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※ 引述《ckny (辛苦的歲月)》之銘言: : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180704000911-260403 : 還有6隊想要36歲法國老跑車! : 2018年07月04日 04:13 中時電子報 黃邱倫 : 1998-99球季起在西區稱霸將近20個年頭的「黑衫軍」馬刺,拿了5座總冠軍,「海軍上將 : 」羅賓森與「石佛」鄧肯都已先後退役,如今卻因為「卡哇伊」里歐納德事件搞得球隊出 : 現內鬨,就連老將托尼帕克也有了離隊之心,目前傳出有6隊表達出招攬意願,36歲法國 : 老跑車還蠻吃香的! : 根據法國《隊報》報導指出,已是自由球員之身的帕克,雖然很想要將職業生涯都奉獻給 : 馬刺,甚至想要仿效布萊恩在單一球隊打20年,但馬刺必須提供合適的價碼。不過,帕克 : 也不排除轉戰其他球隊的可能性。 : 目前隊帕克有興趣的球隊包含黃蜂和金塊,其中黃蜂陣中有同樣來自法國的巴坦,這是黃 : 蜂的最大優勢,如果去金塊則可能成為替補後衛角色,合約大約是2年600-700萬美元之間 : 。 : 2001年加盟馬刺之後,帕克替球隊奪得4座總冠軍,6次入選全明星賽,2006年總冠軍賽 : MVP,生涯場均15.8分、5.7助攻。 : (中時電子報) 推文講不清楚 我直接回文說 Theo大很感謝你PO馬刺還剩多少錢 我也很喜歡你的薪資表文章 這是你的第二句話"馬刺到底還剩多少錢可以用" 然後文章很仔細說馬刺剩下多少錢給TP 這很仔細 我底下說 馬刺只要願意繳稅 開多少都OK 你不能全盤否定"願意繳稅這可能" 並不是否定簽回TP 你大概誤會我的意思了 我打什麼因為你文章刪了我沒辦法再重看 但是我很明白我不是說你否定簽回TP 而是你否定馬刺會因為TP繳稅(大概是這意思) 你一直跳針叫我舉例說哪個球隊有因為養老約而繳稅 什麼湖人什麼的 OK 我知道因為養老約繳稅的很少 但是這也是一種可能阿 TP真的要大約 除非是太離譜的 不然我相信馬刺都會想辦法生出空間給他 "甚至繳稅" 這就是我的看法 不要說我抹黑你了 我並沒這意思 如果有口氣不好的請見諒 「馬刺只要願意繳稅 開多少給TP都可以」 這是我的想法 ps.我常看你的文章 但是我真的覺得你今天的推文語氣有點霸道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.34.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1530752169.A.94C.html
TheoEpstein: "我覺得回簽TP9很重要,就看馬刺願不願意繳稅" 07/05 08:56
TheoEpstein: 謝謝你重開一篇,我也強調我的想法。 07/05 08:57
TheoEpstein: 拜託不要說我全盤否定TP9回馬刺的可能性,這帽子太大 07/05 08:57
恩 可能是溝通誤會 如果讓你不舒服我道歉 我真的沒這意思 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 08:57:51
TheoEpstein: 我看到這句推文是被嚇到刪文,整個害怕到覺得無助啊 07/05 08:57
TheoEpstein: 一個對馬刺貢獻這麼大還領過比行情低薪的元老,當然 07/05 08:58
TheoEpstein: 要讓他在馬刺終老,怎麼可能否定他回馬刺。 07/05 08:58
我是覺得你今天推文怪怪的 充滿火氣 很少看到你推文會這樣 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 08:59:54
dogville: 豪華稅是團隊薪資達標造成的 不是因為"簽TP"造成的 07/05 08:59
dogville: 如果TP簽了合理的金額卻要繳稅 這問題是球團自己該擔的 07/05 09:00
TheoEpstein: 大概真的是誤會,謝謝你願意發文讓我有機會澄清,謝 07/05 09:00
dogville: 大家只是要表達TP有鳥權(因為真的有人不知道) 07/05 09:00
dogville: 如果你要另外討論豪華稅就好好討論 怎麼好像來吵架的 07/05 09:01
OK拉 沒事就好 我很喜歡Theo的文章 畢竟本人只是新手 在薪資空間不熟練 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:02:06
