[討論] DDR的續約問題

[aabaabaabaab (展望來年)]

馬刺該提前續約 DeMar DeRozan 嗎？

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若果馬刺提前續約 DeRozan 的話，只要他願意答應的話，那麼其最大合約則可以達到四
年1.49億。

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2020 賽季 3330萬
2021 賽季 3590萬
2022 賽季 3860萬
2023 賽季 4130萬

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相反，DeRozan 無意提前續約的話，他也可以在下個賽季跳出球員選項成為自由球
員，馬刺到時開出的頂薪合約完整鳥權可以達到四年1.74億。

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2020 賽季 4060萬
2021 賽季 4260萬
2022 賽季 4470萬
2023 賽季 4670萬

前半部分節錄至 阿軒的籃球世界 https://www.facebook.com/hinbasketball/
以下正文

首先我持著完全不同的看法 馬刺在失去 Green TP manu KA DJM 得到poeltl和DDR White marco dante
一個22+7+5左右的球員時馬刺增加了幾勝，你沒聽錯就是一勝。

雖然說各位部分人很不喜歡用數據評價一名但還是讓我分析一下DDR的第一個賽季
傳統數據

Min Pts   Reb Ast To  St  Bk  +-
35  21.2  6   6.2 2.6 1.1 0.5 0.1 例行賽 +-值在馬刺只贏過
forbes met dante walker quincy，除了forbes外全部都是雜魚

play off
36  22    6.7 4.6 1.1 1.1 0.1 -4.7 你沒看錯就是-4.7

進階數據
有刷就有的per 19.6排名第42 agg 21 甚至還輸給 34歲的CP3
真實命中率55.6 排名第142 AGG一樣的中距離模式 57.6排名第72
WS/48 0.112 排名第85 AGG 0.164排名第35
BPM 0.9 排名第 78 AGG 1.5排名第59
NETRTG 0.0 排名第 220

好慘

球場觀察:
老實說不論怎麼看他的中距離單打模式都比AGG更難配合
他要出手需要大量盤球
3-6 Dribbles 39趴
7 Dribbles以上 29.7

他頂多平均水準的防守(應該是平均以下啦)
更為球隊的後防帶來負擔

總結:第一點DDR在自由市場之外找得到多少錢
有球隊會給他開出頂薪嗎

我認為沒有，沒有一支球隊會找來一名需要完全配合的中距離單打手
唯一的機會是是湖人為了湊星數找他回家鄉

馬刺多他一個不多少她一個不少值得花30趴綁住他嗎

更何況我認為只要AGG一出現退化，明年馬刺能否留在季後賽就
已顯得相當危險 下一份我認為就是以不高於現行合約的27.6M為限

假如DDR要求30M以上，那麼是時候該思考如何讓這支球隊繼續運作
下去，而不是繼續揮霍GDP留下來僅剩不多的榮光，重建這件事真的
已經到了值得思考的緊要關頭，不然山窮水盡的日子波波退休 AGG
DDR老化可就不遠了。

