[討論] 馬刺的未來走向??

[cdpicker (陽光、沙灘、比司吉)]

今年對馬刺迷是個不如意的一年，Popo的家人辭世，KL的受傷和一堆流言

例行賽後段戰績下滑，第一輪就被勇士給淘汰出局，但至少拿到一場。


新的賽季即將在夏天就開始，馬刺的FA看起來不太會有甚麼驚人之舉和空間操作

只要能讓KL點頭簽下延長合約，馬刺就已經有80分了。


馬刺教練團很多人都在面試他隊的教練職缺，Popo的合約到2019就要到期了

個人覺得，Popo在2018-19賽季可能是個進行總教練交棒的賽季了


考量馬刺的薪資空間、總教練人選、教練團組成，馬刺的未來在2020要正式重新開始

2018-19，如果KL能健康出賽，就是對馬刺球團和刺迷最大的欣慰了。


原本看好2020的馬刺能有新的一番作為，但KL的流言真的讓人心煩。



Murray的防守第二隊是本季最大的收穫，中距離練起來，應該比以前A.Johnson好用

原本期待馬刺擁有Murray+KL的防守強度，在2020能補上一個Diaw+包溫的合體鋒線球員

搭配原有的AGG，馬刺未來應該能有不錯的發揮，應該吧........


