Re: [情報] bertans續留

[Aretimis7345 (思考)]

※ 引述《ccps970915 (冠)》之銘言：
: 如題
: bertans兩年1450萬美元
: 續留馬刺
: by shams charania


早上看到這2則消息差點吐血
留下Forbes  溢價簽Bertans
真的覺得馬刺的操作今年真得一團亂


不過剛剛有個想法  因為這2張預估都是2年約
或許馬刺球團想把這2年當作緩衝期來消化剩餘合約
所以才簽了2張2年約

隨便查了一下資料  不是很準確
                       18-19           19-20            20-21
LaMarcus Aldridge    $22,347,015     $26,000,000     $24,000,000
Kawhi Leonard        $20,099,188     $21,329,750     $0
Pau Gasol            $16,800,000     $16,000,000     $0
Patrick Mills        $11,571,429     $12,428,571     $13,285,714
Danny Green          $10,000,000     $0              $0
Manu Ginobili        $2,500,000      $0              $0
Derrick White        $1,667,160      $1,948,080      $3,516,284     $5,274,427      $0
Dejounte Murray      $1,544,951      $2,321,735      $3,482,603     $0
Brandon Paul         $1,378,242      $0
義大利人                 6M               6M
Gay                     10M
Forbes                   ?                ?
Bertans              假設700           假設750
Lonnie Walker        新人約            新人約          新人約         新人約

先不論是否可愛要不要交易出去
至少這2年過後   我們手上的合約就剩下 AGG+小白+Murray(RFA)+Walker
當然還有剩下一年約的Mills  不過到期約13M要清掉也比較好清了
就算可愛最後有跟我們續約  我們在20-21那年還是有不少空間出來
或許就是馬刺球團2年約溢價連發的構想？  只是這種做法對AGG很抱歉就是了orz

但是我有個疑問  既然2年約連發  那為什麼不給TP一張2年約呢orz
讓他光榮打滿2年後退休不也是不會影響計畫嗎？
還是對捨棄TP然後留下Forbes充滿不解與不甘orz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.40.75
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1531275535.A.561.html
→ KawhiHao: 更正：從去年的操作就是一團亂
推 chipretender: 現在看來 吞蛋拿IG其實也一樣啊 天份還更好
→ chipretender: 現在這樣兩年消化完陣容也沒剩甚麼天賦了
推 chipretender: 只能說球團不斷跌破眾人的眼鏡突破下限
推 bbbyes123: 準備再看AGG血戰82場明年喊吹密囉 大家準備好了嗎
→ chipretender: 現在這陣容就MURRAY和WHITE還有WALKER可以稍微期待
→ chipretender: 但要長成球星大概要開球員修改器
推 peter080808:  Forbes兩年喔？ 哈哈哈哈哈哈哈
→ chipretender: TP不是說去黃蜂很大部分是因為跟巴吞的友誼嗎
→ chipretender: 兩年薪資空檔大的跟海一樣也沒用
→ peter080808: 不愧是POPO 愛將欸  這咖都留了
→ chipretender: 除非即刻開坦，不然只能靠溢價簽二線來當當家球星
推 peter080808: 可愛看到這個後場  會想留馬刺還真的見鬼了
推 br3b02: 1.要這樣當初直接吞蛋就好，搞到現在連76人都可能要縮了。
→ br3b02: 2也要看第二年是不是to，不然直接給tp manu養老約不就好？
→ br3b02: 3.確定agg願意陪坦？不要讓想走的又多一個4.不是說要全力
→ br3b02: 留kl，現在這樣他怎麼可能想陪公子練兩年球
→ TVXFQ: 就算要兩年後也不是選這兩隻 根本只是過渡的功能角色
推 chipretender: 當初嫌棄IG的現在更幹吧...
→ chipretender: 這兩隻*2也及不上一個IG 還是KD認證的鎖
→ chipretender: 結論就是沒人有辦法預測球團下限有多低
→ chipretender: 前天說早知道吞蛋拿IG還被圍剿...現在不知風向怎樣?