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推 br3b02: 30m以上長約我也覺得太超過，但我覺得他下季表現會比這季
→ br3b02: 好
→ waiting828: 續了維持 頂多二輪，不續就準備下去，不知道要等多久
→ waiting828: 才爬的起來，只能說看制服組怎麼想吧
→ aabaabaabaab: 關鍵還是AGG啦 只要他不退化馬刺就不會下去
→ aabaabaabaab: 一旦開始下滑我是不覺得DDR能扛得起來
推 br3b02: 依他在暴龍換約的表現，如果在馬刺待的開心，合理價簽應
→ br3b02: 該是不難
推 Aretimis7345: AGG決定馬刺的下限  DDR則是馬刺的上限
→ aabaabaabaab: DDR要是決定的是馬刺的上限，那天花板就是被騎士
→ aabaabaabaab: 打爆的泡泡龍
推 bbbyes123: 看他下一季打得如何吧
→ bbbyes123: 這季成績要打點折扣 他是扛三號
→ spurs2120: 呃，有傳出馬刺要提前續約的風聲嗎？
→ aabaabaabaab: 沒 但下一份合約也指示下一年的事
→ spurs2120: 我也認為他不值30M，但這篇文章要被吐槽的地方有點多耶
→ spurs2120: 首先，什麼是限制自由球員？
→ spurs2120: 第二，馬刺跟上季只差了Green+Poeltl for DDR？
→ spurs2120: 第三，PER有刷就有？我以為PER是衡量效率的指標？
→ aabaabaabaab: Per 球權比較高的確實會偏高阿
→ aabaabaabaab: 他的USG 確實很高
※ 編輯: aabaabaabaab (114.46.162.204 臺灣), 06/05/2019 21:33:08
→ spurs2120: USG很高跟PER有刷就有是兩個不同的概念吧XD
→ aabaabaabaab: 限制自由球員的部分我是轉錄別人的文章 有誤我更改
※ 編輯: aabaabaabaab (114.46.162.204 臺灣), 06/05/2019 21:37:36
→ cjs1011: Per不是有刷就有吧,Poeltl 19.4耶
→ cjs1011: 舉一個最明顯的就是西河,他這麼會刷Per才21.1
→ spurs2120: PER排名第10的Gobert跟14的Capela，去看看他們USG%吧
→ spurs2120: 稍微了解一下PER概念就知道這是個內線有利的數據了
→ spurs2120: 再怎麼說都不會認為有刷就有好嗎...
→ aabaabaabaab: 威少 per 會低是因為 失誤是扣分
→ aabaabaabaab: 不過使用率確實和 per有關啦
→ aabaabaabaab: 而且還算顯著
→ cjs1011: 鬍子失誤也很高,他PER30.6
→ aabaabaabaab: per 和 usg 在 per 前100名的球員中相關係數0.52
→ aabaabaabaab: 鬍子傳統數據太鬼神
推 dirtywestwes: 權衡這種東西，最後事與願違的話挺胃痛的XD
→ aabaabaabaab: 總之 per 和 usg還是蠻相關的
推 TVXFQ: 最後一段完全不懂  所以不去思考怎麼調整球隊 反而認為DDR
→ TVXFQ: 過30M就不續？
→ TVXFQ: 什麼叫揮霍過往榮光？ 而且重建在季中不就一堆文章討論過？
→ TVXFQ: 不續約前提是假定薪資空間不上升  DDR不會進步？
→ TVXFQ: 重建老爺子才會想退休吧 你以為能重建多快？
→ aabaabaabaab: 30碎了別再幻想會進步
→ aabaabaabaab: AGG在馬刺打的第一年爛，之後也只是回到拓荒者時期
→ aabaabaabaab: 數據
→ TVXFQ: 講難聽點是且戰且走 但不討論球隊調整 不討論小市場重建