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.120.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1528525078.A.ACC.html
推 jasonsuper: 2020 agg都幾歲了。。。老實說沒這麼樂觀馬刺現在的
→ jasonsuper: 問題不只短短幾年可以改擅的
→ BlackTea1023: 馬刺先不上不下個兩三年再說吧
推 jasonsuper: 包溫加diaw這種球員聯盟有嗎xdd
推 PeterHenson: 嘴綠算嗎
推 k78998700: 把薪資空間搞成這樣...短期內只能挖寶練兵了
推 dennylu97: 我還是不太看好Murray
推 openlion: 想想過去馬刺的輝煌紀錄都是老將的相挺下才維持住的強
→ openlion: 度，我不是很看好
推 creative: AGG加健康可愛就有二輪實力了啊
推 tataTangQQ: Murray在這麼慘的一季都不敢多投外線，他的水平也就這
→ tataTangQQ: 樣了
推 c0922949774: 他的外線其實在第二季就比第一季好很多了
推 c0922949774: 要看你不看好的地方到底是什麼吧 組織可能真的無法
→ c0922949774: 但是防守第二季就進第二隊了
→ c0922949774: 我覺得把外線練到不敢被放空應該是很合理的期待
→ c0922949774: 組織的部分想看看小白到底水準到哪
→ spurs2120: 昨天總板那個跟暴龍的幻想交易成真，這篇的問題全都解
→ spurs2120: 決
推 nakinight: 我覺得當務之急是這季悲慘的外線命中率
推 tataTangQQ: 現在雙衛不可能一個組織一個防守...
→ tataTangQQ: 一定要有一個強大的iso球員
→ tataTangQQ: 看看LBJ吧...
推 currit: 總板跟暴龍那個不是交易 是搶劫吧.......
推 c0922949774: 強大的iso球員?  阿不就可愛嗎XDDD 還有AGG
推 alankira: 現在控球後衛的ISO要求應該還好吧，會打擋拆跟投三分比
→ alankira: 較重要
推 SE4NLN415: KL <-> LBJ+籤 最佳解
推 iscl6: 重建期
推 bbbyes123: 能預期馬刺將要不上不下個幾年
→ roudolf: Murray外線練到不敢放空？連TP當初投射練的進步幅度更大
→ roudolf: ，現在三分還是大空檔才會投，不算真的好的武器
推 k26975582: https://www.youtube.com/watch?v=c9JPkSzMWmk&t=3s
→ k26975582: 這個影片分析的還蠻中肯的
推 a54965: 我也不太看好murray 當個替補鎖可以 先發控球就算了
→ a54965: 但還是希望打我臉
推 peter080808: "KL <-> LBJ+籤 最佳解"要貼籤的是不是弄反了?
推 vogue38: 要平均一年32m以上給KL或是LBJ 我寧願選後者
→ vogue38: 後者至少還有2年全盛期 加上養身不可能讓他整季38分
→ arcss: Murray只要中距離這一兩年生出來，就已經很好用了....
→ arcss: 三分線看天份，這真的不能強求
→ TVXFQ: 只奢求組織跟中距離+1
推 c0922949774: 我覺得組織太奢求了
推 hydeless: 其實我覺得這季已經可以看出些微的天限了，還是不要期
→ hydeless: 望太高比較好，能夠養成現在這樣算有不錯了
→ br3b02: 大家對MURRAY真嚴格，我覺得他這季算進步很多了，感覺POPO
→ br3b02: 也越來越信任他，雖然要長到TP全盛期實力可能性不高，但再
→ br3b02: 進化是可以期許的
推 Giovani: 騎士該貼簽吧 騎士沒有開價空間
→ Giovani: LBJ是自由球員可以裸簽其他隊 騎士能喊的籌碼很小
推 tataTangQQ: 我倒覺得Ｍurray在新人年出手欲望比第二年高多了
→ tataTangQQ: 他球季最後20場，印象中真的是一直在防守、抓板
→ tataTangQQ: 連新人年常用的切入拋頭都幾乎消失
→ tataTangQQ: 真的不知道要怎麼期待，窮人版Tony Allen...?
→ csy1911: Murray下半季平均每36分鐘出手12.5次，上個球季每36分鐘
→ csy1911: 出手13.0次，有高很多嗎？！
