Re: [新聞] TotalBiscuit跟Crank的聲明

[kira925 (1 2 3 4 疾風炭)]

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=377311&
currentpage=87#1733

http://tinyurl.com/9q5z87c

我們現在來看TotalBiscuit的意見吧

I think it's clear that this entire debacle is a classic case of character
assassination. Some people have bought into it hook, line and sinker. Here's
a few things to remember. This is just my personal opinion, just as
everything Scoots says on LO3 doesn't necessarily represent the "EG view".

我想，整件事情其實很清楚的就是經典的人格抹殺案例。某些人已經上鉤到連魚線
跟沉子都吃下去了。這只是我個人的意見，就好像Scoots對LO3的發言不代表
"EG的觀點"

1) CranK was never under contract ergo he could leave any time for any
reason. His loyalty to the team compelled him to stay to try and fix things.
The phone-call verifies that he made attempts to help fix the team and Boxer
admits this. He did not breach contract because there was no contract to
begin with.

Crank從來就沒有簽下任何正式契約，所以他隨時都可以用任何理由離開。
他對於隊伍的忠誠促使他留下來嘗試修正某些問題，電話錄音證實了他確實
嘗試過修正隊伍的問題並且Boxer也承認了這件事情。從頭到尾都沒有毀約
可沿因為根本就沒有任何契約。

2) The phonecall indicates that CranK was not the one who claimed the neck
injury as an excuse, this was Jessicas doing.

電話錄音其實說明了Crank不是拿頸傷作為離隊藉口的人，那是Jessica幹的


Choi: I am looking through the conversation right now and I don't see
anything like that. You said 'say that you are taking a break due to your
neck disc', so I said 'okay, I'll try my best to stop silly rumours from
going around'. Then you said 'there is a new player joining us anyways so I
plan on sending out that info too.'

Jessica : Yeah. I told you to say to people that you are taking a break due
to the neck disc

(以上是Crank跟Jessica的談話內容)


This is highly confusing and muddies the water significantly. It is a fact
that CranK suffers neck problems, that is medically verified and has been an
issue since his time in SKT1.

這是非常讓人困惑並且把水攪得更混濁的一段對話。實際上Crank因為頸傷已經
困擾很久了，這是有醫療證明而且自從他在SKT1就已經存在的事實。

3) CranK has been accused of lying and being "whiny". On the first point,
reading the conversation, it does not appear that he did lie to get out of
the team, in fact Jessica instructed him to lie to save face for the team.
This is all in the phone-call transcript so it's pretty hard to argue
against. On the subject of being "whiny", this is little more than ad-hominem
which is lets be honest, what this entire thing seems to be. An awful lot of
deflection going on here. The spotlight is on CranK when if you look closely
his only crime seems to have been high expectations and speaking ill of his
elders. Where are the questions about SlayerS sponsors disappearing? Where
are the questions about SlayerS finances? Why do teams disband? It's not
because they lose a few players,teams endure that. Teams usually disband
because they run out of money, yet we've heard not a peep about that. Why is
Jessica so evasive about her and Boxers responsibility?

Crank被指控說謊以及整天都在抱怨。首先，看過整段對話之後，看起來
不像是他說謊逃離這個隊伍，而是Jessica要求他說謊好保留隊伍的顏面。
這都是在電話錄音裡面存在的內容，這不是可以輕易否定的事實。

至於Crank整天都在抱怨，我誠實地說，看起來更像是個人身攻擊。
有很多轉移焦點的事情被拿來混水摸魚。如果你仔細的去看這些指控，
他的錯誤看來是因為對隊伍有很高的期待而且說了長輩的壞話。

Slayers的贊助商消失呢? Slayers的財務問題呢? 為什麼隊伍解散了?

你不會因為少了幾個選手就解散，一個隊伍承受得起這種挫折。
隊伍解散的原因是因為他們沒錢了，但是我們到現在沒聽過任何真相。
為什麼Jessica一直都在閃躲他跟Boxer的責任?

One final thing. Let's talk about entitlement. It's easy to label players as
spoiled brats if you take the view that it's a privilege to be on a team. I
don't take that view. I believe it's a privilege for a team to own a player
of high calibre. Players shouldn't have to feel grateful or privileged to be
on a team anymore than employees should feel grateful and privileged to have
a job. They earned it, they deserve it. What do players like CranK have to be
grateful for? A bed and a bowl of rice? None of you would be so why do some
of you view players as charity volunteers who should accept no pay and poor
conditions just for the chance to play videogames to the point where you
cause yourself permanent physical damage? Some claim players have an
unrealistic view of how things should be and that they are entitled to more
than they really deserve. As a business owner who pays his employees fairly
and does not take on volunteers, I find this whole idea alien. Employees have
certain responsibilities, they are both protected by and bound by a contract
and that establishs the quid pro quo between the team owner and the player.
That is how you build a proper working relationship and how you keep your
company running.