推 chipretender: 還是等等繼續套帽子說我是湖迷?= =
推 br3b02: 早就沒ig了，現在湖人連kuz都不想出
→ KawhiHao: 之前的時間點還能用戰力說來解釋球團不想吞蛋
→ TVXFQ: 不懂到底討論交易KL幹嘛 制服組不就說了要長期抗戰  至少7/
→ TVXFQ: 16先開頂薪
推 chipretender: 說個笑話 馬刺不急......不知在幹嘛當然不急= =
→ chipretender: 現在這陣容可愛會想留嗎? 非常懷疑啊
→ TVXFQ: 不管討論湖人會出什麼不會交易就是不會交易 根本沒差
→ chipretender: 整個看起來就是花兩年清薪資重建的節奏了
→ KawhiHao: 長期扛戰 以目前的操作感覺快輸一半了
→ KawhiHao: 抗戰*
→ chipretender: 只是覺得還一直停留在過往的感覺很有趣而已
→ TVXFQ: 我也不覺得他想留 但談交易不可能是現在
→ chipretender: 現在這陣容西區強隊根本不會當一回事
推 br3b02: 我本來覺得kl會留，但看現在這操作，根本就是坦隊啊…KL會
→ br3b02: 願意等小將？
→ chipretender: 當初知道要這麼惡搞 實在不必等7/16
→ TVXFQ: 既還沒開大約 他也沒打過一場證明自己 怎麼換 更別說出來76
→ TVXFQ: 湖人跟馬刺從來沒有有共識過
推 drung1110: 制服組是裸照外洩嗎？
→ br3b02: 我也覺得不應該跟湖人，但KL留隊可能性確實降低了
→ chipretender: 最一開始不是吞蛋就可以凹IG
→ chipretender: 其實跟76人凹富兒子不會比凹到IG好...
→ TVXFQ: 我是覺得很有可能拖到開季 然後交易給神奇的隊伍
→ chipretender: 富兒子的不確定性反而比IG更高
→ chipretender: 而且IG根本不像湖迷吹的KD 反而比較像可愛
→ br3b02: 不用再說ig比較好，等下又離題XD
→ chipretender: 連不愛用社群網站都像
→ chipretender: 其實TVXFQ講的才對啦 講過去的可能性沒意思了
→ br3b02: TV大講的時間點我覺得有可能，但價碼不好基本上是一定的
→ chipretender: 只是覺得很鳥，搞成這樣當初根本沒必要拖時間
→ chipretender: 7/16人家就知道你不行了 更肆無忌憚亂出價
→ chipretender: 不得不說一個可能性就是球團真的有人失智
→ TVXFQ: 所以KL的僵局就只能放著 但真的沒想到制服組開始智障二連發
→ chipretender: 年紀大失智是很正常的事...沒有攻擊的意思
→ TVXFQ: 我覺得他們瘋了
→ chipretender: 我太太老闆50歲出頭就開始有失智傾向了...
→ chipretender: 而且因為他們權力很大失智往往要很久才會被發現
推 br3b02: 最近兩年的操作真的怪，除了留agg跟賭gay之外都滿失敗的。
→ br3b02: 而且不是簽約問題而已，連公關都問題很大…
→ KawhiHao: 我覺得簽Marco就開始不妙了 那時候還一堆人拍手叫好
推 chipretender: 其實popo年紀也很大了又喪妻.....
→ anderson1979: 不要用正常大腦來思考RC
推 ando: 更貴
推 dogville: 既然要續Forbes又何必簽Marco，全額中產很好用
→ dogville: 而且Forbes的問題是會擋到練小將的時間，Forbes又不是
→ dogville: 什麼中堅即戰力，有必要為了他犧牲練年輕人嗎？
推 chipretender: 想要仿中華隊建隊吧
→ KawhiHao: 中產是保命丹 不管有沒有要續Forbes 早早用掉就是自找
→ KawhiHao: 麻煩
推 br3b02: 可能真的認為forbes可以養成curry吧
→ KawhiHao: 今年效法去年 知道市場冷清 還開溢價約留人 呵呵
推 TsaoJJ: 簽馬口可以 但留富士比真的......
→ KawhiHao: Marco到庭是來補誰的洞我也很好奇
→ KawhiHao: 到底*
→ bbbyes123: Marco還行啦 但Forbes.....