→ csy1911: 到時候出手慾望太強又被靠杯愛自幹，眼中沒隊友XD
→ csy1911: 這個賽季拋投的確變少，但是16呎附近的中距離出手變多了
推 Playorange: 沒人想把green清掉嗎= =
推 tataTangQQ: 我的確用印象判斷，連查數據都沒
→ tataTangQQ: 但是今年跟去年相比，理當自幹要更多吧??都沒可愛了
推 tataTangQQ: 上面有人說我們有AGG、KL等iso球員，我是覺得啦
→ cjs1011: 雞肋球員真多,看了頭痛
→ tataTangQQ: 我是覺得我看太多AGG被包夾的情況了...
→ tataTangQQ: 要奪冠，一定要有後場的iso球員
推 BlackTea1023: green...基於感情不想丟 但是表現真的讓人頭很痛
推 shyh: 馬刺的外線應該只是現出原形 以前TD的威脅性太高了
推 Greeen14: 想清掉green +1 進攻真的無全消失了
推 br3b02: 說要清綠的，他PO是要怎清?是看他想不想留好嗎..
推 nbcb: 強了20年總是要面對這一天的 放鬆心情看吧 未來幾年好好處理
→ nbcb: 青黃不接的狀況 調整好球隊體質跟人事 大概就這樣了
推 Muscleyun: green也才1000...該清的絕對是1250Mills跟160gasol吧
推 zlzooq: 清人不敢想 只希望制服組不要在亂給約亂組畸形陣
推 andrew1357: Gasol只能說他的經紀人很會談吧這約我就認了可是Green
→ andrew1357:  跟Mills真的進攻雷到我覺得他們不配留在nba打球了！
→ andrew1357: （這樣會太偏激嗎 而且Green就只剩防守了Mills連防守
→ andrew1357: 都沒有
推 love1500274: Mills 清掉+1 最好Gasol 也可以順便
→ love1500274: 但是沒有球隊願意當盤子
推 k78998700: Green的上籃有時真的不像nba球員！
推 Aretimis7345: 綠還是有在NPC生存的能力拉  至少防守是二隊
推 spursforever: 拿現在這些球員奢求他們長成像Manu,TP真的很難
→ Aretimis7345: 只是從以前的3D變成防守組而已  薪水會下降
→ Aretimis7345:           NBA
→ Aretimis7345: 至於Mills  只能期待他走出來了  他準的時候真的準
→ Aretimis7345: 2014年能直接把熱火打爆  他是一個很重要的旗子
推 jasonsuper: 沒有playmaker 才是重點吧
→ jasonsuper: 全隊最好的playmaker 是最老的
→ jasonsuper: 要射手發揮沒人突破分球要他表現多好也很難吧
推 rookievit: 每一年都看不出有甚麼好菜，不過這些人都可以發揮功用
→ rookievit: 靜靜的看下去就好了
推 TVXFQ: 覺得嘴綠就太誇張啦 他今年還不知道會怎麼簽
推 k1993509: 綠沒啥好鞭的 Gasol跟Mills這兩張先想辦法解決
推 bewd3000: 綠的防守拿1000萬已經很超值了，提到他真的太多餘
→ bewd3000: 假設今天真的清掉綠，多這1000萬也不知道能簽誰...
推 Amilous: 理想Green跟Gay都跳出 Gasol再加籤送去公牛換空間
→ Amilous: 這樣就有近頂薪空間了
推 TVXFQ: 是希望可以清人但最可能都還是一樣 只希望針對選秀做點動作
推 TVXFQ: 重點應該是1.續可愛2.續約Slow-mo 3.剩下的空間拿來給TP&
→ TVXFQ: 綠 4.選秀淘寶
推 tataTangQQ: KA超過700就算了吧，又慢又不敢投外線
→ tataTangQQ: 雖然以前我超愛KA就是了
→ KawhiHao: 呃...綠現在跳出應該很難拿到10M
推 BlackTea1023: TA薪水多少？
推 Aretimis7345: 是很難拿到10M  但是拿個6-8M的複數年約還是有可能
→ Aretimis7345: 畢竟防守還在  雖然三分看天吃飯  但是不少球隊還缺
→ Aretimis7345: 會防守的SG
推 tataTangQQ: 看到青賽一堆選秀順位不高的後衛得分手段比我們後衛多
→ tataTangQQ: 那麼多就感到...
→ KawhiHao: 哪怕是更年輕 而且還有持球+組織能力的阿明都不保證能
→ KawhiHao: 拿到10M了
→ TVXFQ: 樓上是說聰明哥哦？
→ KawhiHao: 不是只有缺playmaker的問題 隊上有持球+自主進攻能力的