TheoEpstein: ...你登入次數是我兩倍多... 07/05 09:05
潛水鄉民報到 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:06:16
yckuanlk: THE到哪語氣都這樣... 07/05 09:09
hydeless: 我是覺得最後一句申論出:為了老將而繳豪華稅很沒必要 07/05 09:16
hydeless: 事實上又不是TP9一個人先領40m,他一定是最後簽的 07/05 09:17
hydeless: 用嘲諷的語氣說:我沒看過為了老將而繳稅 07/05 09:18
hydeless: 我覺得這就是馬刺迷跟非馬刺迷的差別 07/05 09:19
還好啦 我能體會他的看法 雖然說繳稅不是TP的錯 但是TP因為會是最後簽的 會把繳稅歸在他頭上無可避免 這本來就是球團要控管的 至於語氣 我是覺得Theo今天怪怪的 因為平常他的推文火藥味沒這麼重 不是說引戰 而是這種情況很容易陷入爭論 我推文也陷入情況 這種情形到我發文後才發現 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:23:15
hydeless: 就像另外一個箭迷來玩,玩著玩著就叫別人重建一樣 07/05 09:21
DSNT: 我是覺得以【隊醫的診斷一定是誤診】為前提來玩才叫莫名其妙 07/05 09:25
※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:26:28
hydeless: 今天你要簽V怪客或是Mason沒壓價最後要繳稅,那真的是球 07/05 09:27
hydeless: 隊薪資控管沒做好,但是這是TP9耶,有可能是馬刺歷史上 07/05 09:27
DSNT: 我是希望繳稅也要簽 TP,只是不是我出的沒資格要求就是了.. 07/05 09:27
hydeless: 最好的控衛,那麼值得你一臉嘲諷地表示嗎? 07/05 09:28
dogville: 其實 只要老闆/球團肯繳稅 豪華稅也沒什麼好多討論的 07/05 09:29
dogville: 樓下雷霆豪華稅都不知道累積到哪去了 雷迷都挺爽的呀XD 07/05 09:30
雷霆那個太扯了 個人預估會分攤瓜瓜的約 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:32:13
chipretender: 雷霆迷會很爽嗎?感覺接下來就是個大額繳稅還未必 07/05 09:39
chipretender: 戰績會贏馬刺的節奏.....變笑話可能性超高 07/05 09:39
dogville: 何必這樣說雷霆 現在很多隊也在看馬刺笑話呀 同理心一下 07/05 09:42
chipretender: 我其實也想看馬刺球團繼續硬搞可愛啊,但目前看起 07/05 09:44
chipretender: 來球團好像冷靜聰明了沒戲看.... 07/05 09:44
事實上球團與可愛一直都很冷靜阿 可愛是被動方 馬刺球團因為交易不是第一選擇 所以也沒有驚慌失措 因為還有留下可愛的可能性 至少到7/16前不會有動作 但是一堆鄉民在喊熱不知道在喊什麼的 當事人雙方都沒啥表示了 當然記者唯恐不亂用一些聳動標題也是原因之一
dogville: 況且雷霆現在兩個主將都長約定下來了 07/05 09:44
dogville: 後續Presti的操作可以更長遠無後顧之憂了 相信Presti 07/05 09:45
hydeless: 原來我們狀況好到可以嘲諷其他球隊,嘖嘖 07/05 09:45
※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:48:32
arcss: 我覺得嘲笑雷霆才是奇怪的行為,雷霆老闆在奧克拉荷馬長大 07/05 09:46
chipretender: 馬刺頂多就沒當家球星,口袋還有剩薪資空間雷霆一 07/05 09:47
chipretender: 炸之後很久沒翻身機會.... 07/05 09:47
arcss: 繳這個豪華稅搞不好他認為只是回饋他的家鄉而已..... 07/05 09:47
chipretender: 繳豪華稅回饋聯盟吧@ @ 07/05 09:47
arcss: 他家鄉的人想看PG、想看龜龜,簽下來讓大家爽,沒啥問題 07/05 09:50
arcss: 以追求冠軍的角度來看,可能是笑話,但以回饋家鄉的角度來 07/05 09:51
arcss: 看,簽球星讓大家爽,也沒啥問題 07/05 09:52
alankira: 看法跟你接近,只要TP想留+合約不要太誇張,馬刺絕對是 07/05 09:56