→ br3b02: 打3號吧 ，我想
→ KawhiHao: 打3號 坐等防守被虐慘嗎XD
推 dogville: Manu吧，完全沒有留Manu位置太明顯了
→ dogville: 這是被退休2.0嗎？
推 br3b02: 人夠多了，就算manu退，位子也可以給三個要養的新秀
推 hydeless: 問題是他還要打你要怎麼辦？交易Manu嗎？
→ KawhiHao: 留人沒計畫啊 今年想得到要找備案人選 那去年怎麼沒想
→ KawhiHao: 到 乾脆直接給西門保證 跟進報價綁住他
→ br3b02: 簽beli打2號也會影響到養的上場時間
推 chipretender: 其實就是陪菜雞打球的概念而已吧   123號輪流跑QQ
→ KawhiHao: 弄得今年KA離開 溢價續Bertans 續約Forbes 中產補一個稍
→ KawhiHao: 微能組織的Marco
推 hydeless: Manu自己都說了，外界因素不重要，他自己想打最重要
→ br3b02: 除非下季kl還在，不然綠跟beli去扛三號是一定的
→ hydeless: 萬一他真的要打，那要把他交易回義大利職籃嗎？XDDDDD
推 bbbyes123: 我只是很困惑馬刺狂堆後衛 不找禁區的道理在哪
→ bbbyes123: 真以為馬刺有本錢跟人家打小球嗎
推 dogville: 那看起來球團沒有在管Manu怎麼想了，他們做他們的
→ br3b02: 屯一堆矮後衛跟小球不一樣吧XD
推 chipretender: 今年這陣容，萬一沒要坦接下來馬刺真的不用玩了....
→ bbbyes123: 綠 maco擺三號 gay打四號 這不就小球嗎
→ chipretender: 跑不快的小球QQ
→ bbbyes123: *marco
推 dogville: 為什麼一直覺得KL交易都不會換人進來呀？
→ dogville: KL換回來的人也要上場呀，把我們後衛一直推到3號去是覺
→ dogville: 得他們個個都有本事守對面3號嗎？還想繼續看三小嗎？
→ csy1911: Simmons是自己不想留，馬刺撤QO，沒有跟進的問題啦
推 bbbyes123: KL也不是萬靈丹阿 能換回來鋒線+禁區嗎
推 chipretender: 可愛交易能換的價值有限了
→ bbbyes123: 變數太多了
推 ltmps: 首先，湖人一直都沒把Ingram放入包裹中
→ bbbyes123: 我們還少一個類似之前L77 呆蒙的球員
→ dogville: 西門有非正式報價啦，但是西門陣營不滿意
推 s1720109: 看操作馬刺真的不急啊  都不知道在幹嘛怎麼會急呢
推 dogville: KL換回3號還是最有可能的，，而且如果沒交易他自己難道
→ dogville: 真的不用上場打嗎？所以先別急著把後衛往3號推
推 hydeless: 問題是Manu還有約，佔一個位置，難不成就擺著四個二號給
→ hydeless: ，然後說你自己看著辦，該怎麼做你知道的，馬刺價值點滿
→ hydeless: 真的是被退休2.0嗎？XDDDDDD
推 br3b02: 現在感覺就是拖越久報價越不好，76人都有想縮的消息了
推 kidolin: 別隊沒人要搶的我們當成寶，17年老將只給底薪第三控衛，
→ kidolin: 制服組是卡到陰嗎
推 dogville: 七六人一直得不到KL陣營的續約允諾，KL陣營還沒放棄LA
推 chipretender: 所以可愛價值越來越低是正常
→ chipretender: 別隊不是吃素的
※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.40.75), 07/11/2018 11:51:25
補上義大利人與Gay
※ 編輯: Aretimis7345 (218.164.40.75), 07/11/2018 11:52:22
推 s1720109: 總板有新聞可愛會被交易...所以現在是？
推 chipretender: 這種鳥陣容可愛可能留？
→ chipretender:  https://i.imgur.com/9Ha6dhz.jpg
推 br3b02: 要坦的話kl不可能浪費自己黃金時段等小將練功
→ chipretender: 球團崩潰？
推 hydeless: 我是覺得Manu跟TP一樣球團都沒幫他留位置了，但差別是
推 br3b02: 我開始相信我柯迷家人說認為馬刺無心經營的事了…
→ hydeless: Manu還有一年約，難不成球團早就知道Manu想要退休？