→ TVXFQ:  不討論補強方案 只因為每年多500萬就放掉一個明星  你認真
→ TVXFQ: ？
→ dirtywestwes: 提個不同意見:馬刺短期內有的角色球員，沒有DDR這
→ dirtywestwes: 種外圍持球者就會沒季後賽打。DDR表現差強人意，但
→ dirtywestwes: 沒有他會更糟。當然他約到的時候市場上有更實惠的
→ dirtywestwes: 選擇那很好，但若沒有的話別忘了馬刺不愛擺爛
→ spurs2120: 相關係數0.52拿出來說嘴，你的高中數學老師會哭吧
→ spurs2120: 而且你是不是搞錯什麼東西，PER會和USG%看起來有關連
→ spurs2120: 是因為PER衡量的是效率，球隊當然把球權給能拿出高效的
→ spurs2120: 球員啊。高USG%的球員通常伴隨著高PER，不代表什麼PER
→ spurs2120: 有刷就有好嗎... Russ的例子都舉給你看了還要坳...
→ spurs2120: 一下說Russ因為失誤扣分，一下說鬍子傳統數據太鬼神
→ spurs2120: 請問一下，失誤不多或是傳統數據好的球員，叫刷嗎XD
→ spurs2120: 到底有誰PER是刷上去的你要不要舉個例子看看啊？
→ aabaabaabaab: 我同意你 效率好確實PER會高但是
推 Lacus0827: 沒DDR基本上要整個砍掉重建了，馬刺現在陣容玩這套大
→ Lacus0827: 概要超過5年吧，有DDR才有且戰且走可能
https://imgur.com/6G5lZ37 這樣夠不夠說明PER 和 USG的相關了 PER 是橫軸 USG縱軸
※ 編輯: aabaabaabaab (114.46.162.204 臺灣), 06/05/2019 22:19:18
→ spurs2120: 你是不是搞錯重點XD
→ spurs2120: 就算你拿1000筆資料說明PER跟USG%的相關程度，還是沒
→ spurs2120: 辦法成功論述你所謂PER有刷就有的論點，原因我上面說了
→ aabaabaabaab: 183 名球員的完整資料相關係數 0.7
→ aabaabaabaab: 我提這個數據是想表達DDR的效率很爛
https://imgur.com/m4r1bDx 這是完整版的
※ 編輯: aabaabaabaab (114.46.162.204 臺灣), 06/05/2019 22:27:16
→ spurs2120: 效率爛不爛可以討論，但我想你對PER的意義可能認知有誤
→ aabaabaabaab: 所謂的刷，你可能不懂意思 在PER的公式裡 威少
→ spurs2120: 如果你想知道的話，Klay Thompson生涯八年只有一年的
→ aabaabaabaab: 刻意刷籃板一定對PER 有幫助
→ spurs2120: PER值比DDR今年高
→ aabaabaabaab: 因為PER 大部分的公式都是由傳拱數據導入
→ spurs2120: 你又把我搞糊塗了，請問刷籃板會增加USG%嗎？
→ spurs2120: 你一下說PER跟USG%有相關，接著又說刷籃板對PER有幫助
→ spurs2120: 上面兩句說的都對呀我知道，然後你要表示什麼？
→ spurs2120: 你要不要講一下到底要怎樣「刷」出高的PER值？
→ aabaabaabaab: 幫你QQ，我這句話是回復你刷是否對PER有幫助
→ aabaabaabaab: 和USG與PER 的相關性疫點也沒有衝突
→ spurs2120: 不如你定義一下什麼叫做刷好了
→ aabaabaabaab: 威少刻意撿籃板 大量出手這就叫刷
→ spurs2120: 然後等等再麻煩你說一下你認為Klay是否是個高效球員
→ spurs2120: 所以威少刷出了高的PER值嗎？
→ spurs2120: 他的USG% 30.1，PER 21.1，好像沒有刷得很高耶
→ aabaabaabaab: spurs2120: 第三，PER有刷就有？我以為PER是衡量效
