推 lonetwyl: 真的覺得滿不錯的啊～難得的高順位可以拜託老頭好好養 04/20 23:00
→ lonetwyl: 嗎 04/20 23:00
推 Petyr: 領袖一個比較有經驗就可以打趴他惹 無解 04/20 23:23
推 koflll: 你知道 我知道 刺迷知道 球評知道 就軍神不知道 繼續冰~ 04/20 23:25
推 jack7614614: 他已經算是冰的比較少的了 不然你要板凳那些人怎麼辦 04/20 23:31
→ jack7614614: ？ 04/20 23:31
→ f820203: Vassell其實是自Kawhi以來 04/20 23:32
→ f820203: 上場時間最多的馬刺新秀 04/20 23:32
→ f820203: 同時和KL是唯二從未打過發展聯盟的新秀 04/20 23:32
→ f820203: Kawhi那時的時空背景是缺乏側翼 04/20 23:35
→ f820203: Vassell前面則有好幾位球員 04/20 23:35
→ f820203: 但以Vassell隨插即用的風格 04/20 23:35
→ f820203: 應該多給他一些上場時間 04/20 23:35
推 bbbyes123: 看好他成為之前小綠的角色 04/21 00:17
→ bbbyes123: 而且他的持球很有發展空間 04/21 00:17
推 hydeless: 口外那時沒有缺乏側翼 04/21 00:38
→ hydeless: RJ船長丹尼綠都可以打三號，有愛就是無敵 04/21 00:39
→ hydeless: 寵到後來就開吹 04/21 00:39
推 hydeless: 事實上就是不要把兩老第六人第七人的角色視為理所當然 04/21 00:43
→ hydeless: 年輕人的時間自然就會有 04/21 00:44
→ hydeless: Pop早已經放棄讓Patty打一號了，替補控球其實是由莫白 04/21 00:45
→ hydeless: 或DDR兼任續操，那這樣變成Patty完全佔據替補一二號的 04/21 00:47
→ hydeless: 時間而擠壓到Lonnie/DV的時間，而DV上打四號的可能也被 04/21 00:49
→ hydeless: Rudy佔據，最近十幾場兩老瘋狂的25+上場時間 04/21 00:51
→ hydeless: 完全阻止了Lonnie/DV/真Luka甚至是Tre的發展空間 04/21 00:52
→ hydeless: 就算他們有時間也沒有球權跟投籃機會，因為這兩個自幹俠 04/21 00:53
→ hydeless: 每場要出手20次只有42%的命中率，附帶超爛防守跟不低的 04/21 00:54
→ hydeless: 失誤率。結論就是Pop Sucks。不可質疑你的軍神。 04/21 00:55
推 hydeless: 最近十五場先發跟替補的+/-差距已經是聯盟第一，考慮到 04/21 01:08
→ hydeless: 替補不低的使用時間，更是一放絕塵般的史詩級敗家 04/21 01:09
→ hydeless: 但Pop依舊沒有改變他的輪替，嗯，好喔。 04/21 01:10
推 egghard29: Vassell冰的莫名其妙 一直都有上場 表現好球隊戰績也好 04/21 07:33
→ egghard29: 忽然有一天就開始冰 然後馬刺戰績就直直落 04/21 07:34
→ egghard29: 我在想Pop是不是忘了有這個人了 想想70歲年紀...恩... 04/21 07:35
→ egghard29: 然後再看看活塞的Bey 原本預測要選的新人 04/21 07:36
→ egghard29: 慶幸他沒被馬刺選到 不然無法新人就拿單周最佳球員 04/21 07:37
推 kaneggyy: 高球商隨插即用，拜託多給點時間啊 04/21 09:10
推 circuswu: 戰績好的時候主要輪替有他...現在就是要坦了所以把他冰 04/21 09:46