→ hydeless: 不然發生Manu被交易，或是被買斷，要不然就是卡一個位置
→ hydeless: 十五分鐘，然後讓Marco/Walker/Forbes去揀剩下的屑屑的
推 peter080808: 馬刺每年都在躲豪華稅  老闆就真的很摳啊
推 dogville: 就不管你們兩個怎麼想啦，反正都是一年底薪
→ hydeless: 十分鐘，這樣算有練新人？整個不懂在幹麻
→ hydeless: 而且不管怎樣看起都好智障好醜，是在秀下限嗎？
推 bbbyes123: 樓上你忘了mills還要跟white搶二控時間
→ hydeless: Forbes簽下去後小白跟Walker都不用上這已經是知道的事了
→ KawhiHao: 有差嗎？知道Manu要退休，這兩年的操作一點遠見都沒有，
→ KawhiHao: 連短期戰力補強也是廢到笑
→ hydeless: 早知道要退休那還好，他還想打你這樣弄他？
推 peter080808: popo看看起來真的是要退了
→ hydeless: 而且Manu會什麼還不知道？，不弄個會打擋拆的長人給他
→ hydeless: 阿是要他賣命狂切餵射手喔？
→ KawhiHao: 所以說這兩年制服組不斷刷新下限
推 hydeless: Patty/Manu/Marco/波燙/Pau，這防守是要被強奸幾次？
→ KawhiHao: 和去年差不多啦 開市把保命丹用掉 知道市場冷清再開溢
→ KawhiHao: 價約留人 沒事兒沒事兒 當作正常發揮就好
推 bbbyes123: 馬刺自縛組 嘻嘻
推 MickeyKG: 好啦 看現在這陣容我真的希望可愛跟AGG可以離開馬刺不
→ MickeyKG: 要浪費時間了
推 blackdevil: 反正小白還沒ready,給forbes上場才對///
→ blackdevil: mills幾年後退了正好就是forbes接班，就降
→ KawhiHao: 結果赫然發現 Forbes約走完 Mills的約還在跑XD
推 blackdevil: 啊……對，mills約比較長XD
推 ck326: 小白今年就會上了，在不上真的白選了
推 gdpgdpgdp: 說了好幾次選White 是錯誤，果然如此，當時不好好選個B
→ gdpgdpgdp: ell
推 Lacus0827: Walker肯定下放G聯盟了
推 br3b02: 不要吧，寧願讓好不容易高順位選到的walker去發展聯盟也要
→ br3b02: 讓forbes上來敗分？
推 Lacus0827: 去年那樣用小白今年又續約Forbes 依Popo的尿性Walker
→ Lacus0827: 能上超過10場就阿彌陀佛了
推 me91: 18順位放G league當初乾脆交易掉算了 還吹說選秀會一偷
→ KawhiHao: 照目前的後場人手 小白和走路人第二年的上場時間搞不好
→ KawhiHao: 還比落選那位第二年還少XD
推 br3b02: 現在就算forbes簽20m/4yr 的約我都不會奇怪了，畢竟是場
→ br3b02: 均20min 的愛將嘛
推 zlzooq: 老梅都知道要棄forbes了波波醒醒吧（搖
→ watermelon20: 應該還是有季後賽打啦……………………
推 pttyeon: 說個笑話 粗又硬的ED Davis  只要4.4m一年 偏要簽硬不起
→ pttyeon: 來的軟蛋
→ pttyeon: 有球商沒對抗性是要打三小
噓 spursdog21: 溢價？等著看妳的腫臉
推 hydeless: 一堆腫臉的都不要臉繼續變換立場了，臉腫小事
推 LaoDa5815566: KA比這兩天續留的還好吧...說實在不懂為什麼寧願留
→ LaoDa5815566: 著兩隻也不留KA
推 hydeless: 不會投三分
推 LaoDa5815566: 除了三分他也算小鎖吧...而且功能性並不比富比世差
推 hydeless: 不會投三分就死罪了，你看看那個TP9
→ br3b02: 不會投三分 跟投骰子三分外加沒防守傳球能力，我覺得後者
→ br3b02: 嚴重多了..我覺得現在的一個大問題是，三分是顯學沒錯，但
→ br3b02: 你射手群不準，解決方式不是先檢討如何跑出空檔，而是找另
→ br3b02: 個定點射手來，屯一堆射手沒一個準的，然後再繼續找同樣功
→ br3b02: 能的射手來，把不會投三分但可以在其他地方作貢獻的人排除
→ br3b02: 最後就變成一堆要人餵球的射手，卻缺了有組織或切入分球的
→ br3b02: 人，整隊有防守能力的剩兩個。拿三分輸十分是有用嗎..