→ aabaabaabaab: 你的邏輯在哪 刷有助於per 所以威少從更低的per
→ aabaabaabaab: 被他往上刷到21很難理解嗎
推 dogville: 現在根本還不到討論續約DDR的時候 時機點不對
→ dogville: 而且我往前翻 果然你上個月才發過類似的人 現在又來?
→ spurs2120: 你怎麼不說他減少不合理出手PER可能會更高？
→ dogville: 是上個月沒有人想跟你討論 這個月又再來一次這樣嗎?
→ aabaabaabaab: 這是因為最近hupu 和幾個馬刺粉專都有類似的討論啦
推 TVXFQ: 季中重建文也是你發的吧
→ aabaabaabaab: 不會吧，我以為所有人都知道我支持重建了
→ spurs2120: 真的耶，我都沒注意上個月才發過XD
→ aabaabaabaab: 那篇我很抱歉自刪
推 TVXFQ: 我單純不懂你揪著DDR效率很爛不想續約這點卻忽略所有其他
→ TVXFQ: 問題是在幹嘛
→ aabaabaabaab: 已刪
→ spurs2120: 幹嘛不刪這篇？
→ spurs2120: 知道自己發文內容重複，把前一篇刪掉就可以喔？
→ spurs2120: 每個人都這樣的話輪流洗板就好了啊
→ aabaabaabaab: 我寧願拿15m去報價 波丹陽諾維奇
→ aabaabaabaab:  一時不查 很抱歉
推 dogville: 不管你再po幾篇再刪幾篇都一樣 現在不是討論續約的時候
→ aabaabaabaab: 有點時間了
→ dogville: 首先老波已經很明確表示不會坦了 會繼續保持競爭力
→ aabaabaabaab: 那我可以改貼別人的專欄嗎
→ dogville: 那這樣就算不滿意DDR也是尋求交易 不可能白白放掉
推 dogville: 以馬刺的狀況 不續約DDR能騰出多少薪資空間 又能招來誰
→ dogville: 說不定其實是馬刺比較需要DDR 而不是DDR比較需要馬刺
→ dogville: 假如明年放掉DDR好了 AGG已經35歲囉 攤開陣容 誰想來?
推 c0922949774: 他從來就沒管過誰想來啊 他是打掉坦派的
→ c0922949774: 他的目標就是把現在陣容拆掉下去坦 走選秀路線
→ c0922949774: 我是完全不認同啦
推 dogville: 那請你寫mail去跟老波說 這已經無關乎討論了
→ dogville: 老波就是要維持競爭力 你想坦 你怎麼討論都不會有交集
→ dogville: 完全沒有交集的空集合 已經超過球迷可以討論的範疇
推 TVXFQ: 我也覺得這無關討論 根本鑽牛角尖
推 Lacus0827: 走選秀路線除非玩的跟76人一樣難看，而且他們還沒到完
→ Lacus0827: 全成功，馬刺就玩不起，真是夠了
推 vogue38: 為啥不頂薪留人就是坦 那前面把ddr上架的新聞是自打嘴巴?
→ vogue38: 不坦也是8-10遊走 這樣ddr+雜魚+首輪拿換LBJ看湖人丟不丟
→ vogue38: 拿到開始衰退的LBJ也爽啊 但是會被湖版笑到肚子痛吧
推 dogville: 湖人當然不會換啊 這樣提才會被笑吧
→ Lacus0827: 那則本來就搞笑啊，你當真嗎
→ dogville: DDR就算真的上架也是會換回有競爭力的包裹
→ dogville: 基本上刺板球迷也沒什麼人說DDR一定不能賣 但也不必過度
→ dogville: 貶低他 不管怎麼算 他肯定是我們陣中最有價值的資產
推 AterPin: 人人大頂薪時代已經過了 現在只有最頂尖的球員拿的到 其
→ AterPin: 他拿到的都變溢價約
推 AterPin: 用幾m看可能感覺不夠強烈 但用趴數可能就很明顯 頂薪是30
→ AterPin: % 如果他一個人薪水就佔空間將近三分之一 那我覺得就算他
→ AterPin: 在場上要包山包海 也是應該的
推 AterPin: 當然我不覺得馬刺會賣他 如果不要他一開始可愛就拿去換