alankira: 會開給他的(就怕他年紀大了想去找台奪冠列車) 07/05 09:56
chipretender: 有可能嗎?tp都幾冠了... 07/05 09:57
現役是不是TP最多冠阿XDDD ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 09:58:14
chipretender: 馬刺集團的皇冠會員不想走吧...聽過安麗上線隨便跳 07/05 10:01
chipretender: 槽的? 07/05 10:01
dogville: TP是說 他想留 但如果馬刺不要他了他也不排斥去別隊 07/05 10:06
chipretender: 所以我覺得就是馬刺價值滿點的表現啊,會走也是為了 07/05 10:07
chipretender: 馬刺未來 07/05 10:07
dogville: 還是附上原文好了 免得又有爭議XD 07/05 10:16
dogville: It is not yet sure that I'll stay with the Spurs. 07/05 10:16
dogville: I am open to all proposals, 07/05 10:17
dogville: I would like to have my entire career in San Antonio 07/05 10:17
alankira: 感謝XD 07/05 10:18
dogville: 所以說TP自然是不想走的 但如果事與願違他也能坦然接受 07/05 10:20
dogville: 我自己覺得啦 TP這樣說(後面還有一小段)是把臺階搭好了 07/05 10:28
dogville: 如果真的走到這一步 不管是他還是球團都有個臺階可下 07/05 10:29
br3b02: 目前消息是黃蜂金塊都出價不高,頂多500萬,要跟應該絕對o 07/05 10:29
br3b02: k 07/05 10:29
dogville: "TP已經預告他有可能離隊了" 球迷的情緒也會比較緩和吧 07/05 10:29
br3b02: 如果有球隊敢開千萬年薪,我想刺迷沒理由會要求TP要半薪 07/05 10:31
br3b02: 續留 07/05 10:31
10M的話我覺得馬刺會湊出來
Jye: 根據去年傷癒的況,沒革命情感的其他隊大概也就開這價碼了吧 07/05 10:36
br3b02: 對啊,所以我覺得要留一定可以用合理價留住 07/05 10:37
※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.34.175), 07/05/2018 10:39:40
dogville: 今年是市場寒冬應該不會有人出到這麼高啦XD 07/05 10:46
currit: TP應該會是最後簽約了 就是薪資空間最大考量能給全給吧 07/05 10:52
br3b02: 我是覺得可以仿照司機模式,簽1+1保持薪資空間又可以最大 07/05 10:53
br3b02: 化tp薪水 07/05 10:53
keepstudying: 如果TP沒留下來的話,那最後的Manu可能也會退休了 07/05 10:54
PeterHenson: 仿照司機模式好阿 有多少空間就塞滿 07/05 10:56
vlbm: TP千萬不能放阿,還有一堆菜逼八需要他傳承經驗呢 07/05 11:09
TimmyJiang: 仔細看還真的發現Theo還真的會用兩個ID在同一篇文交替 07/05 13:31
TimmyJiang: 留言…… 07/05 13:31
TimmyJiang: 本尊留完言就換切arcss 07/05 13:37
arcss: 乾我闢室啦 XDDDD 07/05 13:54
arcss: 為什麼我路過也中槍 (╯°Д°)╯ ┴━┴ 07/05 13:56
TimmyJiang: 呃,這我就不知道了,要問Theo,我不會查IP什麼的,我 07/05 14:10
TimmyJiang: 連PTT投票都不會用XDD 07/05 14:10
TimmyJiang: 他在版上前幾個月的那篇可愛去道奇球場那篇戰場文留一 07/05 14:12
TimmyJiang: 句「剛剛JPTT沒切ID,上面arcs是我,我最喜歡的手機」 07/05 14:12
TimmyJiang: 但那篇文沒有arcs這個ID,只有arcss大你的ID長的最像 07/05 14:13
TimmyJiang: 他說的ID了 07/05 14:13
