→ tataTangQQ: 你支持的是平行時空的馬刺？ 08/03 15:03
→ findself: DDR就自由球員，簽換又不是馬刺可以做主 08/03 15:03
→ henry52617: 又是個變空氣論… 08/03 15:06
推 hydeless: 變空氣不是什麼壞事，以照目前的態勢也變不了空氣 08/03 15:07
→ hydeless: 因為能裸簽的都沒空間了 08/03 15:07
→ hydeless: DDR如果要降價上車，你也擋不住他 08/03 15:08
推 PeterHenson: 也不是說換就換吧 S&T的變因太多了 08/03 15:09
→ ck326: 沒差拔，接下來就是練功練幾年的態勢了 08/03 15:13
※ 編輯: choualan (223.140.124.118 臺灣), 08/03/2021 15:18:01
推 ottoj: 現在想不上不下有點難，是屈服於地心引力的時候了 08/03 15:15
推 ottoj: 你可能被先簽後換這個詞誤導了 08/03 15:24
推 Petyr: 就說了你也要看DDR意思 馬刺是被動方啊 08/03 15:25
→ Petyr: 不是你想換就換 人家要底薪上車你也阻止不了 08/03 15:26
推 Petyr: 能簽換的好處就是可以拿籤 但就算他走了也不會是空氣 08/03 15:29
推 raki: 沒有什麼被動不被動拉 現在馬刺就是手上有空間配合DDR做S&T 08/03 15:30
→ Petyr: 將近30M的空間可以作的操作很多了 你說他是空氣也太詭異 08/03 15:30
→ Petyr: 事實就是要配合DDR看他的意思 這樣就是被動啊XD 08/03 15:31
→ raki: 現在市場明顯已經變成買方市場了 反正馬刺又沒有戰績壓力 08/03 15:31
→ raki: 馬刺也可以不配合 明天再多花15M DDR想做S&T 價碼就變小了 08/03 15:32
推 blackdevil: 要DDR願意簽換才可，他現在就是FA，直接走也不欠馬刺 08/03 15:32
→ blackdevil: 好嗎 08/03 15:32
推 Petyr: 但DDR想去的車都快滿了 這才是尷尬的地方 08/03 15:33
→ lonetwyl: 我比較好奇的是 J Collins 也是還沒有動靜 08/03 15:33
→ blackdevil: 真的變空氣也是要問制服組，至少這兩年根本沒替DDR著 08/03 15:34
→ blackdevil: 想過 08/03 15:34
→ Petyr: JC大概跟老鷹還在談吧 他首選應該還是回老鷹 但老鷹好像不 08/03 15:34
→ Petyr: 想催到頂XD 08/03 15:34
→ Petyr: DDR這個我覺得有得等了 他本人大概也還在觀望 08/03 15:35
推 dogville: 其實DDR想去的車也只有湖人 但湖人從一開始就不可能簽換 08/03 15:37
→ dogville: 所以殘酷地說這台車基本上不存在 08/03 15:38
推 PeterHenson: 自從龜哥去湖人之後就注定不存在了吧 08/03 15:39
→ dogville: 還是學隔壁CP3薪水拿好拿滿 拿不拿冠得看緣分 08/03 15:39
→ dogville: 不 更早 湖人沒辦法搞簽換 龜交易前是如此了 08/03 15:39
→ dogville: 龜是本身尚有合約了才能做交易 DDR無約馬刺有意也不行 08/03 15:40
推 c0922949774: 馬刺這個空間能等多久 也要拿去報價RFA吧 08/03 15:40
推 Petyr: 真的 薪水拿好拿滿這張約跑完再來上車也不遲 回來吧(? 08/03 15:41
推 Sparxxx: CP3身為球員工會主席 要當勞工楷模所以部會搞降薪吧 08/03 15:41
→ dogville: RFA 8/7才能簽 還早 08/03 15:41
推 c0922949774: 了解 08/03 15:47
推 urgrandpa: 湖人的便宜車票被龜先買到了，現在只剩貴的 08/03 15:48
推 PeterHenson: 不過RFA跟DDR只能擇一吧 除非DDR願意降薪 08/03 15:51
推 jc110099: 不對 早前 在龜還沒交易到湖人前 那時DDR是能簽換到湖人 08/03 18:18
→ jc110099: 的 因為簽換的話 湖人也會送出薪資匹配的球員到馬刺去 08/03 18:19
→ jc110099: 所以就不會觸碰到140多M的硬上限 08/03 18:19
→ jc110099: 只是馬刺沒有要幫DDR或是馬刺還在猶豫 所以就被巫師給搶 08/03 18:20
→ jc110099: 先 08/03 18:20
→ jc110099: 那時(龜還沒交易到湖人前)虎撲有乳模在講說 DDR有問馬刺 08/03 18:23