→ AterPin: 籤換年輕人就好了 另外就是 如果要以頂薪續約 長遠來看
→ AterPin: 的確是提前續會比較省
→ aaagun: 如果他本人吵著要頂新像CP3那樣才可能，目前也沒聽說他想
→ aaagun: 你說整個打掉重建，阿銀現在就是針對球隊擺爛在動手腳
噓 tmac4ever: 相關跟因果差多了，就算更高相關係數也不代表高usg可以
→ tmac4ever: 炒高per，因為可能是反果為因，高效率造成球隊給他更
→ tmac4ever: 高球權。
→ tmac4ever: 另外給球權終結機會要看你怎麼做，去看公式就好啦，你
→ tmac4ever: 亂打一通給你越多球權就是越低per
噓 tmac4ever: 而且我也不贊同頂薪續，也覺得坦不是不行雖然這個模式
→ tmac4ever: 的效果明顯被誇大，但鬼扯數據亂解讀就不用了
→ aabaabaabaab: 我想說的是DDR有足夠的使用率和上場時間
→ aabaabaabaab: 卻因為效率不佳所以沒有繳出足夠等級的Per
→ aabaabaabaab: 聯盟第25的出手數
→ aabaabaabaab: 而且最重要的是數據顯示DDR在場上對球隊是沒有幫
→ aabaabaabaab: 助的阿
→ aabaabaabaab: 同樣先發的AGG各項進階數據都是 NETRTG是正的
→ aabaabaabaab: DDR卻是負的
→ aabaabaabaab: 這代表在他們錯開的上場時間，DDR是沒有辦法
→ aabaabaabaab: 帶領球隊贏球的
→ aabaabaabaab: 而且他在季後賽的那種表現完全不像是領導者
→ aabaabaabaab: 比較像是別人贏球的海報背景
→ aabaabaabaab: 然後不要說的5M不重要 馬刺去年要是多5M 就能留KA了
→ spurs2120: 結果講半天你還是一直在迴避我們整季老是讓DDR 打三號
→ spurs2120: 的問題啊
→ spurs2120: 你讓Kawhi 整季打一號，姆斯整季打五號，繳出的績效一
→ spurs2120: 樣不會好看到哪裡去。初來乍到要融入球隊體系，還要一
→ spurs2120: 直讓做不擅長的事情，這些因素請問你有考慮進去嗎？
→ spurs2120: 同樣是轉隊，Kawhi 在暴龍就是過超爽，全隊成全他的自
→ spurs2120: 幹風格，請問我們有給DDR 類似的環境嗎？
→ spurs2120: 一直拿Aldridge 比，紮草人打的很爽，請問Aldridge 來
→ spurs2120: 幾年，DDR 來幾年？這麼愛比幹嘛不拿Aldridge 迷航那個
→ spurs2120: 球季來比？
噓 hydeless: 重建文我看過了謝謝
推 MINGDIANLI: 大家都不認為DDR值得頂薪啊！   問題是不端頂薪出來
→ MINGDIANLI: 市場上沒有比他更好的了
推 br3b02: 這季季後賽？ddr很罩好嗎....
推 ctw01: DDR我覺得能留很好 保持競爭力培育新人
推 br3b02: 另外，我也不覺得我刺會開頂約給ddr，原po有點想太多
推 AterPin: 提前續約一年平均37m  變自由球員再簽平均破40m 超貴 我
→ AterPin: 覺得他平均30～33m還差不多
推 Lacus0827: 我懂問題了，現在就好像是前女友分手得到幸福，而我們
→ Lacus0827: 一直要求現任女友要跟前女友一樣，做不到就罵
推 br3b02: 我是支持ddr留的，但不代表認為應該開3000萬以上的頂約給
→ br3b02: 他
→ KawhiHao: 有位寫手一直堅持DDR值40M啊~還特別寫了一篇長文來解釋
推 br3b02: 而且以ddr在上次續約的經驗，如果他覺得在sa待的開心，價
→ br3b02: 格不會難談
推 br3b02: @KawhiHao。個人認為，能領40m的，只有各隊神主牌或第一
→ br3b02: 隊等級的球員而已
→ KawhiHao: aab應該只是想表達DDR不值得頂薪而已，因為這議題最近在
