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作者br3b02 (基牧)
看板Spurs
標題Re: [閒聊] 這休賽季制服組的操作你給幾分
時間Sat Jul 21 22:07:59 2018
以下有情緒性用語，要說我崩潰到現在的我也不否認了(攤手) 在經過交易與數次簽約續約後，要用分數量化其實滿困難的，真要說的話大概就75分吧。 個人認為好的操作: 1. 跟Gay續簽一年約: 應該算是雙贏。Gay是躲掉FA薪資普遍低迷的慘狀，還可以利用下季證明自己的健康跟實 力以在黃金期末端獲取一張不錯的長約。馬刺則是獲得一個可三可四，又有不錯切入能力 的球員，可以幫AGG分擔一些受包夾的壓力，就算下季Gay健康狀況不佳，明年也就解放了 ，可以說幾乎無風險。 2. 用KL+綠換來DDR + Poeltl +明年首輪: 也是一個雙贏的操作。對暴龍來講，連年不上不下已經讓老闆看不下去，從炒了凱西就可 以看出一點徵兆，想交易DDR大破大立的傳聞也已有風聲了。尤其是暴龍下季薪資高達 134M，之後還可能面臨累進豪華稅，能換走DDR對暴龍來講算是得利的。而且暴龍應該是 KL競爭者中，最不在乎他是否可留下的隊伍。KL留下固然好，讓暴龍成為東冠前三競爭者 ，就算離開，搭配綠的到期約也可以幫球隊省下數千萬豪華稅，只要之後別亂簽約，待兩 年後Lowry跟18卡約一到期，暴龍薪資空間有1億左右可以開大約挖人，還是大有可為。 對馬刺來講，避免掉明年KL堅持走人變空氣的風險，還換來一位年度第二隊等級的球星+高 順位潛力股長人+首輪籤(只要KL健康，暴龍籤20順位以後沒問題)，算是很難挑剔了。之 前傳的76包雖然也是很好，但老實講roco目前只是好用綠葉，saric有沒有辦法長到DDR這 種全明星身手也是疑問。 DDR雖然總板愛酸怕LBJ跟季後賽表現不佳，但我認為那其實跟團隊也有關，不只是他一個 人的責任，換個環境也許會有改善。Poeltl則是耐戰度高的年輕長人，身體能力也很優秀 ，龍版有不少人也覺得是他們第二潛力股，放走很可惜。DDR全方位的進攻火力也可以大 幅減輕AGG的壓力，兩人的組合跟Murray的成長是我下一季的看點。 個人覺得不佳/失敗的操作: 1.簽Beli: 並不是beli本身不好。問題在於，我刺本身已經是後衛海了，再簽他感覺就很怪，打後衛 擋到練白跟Murray的時間(walker我認為第一年應該還是下放去練功)，同位置那時也還有 綠跟manu，要拉去扛三號感覺更怪。簽12m/2yr，其實個人覺得偏多，他上季受惠於西門 跟jojo吸引包夾後的傳球滿多的，季後賽也是被針對打點的很慘，簽了之後變成大一號 mills的機率個人覺得頗高，用中產保命符去簽更是浪費。現在有DRR後他的功用也又更小 了(當然這是後見之明)，但一年花6m的球員要冰又說不過去。現在這陣容除非Manu退休跟 放棄練白，不然很可能變成習慣打2號的DDR還要不時被拉去3號位對位到那群聯盟最頂尖 的牛鬼蛇神。還有一點是個人私心，簽了他可能導致manu因為沒位置打而被退休的機率上 升…。 2.續波燙跟forbes，卻放走KA 這也是個人認為問題不小的操作。上季我刺三分球命中率是聯盟倒數的26名，能維持住季 後賽除了靠AGG跟manu燃燒外，主要原因就是聯盟最低的失分。而休賽期的操作，居然是 射手幾乎全留還加薪，搞到下季需要花30m養一群聯盟命中率倒數又只有單一功能的射手 ，防守中樞三人:KA、綠、Murray反而拆掉，這邏輯怎麼想怎麼怪。 綠是為了換DDR無可奈何，但認為KA太貴放掉後面卻新/續簽射手的操作是?波燙簽14M/2Y 1+1PO感覺就是溢價，看波燙今年最多算普通的表現配上FA市場的冷清程度，一個只有不 準三分又沒防守的不三不四球員去外面簽的到一年5M以上，還簽兩年?我是滿懷疑的。 Forbes的部分，雖然應該會是1.5~3m的小約，但他被眾多版友詬病的問題不是薪資，而是 在完全卡到練小將的時間。上季打80場平均上19分鐘，完全是第六人等級的時間，但表現 完全悲劇，投射看天吃飯加上旋轉門等級的防守加上mills讓對方後衛人人都變身浪花兄 弟，得三分可能丟掉七八分，也造成上季傳說的米福死亡組合。 大概算了一下Forbes+波燙+beli的約總值大概30m，我認為當初不簽這3人多出7.2m留可以 扛跟守3個位置的KA，陣容反而會正常許多。 3.讓TP離開 這應該是最多刺迷無法接受的事，我個人覺得制服組幾乎沒有展現任何誠意，先是只開一 年的小約(不確定是否底薪，但應該相去不遠)，再來是只承諾第三控球。我看到這個消息 先是訝異難過，後來看到後續一些操作則是無言。會搞到隊史最偉大控衛必須變第3選擇 ，不就是制服組選秀跟簽約所造成的嗎?去年選小白(沒嫌棄的意思)又跟Mills續約，後續 又留forbes跟簽bp3，今年選了Walker(沒嫌棄的意思)後還用掉中產簽beli，搞出一個9後 衛的畸形陣容，再跟還想打球的TP兩手一攤說:抱歉你只能打每場5到10分鐘的第3控衛， 說得過去嗎? 以結果來看，TP去黃蜂錢跟時間比較多，馬刺則是稍微舒緩了壅擠的後衛海，是雙贏局面 ，但會搞到隊史最偉大後衛無法終老馬刺，RC跟POPO要負最大責任。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.74.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1532182082.A.4EF.html