最終，我們來談談權利義務。你可以很輕鬆地把選手說成是中二死小孩，
如果你認為維持隊伍和諧是很重要的義務。我不這樣認為。我相信隊伍有
讓選手成為偉大選手的義務。選手們對隊伍的感激或義務不應該超越員工
對公司該有的感激跟義務。他們是靠自己贏來的，他們值得這些。像Crank
這樣的選手需要感激的是什麼?一張床跟一碗餬口的白飯?你們自己都不應該
因此而感激你的老闆了為什麼你們要求選手們要用類似做慈善義工的心態
去接受無薪且低落的工作狀況，只是為了打電動打到造成永久性身體傷害?
有些人宣稱選手應該要有極度不現實的觀點，事情必須怎麼做以及他們必須
付出超越他們該有的義務。做為一個公平對待自己員工並且不會要求員工
做任何義工的老闆，我認為這整件事情非常異類。員工有他們該有的責任，
他們受限並由契約保護著自己應盡的責任，並因此得到他們該有的報償。
這才是你建立一個良好勞資關係以及確保你的公司正常運作的方法。

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Your 2 cents?

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◆ From: 140.113.49.86
→ a5480277:反推一波了嘛~
推 capssan:看起來只是又把問題推給包 完全無視Cella的聲明
→ capssan:Cella都出來打臉了他還可以這樣顧左右而言他
推 Adonisy:無力的反推...
推 iambiaggi:只能說中西文化看事情的角度不同，觀念也不太一樣
→ kira925:重點在於TB根本不把Cella跟Jessica那些發言看得很重要
→ iambiaggi:老外都馬很愛說場面話，既然站在Crank這邊當然要力挺XDD
→ kira925:因為他認為你讓選手無契約做白工 那從一開始就沒什麼
推 Aggro:反推一波 這波能賺到什麼嗎?(主播調
→ kira925:你有權利好要求人家的
推 Sechslee:有沒有財務問題跟是不是有人在隊裡內鬨又不衝突
→ kira925:他也說了那不是Slayers真正解散的原因阿
→ Sechslee:這看法在歐美或許能用 但韓國現況就是一堆無契約做白工
推 GigiBuffon:TB以CRANK沒合約的角度發言
→ Sechslee:包嫂有說解散是BAD BOY害的嗎
→ GigiBuffon:財務方面 我猜如果SLAYERS沒有這些問題 包嫂大概會繼續
→ momogo11:TB改當釣手了
→ GigiBuffon:出錢直到獲得贊助吧
推 wuamba:看來不是只有鬼島才有奴工呀~~
推 Aggro:不過我記得一直沒有說S解散是沒錢吧 ?@@
推 kullan:感覺這波反打沒啥決定 雖然換掉了一些農民 但不影響運營
推 capssan:解散包一定也有問題 但是Crank事件明明就自己的問題最大
→ momogo11:我記得韓國勞工抗爭是蠻凶悍的啦..
→ kira925:就是東西方觀點根本性不同啊
→ Aggro:韓國電競環境更嚴苛吧 只是他們高端報酬不錯 所以大家肯拼
→ momogo11:老闆經營濫 還要怪員工喔 那他還真雖小
→ kira925:TB是直接否定了Boxer/Jessica/Cella有任何權利要求Crank
→ capssan:我只覺得TB根本把問題帶歪想模糊焦點= =
→ momogo11:那有模糊焦點 你有看完那電話內容嗎
推 GigiBuffon:西方老闆比較不會COST DOWN也比較重視契約 但在河蟹各
→ GigiBuffon:種問題的手段上西方公司絕對更勝一籌
→ momogo11:硬要講就是他人太好 學GANZI直接掉頭走人 然後再裝傻
→ momogo11:保證現在沒事 反正SLAYER也玩過這套
推 capssan:Cella都打臉了還他人太好..
→ WASIJLA:沒這麼誇張吧，Cella明顯就是保皇黨，可以不領錢工作
→ WASIJLA:幫幫SlayerS講話也是很合理滴~
→ momogo11:那個那有打臉 那篇我還覺得奇怪 要比不會找有簽約的打喔
→ momogo11:那篇還順便證實CRANK有先告知了
→ capssan:也證實了他沒有告知包嫂阿
→ momogo11:又沒義務告知 沒契約還這樣坑人 比隔壁2000的還黑心