→ KawhiHao: 其他地方常討論
→ KawhiHao: 不過重建的想法偷渡很多次就是了XD
推 bewd3000: 真的頂薪續DDR那我真的會傻眼，他真值頂薪暴龍會丟他???
推 lindonlin: 前面有人說30歲不能進步? Nash冷笑表示:
→ me91: DDR再看一年吧 現在確實不值頂薪
推 br3b02: AGG來馬刺也進步不少吧，防守跟做苦工方面（半誤）
推 rabbitu04: 簽約開多少要看當下時空背景吧~如果當時KL沒吹密暴龍估
→ rabbitu04: 計等到約跑完也是會頂薪續DDR
→ rabbitu04: 現在拿頂薪的條件其實沒那麼高 啊丟一個A級球星換一個
→ rabbitu04: 傷過S級聯盟前5人你換不換?
推 tmac4ever: 其實所有人都理解如果有更好的S咖到時候可以頂薪騙來，
→ tmac4ever: 一定就不續阿，但問題是那會是誰...沒來又不續就只能坦
→ tmac4ever: 了
推 TVXFQ: 同意價錢可以討論啊 我也覺得30-32差不多
→ TVXFQ: 後兩年浮到34極限 但PO這種就算了吧
推 TVXFQ: 原PO 數據隨便提就只講自己想講的
→ TVXFQ: 就算論點對也死要迴避其他問題 挑自己想回的回
推 Lacus0827: 價錢決定不只是一個球員值多少，而是市場上有沒有其他
→ Lacus0827: 人願意給，我們不給能用這些錢替換什麼
→ Lacus0827: 而馬刺那兩張爛約就是沒看到市場價就直接丟
→ aabaabaabaab: 打法是很難改變的，他就是一個需要大量盤球的中距
→ aabaabaabaab: 離單打手
→ aabaabaabaab: 而且你們忽略 小白 murray poeltl也都要換約了
→ aabaabaabaab: 這三個+起來至少40-45M
→ aabaabaabaab: +agg ddr馬刺團隊薪資就95M
→ aabaabaabaab: 回覆板主 你知道DDR單打的比率有多高嗎?
→ aabaabaabaab: 我覺得馬刺已經完全給于他足夠的自由度了
推 ck326: 這裡是馬刺耶，簡樸打球的，一定壓價看看，頂薪想太多
→ aabaabaabaab: DDR即使你給他自由發揮他就是不可能繳出和卡一樣的
→ aabaabaabaab: 效率
→ ck326: LMA 都只有大概平均 24M，DDR 會給超過這個價碼? 懷疑
→ bbbyes123: 談續約什麼得太早了拉 看下季全員到齊打得怎樣吧
推 ryankobe: 2:1囉
推 hydeless: 自由發揮咧，啊是打單挑嗎？無視隊友配置與對手相關的
→ hydeless: 防守佈置是又要開始盧洨什麼？
→ rabbitu04: 說不定兩年後走路草進化成霸王花我們就不需要DDR了
推 AterPin: 其實多數人比起看暴龍贏或看馬刺失去可愛然後帶隊打總冠
→ AterPin:  更多是看勇士輸
推 hydeless: 醉雞分身還跑來2:1就覺得好笑，啊是關馬刺屁事關DDR屁
→ hydeless: 事，沒有交易你以為就會有可愛可以用喔？
推 Lacus0827: 痾...馬刺堆太多後衛，我很擔心走路草被存進電腦
→ aabaabaabaab: 把marco和mills存進電腦 forbes時間砍到15min
推 xinsky13: 個人覺得DDR值得這價碼 但續約下去 新人估計也要放一個
推 Muscleyun: 兩年後哪個小醬能到8成的DDR就要偷笑了好嗎 而且到時
→ Muscleyun: 候要開約版上一定也是一直砍價 人性
推 leo755269: 應該要討論的問題是 如果續約DDR 怎樣的價碼是可接受的
110M/4Y 全額保障 最後一年PO / 4Y 120M 遞減合約 35 32 28 25 全額保障
90M/3Y 全額保障 第三年PO   65M 1+1 全額保障
※ 編輯: aabaabaabaab (114.46.162.204 臺灣), 06/06/2019 20:06:11