→ circuswu: 起來(X 04/21 09:46
推 jack7614614: 問題我們現在戰績要上不上要下不下 要拼季後賽啊 04/21 12:59
推 ando: 簡單說 你想鍛鍊小將 不管現在或季後 現在的輪替都不對 04/21 13:00
推 Petyr: 放領袖跟Gay上去你說你要拚季後賽 認真? 04/21 13:04
→ Petyr: 完全不覺得DV在場上的幫助會比兩老少啊 就愛將籃球而已 04/21 13:06
→ ctw01: 說甲搶Luka時間還有道理，說兩老和DV搶時間是不是誤會了什 04/21 13:38
→ ctw01: 麼...和DV搶時間的是LW吧 04/21 13:38
→ ctw01: DV現在定位就不是打4號啊... 04/21 13:40
→ ctw01: 希望小將上也不用喊成小將上才是拚季後賽吧 04/21 13:47
→ ctw01: 你去問問看其他球隊缺側翼想拚季後賽 甲甲和Luka給他們選 04/21 13:48
→ ctw01: 一個補 有誰會選Luka? 04/21 13:48
→ ctw01: 甲那麼爛 熱火當時為什麼更想交易補甲? 04/21 13:51
→ ctw01: 板上說老番癲愛將籃球不用年輕人 結果現在陣容都年輕化了 04/21 14:05
→ ctw01: 真的有爭議的是Luka和剛選的DV(但也是KL後上場最久的新秀 04/21 14:05
→ ctw01: 其實還是在用年輕人，但不是用你喜歡的步調用而已 04/21 14:06
推 dirtywestwes: Mills會吃到DV時間沒錯吧，他會把DW、DJM往上擠 04/21 17:27
推 blackdevil: 因為領袖有穩定三分要上(其實只有開季有)，莫白也要上 04/21 18:06
→ blackdevil: ，DDR要上，搞得明明側翼缺又不能上 04/21 18:06
推 ctw01: 我對現在陣容的理解是，1~3號除了主控至少會再放一個有三 04/21 19:05
→ ctw01: 分且可以輔助控球的點，然後再擺砍分射手一名，主控現在通 04/21 19:05
→ ctw01: 常擺DJ DDR，輔助控球的則是白和Mills，純砍分射手是LW DV 04/21 19:05
→ ctw01: 但白還有Mills也都可以變成純砍分射手職位 所以DV吃到的時 04/21 19:06
→ ctw01: 間就不到10分鐘了 04/21 19:06
推 hydeless: 樓上還是以一定要上Patty跟Rudy的世界觀去做論述的 04/21 21:44
推 hydeless: 因為熱火四號比我們更爛，他們要Win Now了，要Luka幹嘛? 04/21 21:50
→ hydeless: 敢問我們上既有打進總冠軍賽要Win Now了嗎？ 04/21 21:50
→ hydeless: 事實上就是在目前的使用方式，Patty完全是多餘的存在 04/21 21:51
→ hydeless: 射三分，Lonnie/DV都會射還比Patty最近還準 04/21 21:52
→ hydeless: 為什麼要擺一個防守超級大洞自幹王三分還不是很準只能 04/21 21:53
→ hydeless: 防守一個位置？ 04/21 21:53
推 hydeless: 同樣的Rudy也是，正常四號一步過，打五號更爛，然後死都 04/21 21:57
→ hydeless: 不補防不搶板，對面上四隻後衛，我們也可以讓DV去上打 04/21 21:58
→ hydeless: 同樣的能防守有高度的Luka剛好是我們四號缺的項目，對於 04/21 22:00
→ hydeless: 陣容調配是很好用的，有鑒於最近KJ的破爛防守 04/21 22:00
→ hydeless: 不是說要把兩老冰到一分鐘都不能上，但是最近這樣場場 04/21 22:01
→ hydeless: 都二十五分鐘以上，爽的時候就來出手個十幾次 04/21 22:02