→ capssan:嗯 好吧 沒義務告知~
推 Flyingheart:crank團隊毒瘤啊 ~~愛抱怨就早點閃啊 別影響別人
→ Aggro:難怪包嫂要給幾個王牌定契約 每個都這樣真的會抖xd
→ Flyingheart:愛抱怨還人好 真是可笑 跟這種人共事看看
推 allqwdd:戰隊隊員不打算為戰隊出賽  不需要跟戰隊經理說嗎?
推 capssan:用人家資源還用人家戰隊名額上去比賽 沒義務告知~
→ Flyingheart:還整天散播"負面情緒"影響別人 各位可以想像一下
→ Flyingheart:跟這種在同一個團隊 這種團隊有機會成功嗎
→ Flyingheart:這種最適合又是自己一隊 因為他就是看別人不爽
推 capssan:人家教練還幫他設計好戰術 不打連個屁都不放 因為沒~義~務
推 allqwdd:對啊你又沒跟我簽約 我吃你的住你的不幫你比賽幹嘛告訴你
推 APM99:老外表示 : 我旗下的職業選手就算大家沒人聽過  也月入3萬鎂
推 Flyingheart:等到TB可以有第二個隊員 就可以知道團隊毒瘤的恐怖了
推 capssan:吃喝玩樂都沒想到都不會想到這些 呵呵
→ kira925:TB表示:我已經收了Ryung了
→ Flyingheart:APM99應該說 不管是誰都要被kespa輾壓~~
推 GigiBuffon:Ryung是MMA那掛的嗎? 之前不是也有人說他很忌妒MMA?
→ kullan:A片99這專門幫KeSPA敗人品的
→ Flyingheart:忌妒是八卦吧 不過羨慕多少會有 MMA比較強啊
→ momogo11:是MMA那掛的
推 RKO771022:看到這篇 TB跟包嫂不會有交集了...
推 capssan:我記得是有討論過MMA跟RYUNG有點像瑜亮情結
→ momogo11:戰術還不是給別人用了 有差嗎
→ momogo11:無差別待遇又不是只有他爽到 他還去反應過這問題
→ wuamba:有些人的觀念真的是....難怪鬼島處處是奴工
→ momogo11:還自願當司機 講的他好像是自爽的人 一樣
→ momogo11:比起來 我看隔壁2000那間公司 還真的有良心多了
→ momogo11:反正就是商言商 別扯一堆
推 doom3:看韓職選手一堆1X歲 這種叛逆期本來就很難管也很拐
推 Flyingheart:別人也許有心想做 但是會被抱怨搞到不爽
→ Flyingheart:不爽別影響想做的人啊  早點自己閃
→ momogo11:所以後來真的閃了阿 結果偉大的包嫂 說不可以閃
→ nekoares:鄉民比包嫂還要更HIGH啊…
→ Flyingheart:但他先抱怨才閃啊 搞到團隊大家不爽 注意他愛抱怨
推 GUYDA:這反駁在沒有Cella的說明之前都OK  但是在後面才說就弱了
推 capssan:不可以閃現在會有TB幫他放屁嗎
→ momogo11:鄉民差包嫂差太多了 老包說她會戰到死為止XD
→ GUYDA:戰對給你制定戰術 你說不打就直接不打?
→ Flyingheart:包嫂錯的就是沒要她早點滾 這種人在公司就是fire
→ capssan:在商言商  請問是有說要告Crank嗎?
推 yogoyogo2006:奇怪 Crank怎麼變愛抱怨= = 哪篇有寫@@
→ GUYDA:包嫂從來沒有不放人  只有要求你要走要老實說
→ WASIJLA:不要轉移焦點，crank這麼可惡破壞團隊氣氛
→ momogo11:就是跟老包講說隊上有問題 馬上變成愛抱怨阿
→ momogo11:鄉民自己定義的吧
→ WASIJLA:那早早跟他解約不是很好
→ capssan:又沒有說要告你離隊 就只是說Crank離隊方式太差勁而已
→ Flyingheart:回去看看之前的文吧 他跟隊友都說了
→ GUYDA:不要表面上說我不會走 私底下又去暗自接洽其他隊伍
→ momogo11:他沒約可以解
→ WASIJLA:我泱泱大團隊還要靠你一個小小Crank 打比賽?
→ Flyingheart:m要步要回去看看之文章啊 很可笑耶~~跳針喔
→ kira925:他是走了才開始接洽的....
→ capssan:沒有作賊心虛幹麻一直跳出來澄清
推 GigiBuffon:揪竟是隊伍有問題 還是有人跟他們那掛有問題呢?