→ KawhiHao: 球員少得可憐 不具備這些能力季後賽很難上得了場
→ KawhiHao: Yes, 聰明哥
→ TVXFQ: 聰明哥應該會拿到12-14吧
→ KawhiHao: 感情面當然不想割捨小綠 但現實面來看 這個位置如果能
→ KawhiHao: 補進年輕.有體型+持球能力的球員 何嘗不是能考慮的選擇
→ KawhiHao: ？
→ TVXFQ: 拿綠跟聰明哥一比真的是.....
推 tataTangQQ: 綠根本不能下球...
→ tataTangQQ: 看他切入真的是夢靨
→ KawhiHao: 今年有錢的球隊不多 要拿到這價碼沒有那麼容易 錢都留
→ KawhiHao: 給大咖了 市場對這些角色球員只會越來越不利
→ KawhiHao: 球隊已經缺playmaker 這位置還是沒有持球能力的球員 進
→ KawhiHao: 攻想好起來都難 還不用說這幾年季後賽越來越重視單打+
→ KawhiHao: 打點能力
推 ando: 有情有意是我馬刺  一個都不能少
推 tataTangQQ: 只有Tp Manu不能少，其他都可以丟謝謝
推 sengoddard: 要騎士貼籤根本是不可能的事
→ KawhiHao: 去年怎麼被人情約綁死的好像都忘記了 今年確定想再來一
→ KawhiHao: 次嗎
推 tataTangQQ: 去年不只被人情綁死，還花大錢給沒人情的奶油手
→ tataTangQQ: 現在的奶油手只剩跟裁判吵架ㄉㄜㄩㄥㄔㄨ
推 TVXFQ: 如果綠+TP+KA不超過20M就屌了
推 Aretimis7345: 基本上如果綠跳出的話  馬刺應該不太可能留了
推 xeroma: Pop TP MANU一起退休 AGG養老 展望未來
推 nbcb: 拜託清掉gasol...寧願隨便練兩個年輕肉體也不要他卡在那邊
→ nbcb: 浪費錢又佔位子
→ SE4NLN415: KAWHI <-> LBJ+籤 選我正解
→ zeches2001: KL換LBJ+籤?該不會要推馬刺小虧吧?XP
→ zeches2001: KL還一年約；就算LBJ先簽後換，也是馬刺要貼籤吧
→ zeches2001: 而且我覺得馬刺可能又是來幫忙抬價的，從CP3、KI...
推 BlackTea1023: 母斯還需要馬刺來抬價嗎…
→ zeches2001: 之前我也覺得CP3、KI不需要，但他們都會傳考慮馬刺
推 jasonsuper: 看到馬刺的後衛群還會覺得不需要ki or cp3 ?r季後賽就
→ jasonsuper: 是球星戰場
→ KawhiHao: LBJ這種等級哪裡需要抬價....
→ KawhiHao: KI是馬刺沒籌碼去交易
推 c0922949774: 他是說不需要抬價吧 不過馬刺是真的有想追LBJ吧
推 tataTangQQ: 不需要CP3、KI哈哈哈
→ tataTangQQ: 現在後衛組織、外線、投射、持球全部都最老那個最強
→ tataTangQQ: 年輕一屯沒天賦、正在白養的球員
推 Aretimis7345: 如果Pop都出面了代表馬刺有意追  但是成功率不高
→ Aretimis7345: 除非把Gasol與Mills清一個出去  不然不好喬
→ KawhiHao: 如果綠跳出 馬刺不簽回還不算壞事 怕的就是跳出結果給一
→ KawhiHao: 張複數年合約
→ Aretimis7345: 但是上面2個要清出去代表今年的籤就掰了
→ Aretimis7345: 給一張6M的複數年約其實我能接受  畢竟還有防守能力
推 andrew1357: 先談談錢吧，沒把錢談好就幻想LBJ會來就只是意淫！（
→ andrew1357: 讓我再多意淫一會兒>\\\\<
→ Aretimis7345: 但是如果三分沒回來  超過6M就真的有點麻煩了
→ KawhiHao: 老實說綠的單防能力已經開始在掉了
→ Aretimis7345: 但是還是比不少SG好   如果作為2軍  防守能力還是夠
→ Aretimis7345: Gay沒意外會跳  綠的話其實真的難說
→ KawhiHao: 綠如果跳了反而才要擔心給複數年合約
→ KawhiHao: 要搭籤清人可以考慮丟明後年首輪 今年的首輪還是別輕易
→ KawhiHao: 動比較好
推 c0922949774: 我也覺得律給6M左右的複數約我可以接受
→ c0922949774: 綠
→ c0922949774: 二軍的防守比較差 給他cover算合理
→ c0922949774: Gasol的約搭個籤要清掉應該沒想像中困難
→ c0922949774: Mills就不好說了