推 spurs104: TP9走了 對馬刺失望透頂 07/21 22:17
→ gdpgdpgdp: 就防守不是最重要的，然後不會三分就滾蛋 07/21 22:18
推 leo07251413: 看起來沒有很崩潰啊XD 07/21 22:18
其實我已經砍掉不少了，特別是譙馬刺版小河流的部分XDD ※ 編輯: br3b02 (36.235.74.162), 07/21/2018 22:25:29
推 kimolpoo: 2.不是用小綠換來DDR + Poeltl +明年首輪嗎 07/21 22:25
※ 編輯: br3b02 (36.235.74.162), 07/21/2018 22:28:33
推 anderson1979: 馬刺小河是指？Popo最愛Forbes 嗎 07/21 22:31
→ arcss: TP走掉直接負50分，後面的操作只是拉回0分而已 (攤手 07/21 22:38
推 mykerr: 認同，交易leonard操作的很好沒話說，但放走TP跟KA太失敗 07/21 22:45
→ mykerr: 。T P你至少要開跟黃蜂一樣的約出來表示誠意，那TP走我沒 07/21 22:45
→ mykerr: 話說;KA不跟結果簽兩位連程度能否站穩NBA都難說的愛將是想 07/21 22:45
→ mykerr: 氣死誰... 07/21 22:45
推 vvnbear: Bertans有其他隊有興趣，薪資壓不下來吧，而且他不是不 07/21 22:51
→ vvnbear: 準是不穩，上場時機也不固定，放KA又放Bertans，4號空了 07/21 22:51
推 monk2: 認同不留防守中樞留射手重點！馬刺成績是靠防守而非射手！ 07/21 22:52
→ KawhiHao: KA主要還是年限很難跟 沒跟進可以理解 不過我不懂有些人 07/21 23:06
→ KawhiHao: 認為KA沒這價值 反過來上場時間更不固定的Bertans 因為 07/21 23:06
→ KawhiHao: 有三分+其他隊有興趣 所以覺得價碼合理XD 07/21 23:06
推 abcd970271: 放KA留bertans倒是可以。很明顯KA的價值就是防守和組 07/21 23:07
→ abcd970271: 織，但他絕不是組織長久的解答，而且投射速度慢，壓 07/21 23:07
→ abcd970271: 縮場上空間，對球星都是中距離為主的馬刺不是好的解 07/21 23:07
→ abcd970271: 答。反而bertans雖然防守不佳，但可以扛到四號是一枚 07/21 23:07
→ abcd970271: 活棋，射速極快且距離長，雖然不穩，但不會縮場上空 07/21 23:07
→ abcd970271: 間。看看火箭anderson1800萬啊，bertans也才700萬。 07/21 23:07
火箭RA約不是被嫌到不想嫌了嗎XD
推 mmmn52332: 老實說KA那張真得太貴了不值得跟，除非他外線長出來 07/21 23:13
※ 編輯: br3b02 (36.235.74.162), 07/21/2018 23:15:36
→ mmmn52332: Bertans這價碼能接受是因為短約 07/21 23:15
推 Hiara: 我很喜歡KA，但那張真的太貴，很可惜 07/21 23:19
推 Aretimis7345: KA其實我覺得跟不跟都可以 不能怪球團 07/21 23:20
→ Aretimis7345: 跟與不跟其實都能理解 所以就KA放走不覺得球團做錯 07/21 23:21
推 duncan21: 可愛交易案早點定案，搞不好KA就能留了！ 07/21 23:26
→ KawhiHao: 所以說 用年限來看這兩張合約 不跟KA留Bertans可以理解 07/21 23:27
→ KawhiHao: 但拿價碼來看 有人嫌角色球員9M太貴 上場時間更不固定 07/21 23:27
→ KawhiHao: 的7M卻覺得合理 07/21 23:27
推 Aretimis7345: 放走KA的原因是4年太長 不是KA能力太差 這二回事 07/21 23:28
推 KGKLTD: KA的傳球組織有到屌哥的程度才有那個價值跟吧 07/21 23:47