→ jc110099: 能不能幫他簽換到他想去的球隊還是湖人有點忘記 後來沒 08/03 18:24
→ jc110099: 看到下文 08/03 18:24
推 urgrandpa: 那也要看湖人要龜還是要DDR啊 08/03 18:35
推 dogville: 湖人也有送薪資匹配的球員去巫師呀 送了3個人耶 08/03 19:07
推 jc110099: 樓上是啥意思 就是因為簽換的話 湖人也會送出薪資匹配 08/03 19:11
→ jc110099: 所以就不會撞到應上限 不會撞到硬上限 DDR就能簽換到湖 08/03 19:12
→ jc110099: 人啊 08/03 19:12
推 dogville: 你沒搞清楚 和巫師交易撞到硬上限沒差 和馬刺交易不能撞 08/03 19:14
→ dogville: 還有考慮馬刺意願 日程的壓力 可以知道和馬刺交易的操作 08/03 19:15
→ dogville: 難度是非常高的 風險極大 08/03 19:15
→ dogville: 硬上限不是交易當下沒碰到就好 是整個球季都不能撞到 08/03 19:18
→ dogville: 湖人現在可以底薪連發車票一直發 不適合就換人再發 08/03 19:22
→ dogville: 還一直有人在排隊等上車 如果是和DDR簽換這些都不會發生 08/03 19:22
推 jc110099: 是你沒搞懂 硬上限哪有說整個球季都不能撞到 勇士去年早 08/03 19:23
→ jc110099: 就全隊薪資超過硬上限 那為什麼勇士的合約沒有無效 08/03 19:23
→ dogville: 那要看勇士有沒有"觸發" 我沒印象有沒有 要查一下 08/03 19:24
→ jc110099: 簽換當下加上虛擬湊滿12人的薪資沒超過硬上限就行 08/03 19:25
→ dogville: 湖人巫師交易不會觸發 湖人馬刺交易會觸發 這樣了解嗎? 08/03 19:25
→ jc110099: 湖人跟巫師交易不會觸發 是因為烏龜有約在身所以即使觸 08/03 19:27
→ jc110099: 碰硬上限也沒關係 光這句話就已經否決你說的要整季都不 08/03 19:28
→ jc110099: 能超過硬上限 但是硬上限是超越的 只是你一旦會超過硬上 08/03 19:28
→ jc110099: 線 你就不能簽換而已 08/03 19:28
→ jc110099: 硬上限是能超越的 08/03 19:29
推 dogville: 我剛查了 勇士上季沒有觸發硬上限 08/03 19:29
→ dogville: 因為湖人沒有觸發 所以可以超過 08/03 19:30
→ dogville: 呃...有沒有人來可以跟他說明一下 08/03 19:30
→ jc110099: DDR之所以被搶先 並不是你前面說的交易會觸碰硬上限所以 08/03 19:30
→ jc110099: 無法交易(因為湖人也會送球員過去 所以不會觸碰) 08/03 19:31
→ dogville: 會"觸發"不等於當下有"觸碰" 08/03 19:31
→ jc110099: 而是因為馬刺沒有要幫DDR或著是還在猶豫要不要幫結果就 08/03 19:32
→ jc110099: 被巫師給先搶先 08/03 19:32
→ dogville: 那是你自己的認知 你怎知道湖人有想跟馬刺簽換? 08/03 19:33
→ dogville: 你先確認湖人有要簽換 再來說是馬刺猶豫不幫 08/03 19:33
推 egghard29: 硬上限只有限定情況才會觸發 譬如簽換或用中產雙年特例 08/03 19:34
→ egghard29: 如果湖人簽換DDR就會觸發硬上限 08/03 19:35
推 jc110099: 不是 我是反駁你前面說的 DDR從一開始就不能簽換到湖人 08/03 19:35
→ jc110099: 照你前面說的是DDR因為簽換會觸發硬上限 所以從一開始 08/03 19:36
→ jc110099: DDR就不可能交易到湖人 我是說你這個不對 08/03 19:36
→ jc110099: 如果湖馬都有意願的話 是做得到DDR簽換到湖人的(在龜之 08/03 19:37
→ jc110099: 前) 08/03 19:37
推 dogville: 那是因為你不知道硬上限是整季都不能撞才沒懂我的意思 08/03 19:37
→ dogville: 我的意思不是交易當下能不能成 而是後續硬上限很麻煩 08/03 19:38
→ dogville: 會讓湖人卻步斷了這條路 08/03 19:38
→ dogville: 如果你只是講當下的簽換當然可以呀 只要符合交易規則 08/03 19:39
推 egghard29: 湖人現在也預估薪資會超過硬上限 所以不能用全額中產 08/03 19:39
→ dogville: 問題是和巫師交易不會觸發 和馬刺會 你要選哪一邊? 08/03 19:39