→ hydeless: 很明顯這樣兌現不了勝場，那就應該回歸小市場球隊的健康 04/21 22:02
→ hydeless: 層面，容忍並培養新秀 04/21 22:03
→ hydeless: 講真的Pop絕對沒在屌新秀的，你講的年輕化，很多早就 04/21 22:04
→ hydeless: 浪費了一狗票的新秀紅利，到第三年第四年才在想怎麼辦 04/21 22:04
→ hydeless: 經過這二十場，我覺得搞不好兩老一分鐘都沒上，我們可能 04/21 22:06
→ hydeless: 會是在西區第七或第八的位置，而且已經準備收割新秀的 04/21 22:06
→ hydeless: 成長曲線了。 04/21 22:06
推 Petyr: 完全同意樓上 不可否認Patty對馬刺的貢獻 但現在的他基本上 04/21 22:10
→ Petyr: 真的完全看不出來為什麼可以佔有20+的上場時間 04/21 22:11
→ Petyr: 說穿了就是愛將沒錯 04/21 22:12
→ ctw01: 首先我說那些是針對有人說拚季後不該上兩老 我真的看不出 04/21 22:12
→ ctw01: 有甚麼跡象可以自信到覺得Luka已經能獨挑大樑 是比 04/21 22:13
推 hydeless: 又來了，跟之前不存在的三分一樣，沒人叫Luka獨挑大樑啦 04/21 22:13
→ ctw01: 甲更穩定的輪替，熱火四號爛又如何?他們問價甲又不是問價 04/21 22:14
→ ctw01: Luka 04/21 22:14
→ hydeless: 是要減少兩老的上場時間，並且照對手的陣型陣容去調配 04/21 22:14
→ ctw01: 還有兩老現在是哪來的場場25+上場時間? 04/21 22:14
→ hydeless: 不是每次鬧鐘嚮了就換一樣的人 04/21 22:15
推 Petyr: 從頭到尾的重點都是降低兩老時間 而不是兩老還當優質替補用 04/21 22:15
→ ctw01: 近七場只有對暴龍時領袖上了超過30分鐘 04/21 22:15
→ Petyr: 場場吃20+ 沒有人要Luka打出什麼 但你完全不給他打就完全沒 04/21 22:15
→ Petyr: 可能阿 04/21 22:15
→ hydeless: 目前Patty Mills的平均上場時間是25.6分鐘 04/21 22:15
→ ctw01: 近幾場都是20分鐘左右 還低於本季平均 04/21 22:16
→ hydeless: 最近二十場是26.5分鐘 04/21 22:16
→ Petyr: 然後今年Luka又完全沒上什麼場 明年就第三年了 (遠望) 04/21 22:16
→ hydeless: 因為他有一場EFF-2 兩場EFF0 就連Pop都看不下去XDDDDDD 04/21 22:17
→ ctw01: 呃我跟你說近七場時間都降了 然後又跟我把時間拉到20場... 04/21 22:17
→ hydeless: 就爛到極點 04/21 22:18
→ hydeless: 降了是因為他打得超級超級爛 04/21 22:18
推 Petyr: 到底為啥要一直糾結幾分鐘啦 就20+阿 重點就是不平衡的問題 04/21 22:18
→ hydeless: 然後兩三場有垃圾時間 04/21 22:19
→ hydeless: 事實上隊上有三個控衛，再怎麼有愛也該回到奪冠那年 04/21 22:20
→ ctw01: 我只是搞不懂把球員瘋狂貶低 然後Luka上先發EFF-4 04/21 22:20
→ hydeless: 大概18.9分鐘平均7.8次出手左右 04/21 22:21
→ ctw01: 你告訴我拚季後要上Luka 兩老滾蛋??? 04/21 22:21
→ hydeless: 瘋狂貶低？有嗎？領袖的爛還需要我貶低？ 04/21 22:21
→ ctw01: LW本季三分也是比Mills更不穩 命中率更差 04/21 22:21
→ ctw01: 結果獎的人家三分全隊最不準? 04/21 22:22