→ momogo11:你要不要看看電話內容^_^
推 GUYDA:肯定是都有問題  只是誰的問題嚴重一點而已 XD
→ GigiBuffon:我覺得這還差滿多的
→ GUYDA:搞到這部已經兩邊拿刀互捅了 各自形象都有受損 誰嚴重而已
→ momogo11:還用作賊心虛 第一個開槍就是包嫂好嗎
→ Aggro:包嫂又沒差 反正她不玩戰隊了
→ Flyingheart:你究竟要不要多爬爬文 還是看了也記不住 記性ㄎㄎ
推 kullan:再搞下去就是Crank吃虧了 反正包嫂不玩了 Crank還要打
→ momogo11:抱怨也是講隊上問題 你大概沒全跟吧 科科
推 yogoyogo2006:我爬了文  到底哪篇寫Crank愛抱怨 找不到@@
→ momogo11:電話內容看了沒 還是沒看?
→ Flyingheart:抱怨就是大問題 你全跟了還是記錯啊 腦袋ㄎㄎ
推 capssan:說MMA.MC是包的問題我也認了 Crank被打成這樣還能護 顆顆
推 soronirs:反正momogoll就一直跳針 也不看清楚 標準的__
→ momogo11:隊上練習有問題 跟老闆講 叫做大問題 難怪沒贊助 倒掉剛
→ Flyingheart:你也許認為工作是個人問題 但是團隊不適這樣搞的
→ momogo11:好
推 GigiBuffon:討論個八點檔火氣不要這麼大啦(揪咪
→ momogo11:怎又扯到個人問題 現在不是討論隊上
推 GUYDA:#1GXZQ1xp   這篇  加上Cella佐證  Crank被打臉很大...
→ Flyingheart:M大~~ 你說團度有問題 yes 我說crank個性有問題 yes
推 AsakuRacing:歐美跟韓國看待電競的態度很不一樣
推 Aggro:S解散一直沒說是缺錢倒的吧
→ Flyingheart:歐美比較看個人 打得好是個人威能
→ AsakuRacing:Slayers有個問題是當初是以包哥的號召力創隊吸收人才
→ Flyingheart:但是韓國天分不夠好的人 還可以跟歐美天分好的人打
→ Flyingheart:那是靠團隊的輔助 不然沒道理韓國人天分比較好
→ Aggro:走團隊才是長遠之道阿 之前亞洲杯文章也分析過了
→ AsakuRacing:可是後來實際管理卻是包嫂 隊員跟包哥之間似乎有道牆
→ Aggro:韓國人當然也很清楚 單打獨鬥有其極限
推 GUYDA:內部動盪+出錢者(包哥包嫂)心寒+包哥入SKT1   解散也合理
→ Flyingheart:像MMA去國外我就不看好 他沒太甲的腦袋 只有APM
推 capssan:我覺得是已經決定要解散才會入SKT1
→ capssan:MMA出國? 前兩天NASL打這麼菜 看他還能打出什麼東西吧
→ GUYDA:應該說加入SKT1已經是有前兆了  後來解散也不易外
推 mysterydream:責任都推給選手就對了^_^
→ Flyingheart:其實包哥應該是想賣隊伍給SKT1賺錢的 可惜隊員不爭氣
→ GUYDA:顯卡人族在私人教練離隊後 就軟掉了
→ Aggro:包哥從一開始就一直像在等那票轉SC2後回歸的樣子
→ Flyingheart:如果slayers現在還打得好 可以賺的錢誰不賺?
推 kullan:管理有問題 選手也搞事不諒解 主要是心灰意冷才會回到SKT1
→ GUYDA:mysterydream你來亂的吧 人家討論你在點火
→ capssan:包哥是MMA事件後心寒才入SKT1不是嗎
→ Aggro:有些時候經營是憑股熱誠阿 其他運動也看的到 不單單是賺錢
→ capssan:訪談有說到SKT1早就有找包哥拒絕 事件之後包哥決定回去
→ mysterydream:哪裡點火了? 實際上包嫂發言就是這樣阿
→ capssan:包哥回SKT1大家就就有底了啦 只是沒想到這麼快又這麼猛
→ Aggro:和包哥目前完全沒出來說話的情況 搞不好真的打擊很大= =
推 Flyingheart:"猜測"包哥是想賣幾個隊員賺錢 而不是只有自己回去
→ GUYDA:選手問題的確很大 說全推給選手說不過去吧 有推肯定是有啦
推 kullan:包嫂用個簡單例子形容就是怪物家長 本意是好的但干涉過多
→ GUYDA:MMA自己證實誤信J教練 兩邊失去了互信基礎 還有顯卡事件
