Re: [討論] 關於Gasol跟馬刺簽約的個人看法

[dweabybnye (廢文局人資主任)]

補充一下薪資並說說個人想法。

 Guaranteed & TO         2017-18                 2018-19
 LaMarcus Aldridge       $21,461,010.00          $22,347,015.00
 Kawhi Leonard           $18,868,625.00          $20,099,189.00
 Pau Gasol               $15,238,095.00          $15,999,999.75
 Tony Parker             $15,453,126.00
 Patty Mills             $11,160,714.00          $12,053,571.12
 Danny Green             $10,000,000.00          $10,000,000.00 

 Rudy Gay                $8,406,000.00           $8,784,270.00 
 Manu Ginobilli

 Kyle Anderson           $2,151,704.00           $3,227,556.00 
 Derrick White (新人)    $1,404,600.00           $1,667,160.00
 Dejounte Murray         $1,312,611.00           $1,544,951.00
 Davis Bertans           $1,312,611.00
 Bryn Forbes             $1,312,611.00
 Joffrey Lauvergne       $1,471,382.00
 Brandon Paul            $815,615.00
---------------------------------------------------------------------
 Tim Duncan              $1,881,250.00           $1,881,250.00
 Livio Jean-Charles      $1,035,200.00


 Toatal                  $113,285,154.00         $97,604,961.87


以上是這兩年目前看來的薪資狀況。

看完會發現，明年就算aldridge、green、Gay跳出，
放棄KA鳥權(其實還有bertans跟forbes)，續簽TP後，
大概也就40M之類的空間抓FA跟留人，情況很艱難，
這前面的文都講過了。

現在我試著推測制服組的想法，大家討論討論:

一、制服組認為Gasol有能力，且至少會將它放在陣容2年

我不覺得gaso這次l跳出有起到抓FA的用處，就算真簽FA，
可能也無法保留他的非鳥權讓他只能領很低薪，他也不會答應。

OK那既然制服組把他簽回來，他在馬刺扮演什麼角色?
絕對是打C，偽先發or替補是我給他的定位，一場25分鐘左右。

二、制服組不打算留AGG了

Gasol跟AGG同時在場上防守會被小球打爛，
我也不預期年歲漸長的AGG可以減重加速。

這情況來看，以popo蒐集不同功能球員的偏好，
我認為制服組已經排除明年(甚至是今年)，
AGG還留在陣容中的可能。

三、以交易作為引援手段，而非FA

以一開始的薪資結構來看，若是不發生交易，
明年光是留人都有困難，更不要說陣容坑坑洞洞。

會有交易，而且我希望是在今年，
若是在今年球季能把接下來2~3年的陣容抵定，
也就是擁有對總冠軍的競爭力，
那Gasol會是很好的冠軍拼圖，
2~3年後球隊陣容變化操作也彈性(第三年6.7m保障)。

不續留agg那可以換回資產，可能沒錢續留的好球員也可以換資產，
加上在今年休賽季的簽約策略產生的畸形陣容，
這些都是支持交易論點的因素。

四、交易誰?

KI，KI，KI，我一直支持把KI交易來，除了KL跟兩老都能賣。
這個交易的難度在於騎士可以慢慢聽報價，
且我們的球員雖說有價值，但可能不是他們需要的，需要第三方。
在此幻想一個交易，各位不必太過認真看待。


               交易出去                 獲得資產

騎士          TT+KI+香波         Green+Bledsoe+拳王+Murray

馬刺    AGG+Green+Murray+Forbes          TT+KI

太陽         Bledsoe+拳王            AGG+香坡+Forbes


For騎士:用KI換Bledsoe2年，清TT的3年約換拳王2年，獲得到期側翼鎖，潛力。
For太陽:拿到AGG，可代控節奏側翼(他們曾經想要simmons)。
For馬刺:拿到KI，缺長人幫吃TT，就拼這三年。

這交易我個人覺得太陽虧，馬刺可能丟幾個選秀權出來吧。


五、球迷怎麼看?