→ hydeless: 不要看本季啦，夏洛特之前我們還西區第四咧 04/21 22:22
→ hydeless: 現在就是爛到電梯向下 04/21 22:23
→ ctw01: 有需要這樣嗎? 04/21 22:23
→ hydeless: 夏洛特之前領袖三分還五成咧，現在咧，低於生涯水平 04/21 22:23
→ hydeless: 事實上就兩老最近二十場爛到無可救藥 04/21 22:24
→ hydeless: 早就該降低他們的時間跟出手數，把機會讓給別人了 04/21 22:25
→ ctw01: 領袖三分生涯水平:0.389現在0.385...是不是有點吹毛求疵了 04/21 22:25
→ ctw01: LW還三分0.35呢...輸球開刀都是兩老鍋 04/21 22:27
推 hydeless: 輸球真的都是兩老鍋啊，你要不要看球？ 04/21 22:28
→ hydeless: Lonnie至少可以防守兩個位置，Patty恐怕連Becky姐都守不 04/21 22:29
→ hydeless: 住，這世界有種東西叫防守 04/21 22:30
推 ctw01: 說實話你開季就開始罵兩老 贏球時罵輸球也罵 反正贏球和他 04/21 22:31
→ ctw01: 們無關 輸球都是兩老的郭 04/21 22:32
→ ctw01: LW能守三個位置 但防守效率,,, 04/21 22:32
推 hydeless: 絕對比領袖跟甲哥好啦 04/21 22:33
→ hydeless: 對，就是兩老的鍋，所有的傳統數據進階數據都顯示如此 04/21 22:33
→ hydeless: 歡迎你去剪片去找進階付費數據來反駁我 04/21 22:33
→ ctw01: 恩恩你說得算啦 反正他們近期上場時間也都減少了 04/21 22:34
→ hydeless: 更何況這兩個旋轉門還專門掉別人的分數，一堆進階數據 04/21 22:34
→ hydeless: 還高估了他們的防守。 04/21 22:34
→ hydeless: 也歡迎你去逛逛米國各家寫手鄉民的意見，這裡不孤單啦 04/21 22:35
→ hydeless: 幾千幾萬人都在講同一件事 04/21 22:35
→ ctw01: 他們可以上少啊 但在那說新人一定比人家好我就覺得莫名信心 04/21 22:36
→ ctw01: 贏球時他們也沒少貢獻 然後打好打壞都是被罵要他們下場 04/21 22:36
→ hydeless: 他們沒有少上，，等到15+再叫我 04/21 22:37
→ ctw01: 對啊教練也在讓他們少上調整 可是沒到符合你期待程度就不開 04/21 22:38
→ ctw01: 心 04/21 22:38
推 hydeless: 沒有少上啦，你要挑針幾次 04/21 22:39
→ ctw01: 哭啊 那波連敗後上場時間就降了 自己看數據很難嗎 04/21 22:42
推 hydeless: Pop的調度一直都沒有變 04/21 22:42
→ ctw01: 絕對沒有你說的25+喔~ 04/21 22:42
→ hydeless: 哪波連敗？連敗恨多次喔 04/21 22:42
推 hydeless: 前一場要不是有五分鐘的垃圾時間，兩老還不上看25分鐘？ 04/21 22:44
→ ctw01: 你揮這個沒用啊 事實4月連敗後Mills減少了5分鐘場均 04/21 23:06
→ ctw01: 四月之前Mills的三分命中四成以上是我們很重要的武器 04/21 23:07
→ ctw01: 現在他打的爛教練團開始調整 那人家因為調整不如你意就把 04/21 23:09
→ ctw01: 教練團罵成那樣 球員狂貶 鍵盤教練上癮嗎 04/21 23:11
→ ctw01: 還記得上季罵最兇的兩件事情一是不用開羅 二是狂用富比世 04/21 23:12
→ ctw01: 結果開羅現在不知在哪了 富比世還是公鹿重要輪替 04/21 23:13
→ ctw01: 先發後衛受傷立刻上先發。難道其他隊都白癡嗎?球迷留點口德 04/21 23:14