推 dweabybnye: 如果要清空間才需搭今年首輪，首輪佔接近2m
推 dweabybnye: gasol不動今年就是非鳥gay，中產再簽個前場
→ dweabybnye: 而且說真的如果沒有天賦掉下來，16～40可選的人好像差
→ dweabybnye: 不多
→ KawhiHao: 如果不向上交易拿樂透 後面的球員差距不大 向下交易可以
→ KawhiHao: 考慮看看
→ KawhiHao: 在首輪尾+二輪初撿側翼+長人 另一方面薪資壓力也不會這
→ KawhiHao: 麼大
推 TheoEpstein: 鬼腳Allen看那篇太陽前板主的分析文很適合馬刺的樣子
→ TheoEpstein: #1R7Vb9n2 (NBA)
推 c0922949774: 不想要他
推 Aretimis7345: 這種還沒進NBA就黑得發亮的很  一點都不想要
→ zeches2001: 鬼腳艾倫是用來酸包溫的吧
→ KawhiHao: 論實力來說Allen不差 但選進來也很難改善球隊體質
推 gdpgdpgdp: 選了沒差，不過酸酸高潮，選他機率是不高啦
推 gilbertmac: Mills進攻能力沒那麼糟吧 他就標準跑位型射手
→ gilbertmac: 只是他的持球單打能力極糟 不是運球晃一晃自己摔倒
→ gilbertmac: 就是切入上籃被輕鬆蓋 或是切傳被輕鬆抄
推 gilbertmac: 搭個組織高手 別給他組織 他沒那麼糟
→ gilbertmac: 過去從板凳出發 跟Manu搭 表現就很不錯
推 bewd3000: 澳洲王給他專心幹分的比賽，其實效率還不錯
→ bewd3000: 只是持球能力跟防守能力差到無法彌補...
推 blackdevil: 那篇只是想酸而寫的文章，真是可悲
→ blackdevil: mills還有個問題是popo愛叫他控球……
→ KawhiHao: Mills的持球能力搞不好還比丹尼綠.Forbes.BP3好勒XD
→ KawhiHao: 陣容一堆不能持球的後衛 看了也是頭痛
推 c0922949774: 但是天生身材的防守劣勢難以彌補
→ c0922949774: KD和KT看到Mills真的是狂流口水
推 jasonsuper: kd跟kt那是歷史級的誰來守都一樣何況是mills...
→ jasonsuper: 怎麼不說gasoft 每次都被cp3 curry  拉出來打爽的xdd
→ KawhiHao: Forbes季後賽在短時間雷一波的能力好像更強
→ KawhiHao: 我滿好奇 如果KA和丹尼綠只能留下一位 大家會選誰(?)
→ zeches2001: 要看KL是否留下，留就先選綠；不留優先考慮KA
推 gilbertmac: 我選KA 他還有成長空間 有防守有組織 就是缺乏進攻手
→ gilbertmac: 段 可以再嘗試練幾年看看 而小綠外線骰子化 防守未來
→ gilbertmac: 也只會隨年紀衰退
→ gilbertmac: 當然我很也希望小綠能外線恢復穩定4成以上 打我臉
推 BlackTea1023: KA吧 綠現在幾乎沒救 連單防也退步= =
→ BlackTea1023: 再加上年齡問題 KA有價值多了
推 tataTangQQ: Forbes啊，我支持馬刺10年中沒有之一的最爛
推 tataTangQQ: 不會跑位的射手，防守黑洞
推 TD1108: 聽樓上一講倒是想起了Gary Neal。
推 hydeless: 斑馬各方面都輾壓Forbes
推 tataTangQQ: Gary Neal跟Forbes比...？
→ tataTangQQ: 當年打灰熊、熱火的Vod請重看拜託
→ tataTangQQ: 沒防守至少也該敢拔吧？？
→ tataTangQQ: 更何況我記得Neal可以自己持球進攻，Forbes?
→ tataTangQQ: 真的別侮辱Neal...拜託了
→ tataTangQQ: P.S. 請看13打熱火的冠軍賽
→ tataTangQQ: 真的越講越氣，是氣糞約Gasol、Forbes...
→ tataTangQQ: 唉我大概又要被桶了
推 BlackTea1023: Forbes就那個薪水 打不好倒不會太激動...但是姐姐就
→ BlackTea1023: 另當別論了= =
推 c0922949774: Forbes沒有約了啊
推 koflll: 看Forbes這廝能取代小白有這麼多愛才真的叫讓人火大
→ gdpgdpgdp: 一直鞭Forbes 也怪怪的，人家才底薪欸，更高薪低能的我
→ gdpgdpgdp: 就不說了
推 jasonsuper: 同意樓上說的比起某個拿1600萬還好了吧