→ egghard29: 只能用迷你中產5.9M來避開觸發硬上限 08/03 19:40
推 jc110099: 沒有整季都不能超過硬上限 如果你已經快超過 但是你有某 08/03 19:40
→ jc110099: 位球員的鳥權的話 你還是能無視硬上限硬留 只是會繳很多 08/03 19:41
→ jc110099: 睡而已 08/03 19:41
→ jc110099: 稅 08/03 19:41
→ dogville: 那是因為沒有觸發 呃...e大換你接手 我累了 08/03 19:41
→ jc110099: 就像苦嚕獸這次湖人要的話還是能開給比公牛給得更大 08/03 19:42
→ jc110099: 只是太長湖人不願意而已 08/03 19:43
→ jc110099: 湖人這次想開給苦嚕獸超過2000萬一年都行 因為有鳥權 08/03 19:44
推 jc110099: 有完整的鳥權 即使會超過硬上限的140多M還是不會觸發 08/03 19:47
推 egghard29: 硬上限只有幾種情況回觸發 用全額中產或雙年特例簽FA 08/03 19:48
→ egghard29: 或是收進先簽後換的球員 08/03 19:48
→ egghard29: 如果沒有這幾種情況的話 薪資是可以用鳥權無限撐大 08/03 19:49
→ egghard29: 以湖人為例 因為預期薪資會超過硬上限 08/03 19:49
→ egghard29: 所以湖人今年不能使用全額中產 只能用迷你中產5.9M簽人 08/03 19:50
推 jc110099: 恩 可是DOG是說DDR從一開始就注定不可能跟湖人簽換 會碰 08/03 19:52
→ jc110099: 硬上限 我則是說DDR當初能跟湖人簽換 只要不狀硬上限就 08/03 19:53
→ jc110099: 行 08/03 19:53
推 egghard29: 犬村的意思應該是因為簽換DDR就觸發硬上限 湖人整季會 08/03 19:54
→ egghard29: 變得很難操作 不能像現在底薪或老將特例連發去洗球員 08/03 19:54
推 dogville: 我沒有說會"碰"到吧 你誤解了 就是e大所說觸發的意思 08/03 19:56
→ egghard29: 大概算一下 湖人如果簽換DDR薪資應該是112M左右 08/03 19:56
→ egghard29: 距離硬上限只剩30M左右的空間 要找到剩齊球員非常的艱 08/03 19:57
推 jc110099: 而且DDR有說他願意降薪 所以我只是要說如果當初馬刺有意 08/03 19:57
→ jc110099: 願快點幫DDR的話 還是做得到簽換到湖人 08/03 19:58
→ jc110099: 我只是想反駁犬村說的 從一開始DDR就注定無法跟湖人簽換 08/03 19:58
推 egghard29: 我算是把黑肉KCP和褲子薪資都算進去 這是湖人註定薪資 08/03 20:00
→ jc110099: 30M就很多了 湖人本來就只打算其他都老將底薪+小中產 08/03 20:00
推 dogville: "如果當初馬刺有意願快點幫DDR"....你還在迴圈? 08/03 20:00
→ egghard29: 跟DDR要降多少沒有關係 DDR降得多也只是少出幾個球員 08/03 20:00
→ jc110099: 然後看要不要鳥權硬續THT和苦嚕獸而已 08/03 20:00
→ dogville: 你還是自己認知湖人想要簽換是在等馬刺回應 08/03 20:01
→ dogville: 那你現在有覺得自己反駁成功嗎? 08/03 20:01
→ egghard29: 當然馬刺有空間幫湖人吃約 但是湖人沒簽馬刺應該不會幫 08/03 20:01
→ dogville: 如果你有弄懂硬上限就知道湖人不會想簽換 又何來你所謂 08/03 20:02
→ dogville: 馬刺猶豫不幫導致被龜搶上車 08/03 20:02
推 jc110099: 我沒有說湖人一定會想簽換DDR 我前面就有說 我是在反駁 08/03 20:03
→ jc110099: 你說的DDR從一開始就注定不可能簽換湖人這句話 08/03 20:04
推 dogville: 你先去把硬上限的規則弄懂再來反駁吧 08/03 20:04
→ jc110099: 就理論上還是有可能 並非連規定上都無法那種 08/03 20:04
→ dogville: 就理論上我們也可以簽CP3+DDR 只要他們大降價 意義是? 08/03 20:05
→ dogville: 大家今天的討論都是要配合實情的 只討論理論要幹嘛? 08/03 20:06
推 egghard29: 確認一下 當黑肉執行球員選項後湖人薪資已經超過120M 08/03 20:06
→ jc110099: 可是你前面是把話說得很斬釘截鐵 意思是從理論上或技術 08/03 20:07