推 spursforever: TP走0分.. 07/22 00:10
推 bbbyes123: 放KA我覺得還行 畢竟不便宜 約又長 07/22 00:16
推 hanshsu: 除了簽macro跟富比士 今年沒啥缺點啊 小白那些說不定真 07/22 00:37
→ hanshsu: 的慘 07/22 00:37
推 m07241983: 放KA最大原因應該灰熊出價時KL還不確定要不要留吧 07/22 00:37
→ hanshsu: 就算馬刺給跟黃蜂一樣 版上也是會有人幹譙 給退休約 就 07/22 00:38
→ hanshsu: 換agg喊trade me了吧 07/22 00:38
→ ando: KL本來就不留阿 07/22 00:38
推 hanshsu: *就算馬刺給跟黃蜂一樣 tp還是跳了 07/22 00:41
推 Lacus0827: 因為球團這樣幹了所以安慰自己小白可能真的有缺點是不 07/22 01:04
→ Lacus0827: 是本末倒置了上季是Manu的米福馬已經夠烙賽這季是更慘 07/22 01:04
→ Lacus0827: 的米福馬錢對他們那些射手沒在省然後說沒錢這心態真的 07/22 01:04
→ Lacus0827: 很妙 07/22 01:04
→ Lacus0827: 你這季又塞米福馬AGG真的是衰小 07/22 01:05
推 Lacus0827: 放KA留Bertans不是Bertans好用而是POPO浪費KA的才能留 07/22 01:15
→ Lacus0827: 了那9M價值無法發揮出來 07/22 01:15
推 yesyoudo: 我只能說看到的感覺 首先TP在球季結束後不只一次放出離 07/22 01:23
→ yesyoudo: 開是一個選項的訊息 很可能當時TP心中已經有定案了 只是 07/22 01:23
→ yesyoudo: 大部分球迷如我一樣都無法接受 第二反覆看popo的這次及 07/22 01:23
→ yesyoudo: 之前所有的訪問 認為球團的操作不只看眼前沒改變過 著 07/22 01:23
→ yesyoudo: 重的點是短中長期 也應該說有多少料多少資源就炒多少菜 07/22 01:23
→ yesyoudo: 做多少事 冠軍真的是唯一嗎 至少我看起來在popo眼裡人 07/22 01:23
→ yesyoudo: 生歷程才是 最後我主觀相信KL事件從頭到尾 popo及球團 07/22 01:23
→ yesyoudo: 仍以全體利益及包含部分保護KL的說法 主觀認為這20年來 07/22 01:23
→ yesyoudo: 馬刺的價值觀沒改變 如果要說資方做做樣子 做了近10多年 07/22 01:23
→ yesyoudo: 也不容易 總之信者恆信 07/22 01:23
推 auron4041: 除了最後項主觀一點以外 大概都對 我給60分 07/22 01:52
→ auron4041: 其中放走KA跟交易可愛不應該同時發生 07/22 01:52
→ auron4041: 馬刺今年感覺就是走一步算一步 如果Manu沒退休我會很意 07/22 01:53
→ auron4041: 外 在要拚還是要重建中搖擺是很危險的事情 07/22 01:54
Manu再退休，隊上好像就沒人能控球了，難道要把DDR當Harden用嗎XDD ※ 編輯: br3b02 (36.235.74.162), 07/22/2018 02:01:59
推 Lacus0827: 當TD退休後資方做做樣子也沒衝突 07/22 02:29
推 a54965: 幹 推這篇 07/22 05:29
推 shyh: 能防守的剩Murray和新來的那隻 07/22 09:05
推 vvnbear: 以馬刺的打法和以AGG為攻擊核心，本來就用不太到KA的組 07/22 11:26
→ vvnbear: 織，KA的天花板也差不多了，也不可能靠他推進分球，就剩 07/22 11:26
→ vvnbear: 防守這個優點，側翼的防守球員市場上不用9百萬就有了 07/22 11:26
→ vvnbear: 至於Bertans有符合現在的Meta，市場上不是沒有行情，KA 07/22 11:33
→ vvnbear: 則是灰熊開4年，基本上也沒人搶得了，搶人要嘛溢價要嘛 07/22 11:33
→ vvnbear: 開長約，馬刺能留一個算不錯了 07/22 11:33
噓 spursdog21: 你後面的三項都是好的操作 07/22 12:05
推 SE4NLN415: 猜測讓TP走說服KL留 結果KL還是不留就變這樣 07/22 17:06
推 ando: 為了讓KL留然後要TP走 我覺得這機率近乎於零 07/22 22:05
推 clintvivA: 讓TP走 應該是對雙方都好 只是球迷情感上QQ 07/25 10:08