabybnye: 定"年資"，他們的見解你不聽那你想聽到什麼？ 06/27 13:14
我也覺得很累啊
我也有請教他們的見解啊要怎樣才能盤來rubio跟盡量維持有競爭力的陣容
但他們都只是在質問我怎麼做啊
推 blackdevil: 要交易rubio，目前最可能的不管是green或是LMA，都會 06/27 13:20
→ blackdevil: 影響現在球隊打法很多，不要只是覺得交易只會有優點 06/27 13:20
→ blackdevil: 而且不會影響原本有的優點 06/27 13:20
感謝b大拋磚
我個人是覺得LMA跟馬刺打這樣不是很開心
沒有預期的魚幫水水幫魚
在tp傷了之前小綠的3d幾乎只剩下d
我一開始說的
rubio+green(或simmons)+可愛+有活動力高的苦力+姐姐
雖不懂薪資結構也是知道不可能沒有短板
沒歪樓前也有版友提到可愛會有很重的進攻壓力
只是相較cp3的40m+灰郎仍有風聲想賣rubio
討論一下這樣的可能性
話說雷霆的防守數據好嗎
ola 蘿蔔跟鴨蛋不錯吧
只是戰術都是做給龜龜打+kanter替補iso
龜也無力打出好防守
→ skies123: Rubio可能適合，就像我自己覺得Lin適合 但就是在錯的時 06/27 13:27
→ skies123: 間，人在對也沒用 06/27 13:27
願聞其詳
撇開被台媒弄臭等原因
pop應該喜歡lin這種球商高肯受教的球員
不過tp傷後若要空降先發是否隨插即用
真的看pop怎麼做了
→ skies123: Lin在籃網過得還不錯吧，身上也有大約，來馬刺也沒辦法 06/27 13:39
→ skies123: 保證給他想要的發揮空間吧 06/27 13:39
推 egg770325: Lin太貴了，又不夠強，就這麼簡單 06/27 13:51
→ skies123: Lin算是擋拆做的還滿好的球員 只是便宜時沒拿 就很難了 06/27 13:57
推 Lacus0827: Lin三分比Mills不穩這點就被打趴了 06/27 14:43
→ skies123: 這大概就是Lin跟Mills比起來唯一的弱項吧.. 06/27 14:46
→ Lacus0827: 當Manu還沒退休時 你第一替補Mills就會比Lin好用很多 06/27 15:14
推 skies123: 是阿，所以說時間不對呀XD 06/27 15:19
推 materu: 直接幻想把curry弄來不是更好 06/27 15:49
→ jason20: 不認同海德大的口氣與表達方式，但確實他的表達立場很明 06/27 16:00
→ jason20: 白也很清楚，而且也的確是自由言論的一部份。 06/27 16:01
→ jason20: 起碼他在不認同的後面提出了他的看法，而不只是一再不認 06/27 16:03
→ jason20: 同。 06/27 16:03
噓 sugark02: 哇 直接禁止別人發言 06/27 19:35
推 lovehg: 看完這一串對刺版真失望 長期被資深版友把持言論的狀況一 06/27 21:42
→ lovehg: 點改善也沒有 版主也是各種偏袒瞎挺 原po就認了吧 這就是 06/27 21:45
→ lovehg: 本版的生態 對資深版友以外的人只剩提供直播連結的功能了 06/27 21:48
推 materu: 覺得哪邊不同意，発一篇反駁就好了，為什麼會覺得言論被 06/27 21:49
→ materu: 把持。要求版友不要發言才叫把持 06/27 21:49
→ materu: lovehg大，如果真得看不下去，可以試試轉戰知乎 06/27 21:50
推 koflll: 不禁讓哥想到少林足球的某梗 但不是針對原PO 別亂想喔^__^ 06/27 21:54
噓 xyyzzz: 先把嘴綠跟PB搞來啊 再來考慮重防守我認真的 薪水說真的 06/27 22:07
→ xyyzzz: 不高 嘴綠頂多20M PB不用10M 06/27 22:07
勇士沒講過要丟嘴綠吧 防守中樞哪可能放
灰狼想丟rubio 火箭也把天空貝擺上架
我蠻喜歡pb的拼勁的
推 ajfever: 推kofill大觀點 或許版主和海德之流除了文筆 邏輯上也都 06/27 23:25
→ ajfever: 總是站得住腳 但對非我之流 語氣就是讓人不舒服 原Po保重 06/27 23:27
也沒什麼需要保重的啦哈哈
了不起去nba總版而已啊
噓 alankira: ...這到底在說什麼，要Rubio來的難度也不比CP3低多少= = 06/27 23:30
→ alankira: CP3是自由球員，只要他願意點頭來就可以來，拆多少球員 06/27 23:30
→ alankira: 完全取決於CP3願意領多少錢來 06/27 23:30
→ alankira: Rubio是有約在身，要不要來是灰狼那邊滿不滿意 06/27 23:31
→ alankira: 以馬刺的現況，要丟出灰狼滿意的包裹可不容易 06/27 23:33
→ gotohikaru: 現在板風就是搞得老板友跟新板友都不舒服啊 06/28 04:24
→ gotohikaru: 至於板主喔 他不要開分身去亂到害刺迷被罵刺板被亂 06/28 04:24
→ gotohikaru: 就已經萬幸了 海德在PTT其他板也是那樣讓人不舒服 06/28 04:25
→ gotohikaru: 但你除了無視又能如何 不然就是像這篇 被幾個不尊重 06/28 04:25
→ gotohikaru: 別人的指著教你尊重 06/28 04:26
我去google原來還有這一段 真的呵呵 呵呵呵呵
不過都被抓到了還不下台臉皮也挺厚的
讓我想起dc dslr版的某b
所以我挑明了講不想跟他們討論啊
推 materu: 所以說無視他不就是最好的選擇，幹嘛如此在意一個版友 06/28 04:36
推 materu: 比起版友的態度，太多交易yy文才讓我不舒服 06/28 04:39
噓 hsshkisskiss: 頗呵 06/28 12:44
→ oding: 2120還要寫部落格耶..離開"耕耘"已久的刺版 不划算啦 06/28 23:21
推 juniorpenny: CP3已經要去火箭了，不用對他流口水了 06/29 00:21
推 juniorpenny: 啦 06/29 00:23
→ pppppppp: …… 06/29 00:26
噓 MATSUICHIRO: 禁止別人回文 刺板居然有這種水準 06/29 01:40
噓 rucwmj273b: 竟然有這種禁止特定帳號回文的原po 朝聖 06/30 03:44
推 mindd: 尊重 友善 包龍 07/01 08:21
結果rubio用一個首輪籤去爵士
哈哈哈哈
※ 編輯: justblackJ (114.43.28.99), 07/01/2017 08:52:19
※ 編輯: justblackJ (114.43.28.99), 07/01/2017 08:55:45