TimmyJiang: 所以我在那之後都當作你和Theo是同一個人XDD 07/05 14:16
arcss: Orz 07/05 14:27
TheoEpstein: ....我的另一個ID是xperiaarcs,最愛的一支手機。 07/05 15:03
TheoEpstein: 簡寫是arcs: https://i.imgur.com/qq3uKRn.jpg 07/05 15:04
TheoEpstein: SONY後來都不出這麼漂亮的手機了,唉,好難過。 07/05 15:05
ando: 我第一隻也是ARC 現在還躺在櫃子裡  已經開不了機了 07/05 15:14
pagenotfound: 吐血..連人肉都不會怎麼混PTT啊 XD 07/05 15:14
TimmyJiang: 阿尼嘎,搜哩搜哩XD 07/05 15:19
sinben: 在總板明明是個刺黑 貼個薪資文就發聖光了XD 跟某個火箭迷 07/05 20:46
sinben: 一樣 07/05 20:46
老實說拉 我不介意是不是刺黑 如果他言之有物 Theo與I大對於薪資空間這部分 研究很深 專業度很夠 何不把立場放兩邊看看他們的專業分析呢 當然如果像某部長一樣為黑而黑那就另當別論了 不過部長很會查資料就是了 佩服 ※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.30.211), 07/05/2018 20:51:41
yckuanlk: 他在很多版都很嗆...恃才傲物 這種人最糟糕... 07/05 21:39
gdpgdpgdp: 謙虛很好,但有本事的人講話本來就能比較有分量 07/06 00:23
gdpgdpgdp: 難道要劣幣驅逐良幣? 07/06 00:24
Lacus0827: 要看是講什麼 反正有人喜歡有人不喜歡 07/06 00:27
TheoEpstein: 對不起我想請問一下我在總板哪篇是刺黑? 07/06 00:47
TheoEpstein: 有的時候莫名其妙被扣帽子會讓我很困惑 07/06 00:47
TheoEpstein: 那ID大概是想找人吵架吧。 07/06 00:49
allssddaa: 以我看來雖然專業度不夠但是討論氣氛讓大家都舒服的人 07/06 11:33
allssddaa: 才是良幣 07/06 11:33
allssddaa: 一個人 學識 能力 等等的都只是加分題 真正讓你得到別 07/06 11:37
allssddaa: 人尊重的是你的人品 07/06 11:37
clairehsieh: 推 07/06 12:13
wayne77925: Theo大怎麼看也不像個刺黑,語氣上也不覺得有太大問題 07/06 20:46
wayne77925: 只能說每個人敏感的地方不一樣而已... 07/06 20:46
Lacus0827: 對薪資方面有見解 至於其他就不予置評 07/06 23:12
TheoEpstein: 樓上好幾次被我批評過當然不予置評XD 07/07 07:34
TheoEpstein: 另外就是我很好奇「專業度不夠」憑什麼當良幣,散布 07/07 07:34
TheoEpstein: 錯誤訊息廣為流傳但口氣讓人舒服是好事?那只能說這 07/07 07:34
TheoEpstein: 個世代真的就是「無知就是力量」的時刻了,共勉之^^ 07/07 07:35
TheoEpstein: 或許也是老了吧,從地下網路雜誌參與NBA討論到現在, 07/07 07:35
TheoEpstein: 會覺得沒有正確的訊息根本不應該散布誤導大眾,但顯 07/07 07:35
TheoEpstein: 然這個世代的人不在意訊息的正確而在意譁眾取寵。 07/07 07:36
allssddaa: 看得出來你是屬於這種思維的人 不過你可以想像一下 你 07/07 09:29
allssddaa: 在挑女朋友的時候會不會只看她漂不漂亮 不看她有沒有 07/07 09:29
allssddaa: 公主病 交朋友會不會只看他能給你什麼利益 不看他是不 07/07 09:29
allssddaa: 是真心待人 07/07 09:29
allssddaa: 對於討論板 我的看法是我寧願討論板少幾篇專業的文章 07/07 09:34
allssddaa: 多幾篇有錯誤的 但是大家看到有錯誤和氣的講 錯誤的人 07/07 09:34
allssddaa: 也虛心學習 新來的不懂的講了蠢話大家笑一笑 這樣的討 07/07 09:34
allssddaa: 論板才是我會想常來的 07/07 09:34
Lacus0827: 是是是 我想隊版包括我的低俗言論容不下你真抱歉 07/07 11:55