推 PeterHenson: 砍價哦 這幾年養出來的小將幾乎沒留住吧
→ PeterHenson: 不然就是開溢價約留 喊砍價的是在哪個平行時空給
→ PeterHenson: 大家笑一下
→ TVXFQ: 不是效率很低？不是要重建？不是覺得有他沒他根本沒差？花3
→ TVXFQ: 000萬續約又可以的論點是什麼？
效率很爛所以不值得給頂薪阿 就算要給 也要保持薪資彈性
推 seeyou24: 要嘛續，不然今年暑假就該交易了，後年合約是PO
推 Muscleyun: 呵 我提板上會一直說要砍價 就是制服組最後簽的價格了
→ Muscleyun: 啊？你邏輯要不要先拿來笑一下
※ 編輯: aabaabaabaab (114.46.162.204 臺灣), 06/07/2019 00:49:31
推 Lacus0827: 巫毒卡跟投籃教練被BB挖走了
→ Lacus0827: 看錯，是挖走Cameron Hodges
→ TVXFQ: 你沒回答我問題 你嫌他嫌成這樣
→ TVXFQ: 有他沒他沒差也是你說的 照你的說法給兩千都嫌多  所以三千
→ TVXFQ: 可以的論點是什麼？
→ TVXFQ: 簽25M甚至20M不是更彈性？
推 PeterHenson: 自己笑自己吧 先講制服組 被打臉就嗆板上，是不是都
→ PeterHenson: 把小腦當大腦運作
推 key000079: 嗚嗚 我大可愛 轉隊拿冠軍惹QQ FMVP
推 br3b02: ...某些人一直提，是故意來挑釁？
推 ryankobe: 3:1囉 加拿大朋友說ddr他們以為是在講記憶體
推 key000079: 蛤 這樣叫挑釁喔 我就覺得很可惜啊 不得已放了這麼好
→ key000079: 的球員
→ earldunn: 今天又有人來亂了
→ ck326: 到底是有多邊緣人才要這樣吸引人注意 xddd
推 hydeless: 沒交易口愛也不會替馬刺打球了
→ cjs1011: 反正球隊要有競爭力,SF這位置一定要先解決
推 Lacus0827: 看到總版在討論DDR那篇沒邏輯的就很好笑
→ Lacus0827: 交易DDR簽下溜馬的Bog,這邏輯我想不通
推 vfgce: 出來混遲早要還的,勇士那年欠可愛的,今年就被討了..
→ vfgce: 不過,那也是別隊的事了...看他今年表現很難想像去年不能打
推 hydeless: 馬刺的體質比暴龍差多了
推 eupho: 我開始覺得馬刺2017是能奪冠的了QQ
推 liongood93: 再怎麼樣 我覺得DDR都比，bojan好 拜託制服組不要亂
→ liongood93: 來
推 vfgce: 馬刺系統很少有人第一年可以適應的.DDR的第二年可以期待..
推 liongood93: 更何況今年DDR是進攻發動機 多看一年再說也不遲
推 vfgce: 應該是替DDR找一個3號,而不是拿DDR去換一個3號...
推 ryankobe: 找可愛如何？是三號又可以抗壓力
推 vfgce: 沒意義的事就不用講了...KL個人意願不論,薪資空間在那?
推 zlzooq: 某小丑就不要再跳樑了顆顆
推 AterPin: 反正勇士終於也體驗到了傷兵的引響了 勇士下去
→ AterPin: 馬刺自己的體質這麼差 不如先養好綠葉 像今年快艇 有明星
→ AterPin: 加入大概直接起飛
推 WalkerLonnie: 不用去酸勇士啦，過去的就過去了，好好欣賞球賽吧
推 WalkerLonnie: 內心還是祝福可愛跟我們的小綠拿下一座冠軍的
推 DSNT: 恭喜小綠跟林書豪可以拿下一座冠軍...
推 Muscleyun: 我哪裡提到制服組了 如果你有看不懂中文字還是理解的
→ Muscleyun: 問題 我會建議你去讀國文 不用在那邊生氣裝嘲諷 hehe
→ Muscleyun: 我單純是在講說板上球迷不管怎樣到時候都會想砍 又不
→ Muscleyun: 是在跟你討論哪些合約是溢價 能腦補成這麼多 真的很猛