→ ctw01: 很難嗎? 04/21 23:15
噓 asd07633: 這就是我要看的血流成河 加油 04/21 23:24
推 Petyr: 好啦好啦別吵了 教練團有他們自己的調度 球迷不可以質疑喔 04/21 23:25
→ Petyr: 一起用愛看球 馬刺加油捏 Luka最好到四年了還是一副菜樣 04/21 23:26
→ ctw01: 我也很希望Luka有更多時間啊 但我不懂搞到謾罵其他球員還 04/21 23:35
→ ctw01: 有教練是在自以為聰明甚麼 04/21 23:36
→ ctw01: 最後補充個:兩老本季drtg都是聯盟前百內的 當然這數據會看 04/22 00:05
→ ctw01: 隊友還有對手表現 但好歹他們ortg-drtg 一個6.2一個4.4 04/22 00:06
推 Petyr: 我覺得你一直跳針完全聽不到重點 不過算啦 牡蠣籃球 04/22 00:07
→ ctw01: 比起全隊最慘-5.3的LW 說他們傷害球隊 有點抬舉呢 04/22 00:09
→ ctw01: 你希望練新人我知道啊 但我的重點是因為想練新人而謾罵老將 04/22 00:10
→ ctw01: 這是很好笑的 所以可以別跳了~ 04/22 00:10
推 c0922949774: 真的是很久沒看到有人跳出來血流成河了..... 04/22 00:11
→ ctw01: 還好啦~感謝大家都"算"克制 沒到真的血流成河 04/22 00:12
推 Petyr: 你都用到謾罵這個詞了還克制 重新定義謾罵 打的爛不能說 04/22 00:12
→ Petyr: 我們要相信波波XD 04/22 00:12
→ ctw01: 四月Mills真的打的爛啊 但之前打很好 甲也沒爛到比不上Luka 04/22 00:13
→ ctw01: 我知道球迷的印象派是很厲害沒錯 04/22 00:14
推 kawhi1130: 應該說就已經是小市場球隊了 還不餵新秀時間 浪費新秀 04/22 02:24
→ kawhi1130: 紅利這點 真的是令人匪夷所思吧 04/22 02:24
→ kawhi1130: 老將表現出來的感覺也不像TD GN那種老將不死只是凋零 04/22 02:25
推 bbbyes123: 現階段Rudy是比Luka沒錯 但這論點根本沒意義 04/22 02:43
→ bbbyes123: 我們現階段目標根本沒有要奪冠 雖然有進季後賽很棒 04/22 02:44
→ bbbyes123: *比Luka好用 04/22 02:44
→ bbbyes123: Rudy跟Patty這季都是到期約 要那麼多上場時間到底是要 04/22 02:45
→ bbbyes123: 怎樣 04/22 02:45
→ bbbyes123: 還是到時候Rudy走 Luka也沒養出來 才在哭說前場怎麼沒 04/22 02:45
→ bbbyes123: 人可以用 04/22 02:45
推 bbbyes123: Patty我覺得就真的是愛將了 無解 04/22 02:47
→ bbbyes123: 打得好給他上我沒意見 但他沒帶準心出門就請Pop冰他好 04/22 02:48
→ bbbyes123: 嗎 沒防守沒進攻只是在傷害球隊 04/22 02:48
→ bbbyes123: Luka -4那一場打得真的差沒意見 04/22 02:51
→ Petyr: 他就一直跳針甲比Luka還強啊XD get不到點完全懶得解釋 04/22 02:52
→ bbbyes123: 那Parry雷的幾場 甚至是整季兩老防守上的漏洞 也一起同 04/22 02:52
→ bbbyes123: 標準檢視好嗎 04/22 02:52
→ bbbyes123: *Patty 04/22 02:52
→ Petyr: 重點就不是誰比較強而是調度還有Luka只能上垃圾時間的問題 04/22 02:52
→ bbbyes123: 熱火的例子和我們也不在一個脈絡下 04/22 02:53