→ jc110099: 上或規定上就是不可能簽換DDR到湖人 我只是想反駁你這點 08/03 20:07
→ egghard29: 加上首輪#22跟虛擬薪資 湖人真的要簽換 需要極限操作 08/03 20:07
→ jc110099: 當時還是有可能(現在龜交易以後當然不可能) 我是說當時 08/03 20:08
推 dogville: 要講理論是嗎? 龜交易後還是可以 DDR簽換LBJ 為何不可能 08/03 20:09
→ egghard29: 我是認為黑肉跳脫合約的話還有可能 但是黑肉執行合約後 08/03 20:09
→ egghard29: 應該只剩數字上的可能性了 08/03 20:09
→ egghard29: 湖人拿萬用包收有約的明星 在用德軟鳥權撐大薪資是最大 08/03 20:10
→ egghard29: 利益的作法 08/03 20:10
→ TVXFQ: 這麼糾結當初幹嘛 我覺得湖人肯定有想過這條路啊 08/03 20:11
推 dogville: 因為他說是馬刺猶豫不幫湖人才找龜 馬刺為啥要背這鍋? 08/03 20:12
→ TVXFQ: 如果真的沒有任何球星要動 DDR大概就是最險的那條路 08/03 20:12
→ dogville: 你沒弄懂硬上限我解釋給你聽 但你一直鬼打牆馬刺不幫忙 08/03 20:13
→ TVXFQ: 馬刺很多時候被動但DDR這真的跟馬刺沒啥關 08/03 20:14
推 Petyr: 好了啦 來看領袖教訓阿根廷 08/03 20:14
→ dogville: 我就無法認同 馬刺高層是有點鏘 但也不需要背這鍋 08/03 20:14
推 jc110099: 就只有兩種可能 一種是馬刺猶豫或不願意幫DDR去湖 08/03 20:14
→ jc110099: 另一種就是湖人根本就沒想換DDR 08/03 20:15
→ jc110099: 如果有第三種就是湖人本來有意 但馬刺在猶豫 結果巫師願 08/03 20:16
→ jc110099: 意就被龜給搶先了 08/03 20:16
→ TVXFQ: 不是誒犬村都解釋成這樣你怎麼還是這個結論 08/03 20:18
推 dogville: 領袖能收到多大張的合約就看這一場比賽了 08/03 20:19
→ TVXFQ: 我覺得是湖人評估硬上限的風險後先緩緩結果等到龜龜啊 08/03 20:19
→ TVXFQ: 怎麼你的答案沒有我這一個？？ 08/03 20:20
→ TVXFQ: 而且馬刺要猶豫什麼？DDR去想去的下家我們還能拿到垂涎的Ku 08/03 20:21
→ TVXFQ: zma 08/03 20:21
→ TVXFQ: 要討論不能這麼狹隘誒 08/03 20:21
推 dogville: 還有可能是公園阿伯Scola國際賽的最後一場比賽 08/03 20:21
推 roy0651: Patty一個怒吃Scola，再不看就沒啦 08/03 20:25
推 egghard29: 領袖國際賽真的強 但是拉長到一整個球季很難維持 08/03 20:27
推 Petyr: Thybulle的防守真的香 08/03 20:28
推 roy0651: Patty 防守老樣子 忙得很可愛 08/03 20:30
推 rabbitu04: 領袖也算有點年紀了 血條短沒辦法 08/03 21:05
→ PeterHenson: 打澳洲的話 pop會派假日伺候他吧XD 08/03 21:08
→ kawhi1130: Mills 國際賽最大的優勢就是 對手一定要花一隻去盯他 08/03 21:18
推 PeterHenson: 這隻澳洲隊如果再加上西門 前途無可限量 08/03 21:24
推 AterPin: 好啦那DDR+walker換JC+Cam 我刺小虧 08/03 23:12
推 eddiegy: Gay去爵士 08/03 23:23
推 Petyr: 祝福Gay~~~ 08/03 23:24
推 lonetwyl: 祝福！ 08/03 23:24
推 c0922949774: Rudy Gay去爵士了 08/03 23:25
推 PeterHenson: 不錯啦 爵士很缺的部分 08/03 23:25
推 dogville: 還不錯 至少是西區強隊 加油衝個冠 08/03 23:26
推 f820203: Rudy Gay去爵士啦！ 08/03 23:27
→ anderson1979: 防守卡位會往前一個檔次嗎 08/03 23:27
→ f820203: 2Y 12.1M 08/03 23:28
→ dogville: 感覺爵士體系蠻適合Gay的 爵士也需要一些單打手 08/03 23:28
→ dogville: 爵士也能掩蓋Gay防守的瑕疵 算是雙贏 08/03 23:29
推 hydeless: 爵士需要柏楊沒有的技能，捕甲哥算是不錯的選擇 08/03 23:42
推 lonetwyl: 我們領袖究竟也會去追逐 $$ 還是忠誠養老呢 08/03 23:43