我是從2011年小牛奪冠後才開始看馬刺，
之後就看kawhi一路成長，也沒有深刻體會RJ的可怕。

Gasol這約是制服組簽下的，我相信制服組有計畫，
也可能在談判時出現競價對手，背後的運作我們都不知道。
本季gasol的表現很不錯，希望可以再維持兩年。

總之往前看囉，最差我們隊上也還有kawhi及年輕人，
當然還有老人們可以看，有奇怪的新聞可以笑，
不用太過著急或是開罵制服組啦~


(但我希望Woj消息錯誤，3y38m你說好不好?)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.20.198
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1501170932.A.1A3.html
※ 編輯: dweabybnye (101.15.20.198), 07/27/2017 23:57:19
※ 編輯: dweabybnye (101.15.20.198), 07/27/2017 23:58:48
推 br3b02: 交易的成，今年的操作絕對從負分變正分，可惜機會應該渺茫
推 jasonrun: 推一個好文
推 Scottiedroo: ㄧ直沒希望騎士會跟我們單方面交易壓！所以我也ㄧ直
→ Scottiedroo: 不懂為何ㄧ堆人說我們沒騎士想要的！Agg算到齊約
→ Scottiedroo: 我不太覺得沒有交易價值！所以包裹內有勘用禁區
→ Scottiedroo: 真的多丟幾個新人也希望趕快換
→ Scottiedroo: 看完總版市場還沒簽約的人！真覺得補洞都來的及的說
推 skygray2: 馬刺除了KL，其他人其實根本提不起騎士興趣...
推 QoGIVoQ: 這樣交易確實能將傷害降到最低  但可愛要專職防守把進攻
→ QoGIVoQ: 大半都給KI才行
推 flyintmtc: 我覺得大家都把標準放太高了,這樣的陣容要維持季後賽問
→ flyintmtc: 題不大,Gasol是廉頗雖老尚有餘勇,基本中鋒能力都有,還
→ flyintmtc: 外加不錯的策應能力,反正西區多半是勇士天下,只要維持
→ flyintmtc: 一不錯的成績,這結果也不算意外,我反而覺得要注意的是
→ flyintmtc: TP的部分吧~ TP在沙場戰多年了,這大傷回來不知能剩幾成
→ flyintmtc: 我認為馬刺高層已經把眼光放到未來的布局,而可愛是棋子
→ flyintmtc: 還是新主,目前還滿難定論的
推 QoGIVoQ: KL統治力接近當年LBJ 而擁有KL的我們不去爭冠要誰去= =
推 flyintmtc: LBJ遇到的都是肯砸錢的老闆,馬刺似乎沒追球星的傳統
推 QoGIVoQ: 我的意思是  接下來3~5年正是KL的巔峰  而我們卻顯露不出
→ QoGIVoQ: 去衝擊總冠軍的企圖 而把希望放在KL能換來的籤? 更別說不
→ QoGIVoQ: 上不下的戰績了
推 flyintmtc: 簡單說,就算是相同的陣容,只是都老了一歲,全都健康,別
→ flyintmtc: 說勇士了,在七戰四勝制下,目前陣容的火箭我都不認為馬
→ flyintmtc: 刺會贏,擁有可愛很好,不過能有效利用這資產對馬刺來說
→ flyintmtc: 未必不好
推 QoGIVoQ: 61勝聯盟第二坦克論  我還以為這說法已經被打臉N次了
推 jasonrun: 但是如何有效利用這個資產呢?
→ QoGIVoQ: 因為對手他媽的抱腿抱到跟鬼一樣強 所以我們不打了
→ clairehsieh: 這包太陽也太虧...
→ QoGIVoQ: 我講白一點 A級球星+兩支一輪籤 都達不到可愛現在的價值
推 flyintmtc: 替未來布局不一定等同於坦,我只是認為這是布局罷了
推 ando: 除了可愛跟兩老 誰都可以賣阿 現在擺明是要看兩老還在多賣點
→ ando: 票錢而已 勇士除非解體啦 不然這幾年大概都是陪打的份
→ ando: 今年這樣看下來 明年有季後賽就要滿足了
→ skies123: 如果哪一天KL決定轉隊，那絕對是Pop退休後的事情
推 buyao531: 就算Kawhi不會轉隊並，那不能成為馬刺虧待他的理由
推 Wojnarowski: Woj表示
推 Lacus0827: 1.高層我根本覺得沒有要追KI的意思 2.我覺得高層會留
→ Lacus0827: AGG...   今年暑假這操作讓我更確定這想法
今天有消息傳出馬刺是六隻報價球隊之一。
B如果AGG留隊，那簽Gasol我真是太問號了。

推 br3b02: la大，以目前形式來看跟agg續的確是一個不差的選擇。問題
→ br3b02: 在於，gasol拿1600，我覺得agg真要續也不會跟馬刺客氣啦，
→ br3b02: 一定超越他目前薪水
→ LemonLMP: 續AGG要看他想不想留吧，當初承諾的沒一個履行，還整天
→ LemonLMP: 當交易主菜身價直直落
→ ehi1981: 或許, Gasol當C是達到AGG不整場扛C的基本要求, 但關鍵或
→ ehi1981: 最後幾分鐘AGG應是場上唯一的大, 其他是四小. 這趨勢他應
→ ehi1981: 該清楚, 他護框也就是為此.
推 jantim102: KL不可能是棋子....
→ spurs2120: 上面推文是不是有人沒弄清楚Kawhi真正的價值...
推 YenLiKuo: 可愛是棋子?
推 leo755269: 未來打造包含Gasol在內拼圖的冠軍陣容 有點難想像
推 jasonrun: 馬刺報價給騎士了XDD真好奇馬刺能給什麼
推 james1030: 我也好奇馬刺到底拿誰換....
推 TVXFQ: 我覺得馬刺認真想追到KI而且我們的價碼應該不會排在後段
推 jasonrun: 能追到是很好啦只是機率真的蠻小的阿
推 ando: 綠阿 個人覺得綠去騎士應該會不錯 搭些菜
→ ando: 不過是很難換到啦 XD
噓 Scion: 太陽腦子燒掉了才這麼換
的確在knight報銷後，太陽沒有交易bledsoe又沒換回控衛的誘因。
不過Scion大你可以提出更好的見解。
※ 編輯: dweabybnye (115.82.102.208), 07/29/2017 01:41:57
→ zeches2001: 好奇馬刺開給騎士的報價到底是什麼?
推 michael0728n: 第二三點有可能是談輸了，被迫變成這樣
推 kusami: 太陽自己就想要KI  PF有兩個新人SF有JJ要養
→ kusami: 還吃AGG跟兩個側翼卡時間幹嘛..
→ dweabybnye: 基本上我已經不把agg當作PF看了，人家龍哥也是往C發展
→ dweabybnye: 但我覺得的確目前看來不可能有這交易
推 kusami: 但AGG自己不願意扛C 說再多都沒用
推 shyh: 2006 2010 2011過去馬刺打小球戰績並不好