→ Petyr: 老話一句 噴一顆三分不知道要漏幾個人掉幾分回來 04/22 02:53
→ bbbyes123: 熱火去年打到總冠 今年幾乎原班人馬 還補了Ola 04/22 02:53
→ bbbyes123: 他們是要極度Win now 拚冠的球隊 04/22 02:54
→ bbbyes123: 痾.. 馬刺有進季後賽就舉國歡騰了吧 04/22 02:54
→ Petyr: 有進去讓年輕人多磨一些季後賽經驗就值了啦 不強求 04/22 02:55
推 bbbyes123: 另外嘴Forbes真的不知道是什麼意思欸 04/22 02:58
→ bbbyes123: Forbes上一季幾乎整季先發 這一季才9場 04/22 02:59
→ bbbyes123: 上場時間也比較少 04/22 02:59
→ bbbyes123: 去年大家是在說Forbes上太久 擠壓到其他人的時間 04/22 03:00
推 bbbyes123: 讓他替補上個15分鐘左右我覺得是可以的 04/22 03:03
→ bbbyes123: 但他是動不動就25 30+的佔住先發位置 04/22 03:04
→ bbbyes123: 你覺得這樣對過去幾季的馬刺是健康的 那我也沒問題 04/22 03:04
→ hydeless: ctw01你先去搞懂Drtg跟Ortg計算的公式好嗎？ 04/22 06:32
→ hydeless: 然後沒人在跨隊比較的，失真巨大，然後你去理解DRtg的 04/22 06:32
→ hydeless: 公式後，就知道Patty專掉別人分數根本也是失真 04/22 06:33
→ hydeless: 就像Pau Gasol防守效率，DRtg也很好一樣，ㄎㄎㄎㄎㄎ 04/22 06:34
→ hydeless: 官網都有很多進階數據了，別抱著BR出去看看世界吧 04/22 06:34
推 hydeless: 其實公鹿的Reddit也很多人抱怨Forbes一樣的問題了 04/22 06:39
→ ctw01: 我知道drtg很吃隊友對手影響 我也很希望海德大能拿出實際 04/22 07:26
→ ctw01: 數據為我們解說他們防守嚴重傷害馬刺的地方 不然drtg體現 04/22 07:26
→ ctw01: 的至少是他們面對他們的對手時(通常對方二軍)平均來講是正 04/22 07:26
→ ctw01: 分的 會出來說話是因為看到某P在那季後賽的言論讓我覺得極 04/22 07:26
→ ctw01: 端的有點莫名其妙了 無限貶低老將 去看我以前刺板推文 我 04/22 07:26
→ ctw01: 自己也希望方向上可以給新人上 但我不解那些極端貶低教練 04/22 07:26
→ ctw01: 球員的人 自己戰術板上幾個戰術不知道別人讓你討厭的球員 04/22 07:26
→ ctw01: 多上五分鐘所以就是爛教練是愛將籃球 04/22 07:26
→ clivezzz: 但其實兩老的防守看一場直播就知道有多爛了ㄎ 04/22 08:46
→ clivezzz: 除非你剛好看到甲看對方不爽認真防的那幾分鐘 04/22 08:47
→ clivezzz: 不然通常是各種花式漏人 無腦飛撲偷跑 不卡位掉籃板 04/22 08:48
→ clivezzz: 順便再瞪學弟一下XD 04/22 08:48
推 hydeless: 唉，你先去搞懂DRtg在幹嘛，怎麼計算的，我們資訊不對 04/22 08:48
→ hydeless: 等太嚴重。 04/22 08:48
→ hydeless: 接著講一句難聽的，有在看球就知道兩老防守有多爛，如果 04/22 08:49
→ hydeless: 你每場都追的話，根本不用什麼數據了，就是超明顯的懶 04/22 08:49
→ hydeless: 官網也有防守進階數據了，你先去掃一遍看看兩老的部分， 04/22 08:50
→ hydeless: 我們再來討論，不然一直跳針很醜 04/22 08:50
推 hydeless: 領袖又送三分 04/22 09:12