推 ck326: 你的想法和NBA管理階層就不一樣啊XDDD
→ ck326: Elfrid Payton 只拿到1年2.7m，你就知道沒三分多嚴重
推 benit17: TP就是想打球咩...
推 chipretender: Br是拿ka比波趟吧....
→ chipretender: 我覺得合理啊
推 vvnbear: 去年有看球還會覺得三分不是最重要的問題?
→ br3b02: 三分不準是很嚴重，但問題在於原班三分射手幾乎全留，還
→ br3b02: 走兩個會控球的，明年三分會變好?
→ br3b02: 順帶一提，這季我們三分命中率第26，數據如果有錯請指正。
→ br3b02: 只找個beli來，我是不相信這樣就能變好多少啦
→ br3b02: 上季三分超不準，還能進季後賽靠的就是聯盟最低的失分，結
→ br3b02: 果現在把能守多個位置的防守主力ka換掉?
推 Lacus0827: 反正馬刺以前防守的特色已經不重要 現在只想要三分
→ br3b02: 想到就賭爛，捨棄自己最大優勢，去依靠聯盟倒數的三分
→ br3b02: 放掉不能攻能守的，留不能攻又不能守的，真是神操作
推 hydeless: 重點是八個後衛沒有一個是正牌的控球（除了還沒打的小白
推 Lacus0827: 還拿EP當例子 EP當初在魔術就很鳥了 拿2.7只是剛好
→ br3b02: 小算了一下下季馬刺總共要花37m養這群射手，這還是forbe沒
→ br3b02: 算進去的金額，之後可能會到40m，如果還是跟今年一樣26名
→ br3b02: 就好笑了
推 vvnbear: 小綠跟Mills就兩千萬，Murray在場如果2、3號還不準，就
→ vvnbear: 剩AGG無雙，防守上有Murray和小綠還夠，AGG上季護框還行
推 br3b02: agg進攻就夠累了，沒法指望他還能有多少體力護框
推 br3b02: 進功一直被夾，還能不成為防守漏洞就已經難為他了
→ KawhiHao: 可見大家對我們的外圍發動點真有信心
推 hydeless: 我倒覺得LMA不只護框行，他整體防守都蠻不錯的
推 KawhiHao: 雖然影響力沒有可愛大 但LMA上季確實是攻防一把罩
推 clairehsieh: AGG上季的攻防都是一級水準了啦
推 br3b02: 我沒要嫌的意思啦，我的意思是說，他進攻已經很累了，還要
→ br3b02: 他當護框門神就太過份了XD
推 hydeless: 他不只有當門神啦，擋拆只要不要太誇張的太都會撲會跟
→ hydeless: 我覺得甲甲的橫移搞不好比他還慢
→ hydeless: 嘴大三分時代，但哪個沒有個頂級控衛去梳理進攻？
→ hydeless: Manu被退休的話，等於沒半個人會控球，屯一堆射手有屁用
→ hydeless: 等等，還會嘴把球給口愛給LMA強力主導不就好了，抱歉
→ hydeless: 兩個人被包夾或組織的能力都遠遠比不是三老頭
→ hydeless: 你的十八辣射手是等不到球，或是空擋很小的
推 hydeless: 沒關係，那我再來嘴自走砲不好了，抱歉能幹拔三分的大概
→ hydeless: 只剩甲甲，跟半隻Marco，當然你要賭小白也行，其他都是
→ hydeless: 等人餵的
→ hydeless: 更何況除了丹尼綠以外的射手連普通水準的防守都沒有，看
→ hydeless: 你是要木人樁還是旋轉門選一個，兩三個球權給你射進三分
→ hydeless: 人家早就得七八分了。（不要懷疑Patty常常做這種事）
推 hydeless: 兩個賽季看下來我覺得口愛的傳球能力比LMA更爛.......
推 Lacus0827: 可愛控球沒練起來就受傷一季是別指望他在馬刺練起來了
→ Lacus0827: AGG現在就很像當年2004奧運評語還好馬刺有AGG
推 br3b02: AGG真的是沒得嫌了，這季場上場下都展現出一哥風範
→ clairehsieh:  https://i.imgur.com/cZmehoK.jpg
→ clairehsieh: 一哥早上發了這張圖 不知道在表達什麼？