推 jasonsuper: 季後賽看1600萬做板凳就想哭。。花大筆錢看高薪做板
→ jasonsuper: 凳更傻眼
→ KawhiHao: 底薪打不好是沒差 但看著他卡小白的位置一整年真的很火
→ KawhiHao: 大 搞得小白下季的定位都還是個問號
推 starzodiac: 沒搶到ALL-STAR後衛 馬刺這幾年就是陪打的份
推 vogue38: 怪了 05年前有人在檢討Bowen/barry3分空檔投不進之類的嗎
→ mmmn52332: 那也是教練團的選擇 怪Forbes幹嘛??
→ mmmn52332: 而且不是即戰力的新秀 通常都是放在發展聯盟練會比較好
推 Dannyx: 無聊 第一年本來就會在發展聯盟啊
推 jasonsuper: 什麼本來就該在發展聯盟xdd怎不說就算是即戰力的新秀
→ jasonsuper: 也是因為馬刺保守不肯拉上來練才會放在發展聯盟呢
→ KawhiHao: 繼續照第一年丟發展聯盟練的老舊思維 難怪再也沒有練出
→ KawhiHao: 下一個Hill拿去換大物的機會
推 mmmn52332: 如果你只以Forbes跟小白來比的話
→ mmmn52332: 去年夏季聯盟 Forbes就是打得比小白好
→ KawhiHao: 如果要看去年夏季聯盟成績 那Murray應該上不了場惹XDD
→ mmmn52332: Forbes上一季在發展聯盟也是常常30分起跳的
→ mmmn52332: 如果換成拉小白上來打不好又沒捨表現機會
→ mmmn52332: 一定又會一堆人靠北他..
→ KawhiHao: Forbes這季的時間多成這樣給小白最好會沒表現機會XD
→ KawhiHao: 4年薪資紅利 打不好可以先觀察哪裡可以修正 還比較好確
→ KawhiHao: 認下季的定位
→ mmmn52332: 不確定囉~只是覺得很多人都會美化看不到的東西
→ KawhiHao: 練一個到期約 還沒辦法確定小白下季的定位 講難聽一點
→ KawhiHao:  今年選秀要不要繼續選後衛？
→ KawhiHao: 到時候選了又會靠北後場人這麼滿還選(事實上堪用的確實
→ KawhiHao: 沒幾個)
→ mmmn52332: 去年的操作就是看不太懂阿.........
→ KawhiHao: 現在討論的不只是操作的問題 連後面的用人也是 弄得今年
→ KawhiHao: 選秀怎麼選看起來都尷尬
→ rabbitu04: 應該還是長人優先吧~禁區需要一個分擔阿基基防守壓力的
→ rabbitu04: 假如可愛滿血回歸的話可以持球的人就多一個 Murray繼續
→ rabbitu04: 練 不過2號不知道要擺誰 可能還是毛巾吧?!
推 leo755269: 期待derrick white是救世主還不如期待murray吧...
推 jasonsuper: murray 有什麼好期待的能當個合格替補就很好了
推 c0922949774: Murray都不能期待 現在陣中能期待的不多了
→ csy1911: 都拉上先發打半個球季了還在合格替補...
推 gdpgdpgdp: Murray 就已經接跑車班了，去年選小白只能說是再多一道
→ gdpgdpgdp: 保險
→ gdpgdpgdp: 後見之明很雞肋用不到，Forbes >>White (至少教練團這
→ gdpgdpgdp: 麼覺得）
→ rabbitu04: White跟Forbes拿來比怪怪的吧...
推 insominia: 上場時間會互相壓縮到的吧
推 Aretimis7345: 去年選小白的原因是TP那時候不確定能不能回來
→ Aretimis7345: 多一道保險  因為只有Murray和Mills是蠻危險的
→ Aretimis7345: 以當下時間點來說其實不能算錯  誰知道TP天生神力
推 Aretimis7345: 但是簽BP就真的搞不懂了  至於Forbes  嘆....
→ mmmn52332: 後衛放一堆保險，結果禁區沒人 讓AGG累死........
→ zeches2001: 簽後衛的想法可能還包括KL能健康出賽60場，那就能練到
→ zeches2001: 畢竟KL+AGG再不濟也能輕鬆打不少比賽；但KL炸了，冏
→ zeches2001: 看之前幾年都還有機會上到三軍；今年二軍能上就保佑了
→ KawhiHao: 不管KL能不能健康出賽 屯這麼多不能持球的後衛怎麼看都
→ KawhiHao: 很怪r...
→ zeches2001: TP炸掉還得考慮manu可能退休，一下就兩個要補了
→ geraldgerald: 重建吧。20幾年沒重建就你馬刺了，輪也輪到你