推 capssan:包嫂就是覺得自己什麼都做的很好了 絕對沒錯
推 aochand:mysterydream,你還沒出社會工作吧?一家公司有這種員工是非
→ capssan:但事實證明他沒有自己其實有地方沒做好的自覺
→ aochand:常危險的,通常主管要就叫他走人,要就搞到他乖乖的
→ GUYDA:Crank在錄音黨  還有Cella的澄清都看得出 的確愛抱怨+有問題
推 sediments:你不能期待出哨衛搞一堆幻象A過去人家就打GG
→ Aggro:因為包嫂表面上的確沒啥能攻擊的缺失阿 就敗在協調和帶心
→ GUYDA:包嫂聲明有推自己管理不當的責任沒錯
推 Flyingheart:crank為了生活就該早點走 情有可原 但愛抱怨就不該了
→ Aggro:可是在商言商 這方面吵起來根本沒一個道理可判斷對錯
→ aochand:包嫂這種管理者在公司企業很多,不適應她管理者直接走人,
→ aochand:但員工搞到公司經營不下去,其實很不應該的,你不想做也不要
→ GUYDA:不過內部渙散(J經理 轉隊風坡)外部困難(抵制+謠言)都是真的
→ aochand:害還在公司的人待不下去呀?直接換隊就好了
推 sediments:如果單以台灣來看 包嫂這種老闆已經是佛心來的
推 glen:現在兩邊根本在鬼打牆吧 出發點邏輯就沒交集啊
→ GUYDA:包嫂就很強悍阿..  跟我撕破臉 我就要指證你的不是
→ GUYDA:包嫂也說了 他們出面道歉 就一切沒事 早點道歉就得了..
推 Aggro:其實看到現在很多說法都兜得起來阿 只差別在於你站哪邊 怎麼
推 kullan:兩邊觀點不同 但其實兩邊發言沒有太大的衝突
→ Aggro:解讀程度
→ sediments:包嫂不錯了 是我就一定上法院 反正證據都在我手上
推 aochand:一方在管理者角度,一方是員工角度,很單純是溝通上出問題
→ kira925:我比較想知道大家認為電競選手到底是像是藝人還是員工
→ kullan:我覺得在ESF的體制下是奴隸XD
→ Aggro:員工你就看到會像某些人上班應付了事了
推 Taeja:藝人
→ Aggro:大部分的情況下都是走塑造成明星為方向吧
→ Aggro:之前TesL討論什  大家不都比較傾向這方向嗎
推 sediments:藝人也是經紀公司底下的員工
推 corner0111:藝人是老闆的員工  通了嗎?
推 Flyingheart:電競選手是要在短時間多賺點錢的員工~~~
→ Flyingheart:如果應付了事就可以賺到很多錢 代表天分好 這OK
→ Saza:事實上沒簽約 應該是想走就可以走 兩邊拖拖拉拉的就不好看了
→ ironct:看完電話記綠就知道雙方一個樣，對自己的問題都視而不見。
推 killerbank:TB這樣比較其實不太對，韓國的職業電競環境就是如此，
→ killerbank:不該是拿西方的環境來做對比......
→ killerbank:只是在合約方面就確實是Slayers的問題，沒合約的人要走
→ killerbank:都可以直接走沒問題，簽合約的現在跟你鬧翻了就被你綁
→ killerbank:的死死的......
→ Aggro:不到綁死吧 要走直接說還是可以走
推 gts123:Crank跟包嫂反應問題 包嫂不理 Crank繼續反應=愛抱怨 ?
推 m3ns7or:crank在團隊中搞小團體排擠別人，這還不嚴重嗎?
→ gts123:拜託 搞小團體啥的 是包嫂的片面之詞吧 怎麼會這麼相信他阿
→ gts123:感覺Crank最雖小的是跟MMA太熟 被抓起來狠打
推 Sechslee:不理只是Crank單方面說法 包哥跟Cella看了覺得根本沒問題
推 m3ns7or:zZZ，你可以相信crank說的，就不準別人相信包嫂?
推 capssan:Cella出來打臉之後Crank的言論就很難讓人相信了
→ Aggro:我是比較信包哥和Cella就是
→ Sechslee:你還不是很相信片面之詞 拜託先看看自己再出來跳
→ gts123:包嫂回應都說他以為只是他們生活間的磨擦 所以沒有理會了
→ m3ns7or:看過cella之後，要叫我相信crank太難了。
→ Adonisy:光 crank在那大吵大鬧的，就不是個該有的態度
→ Sechslee:你去把東西看清楚再來好嗎
→ Adonisy:要也是大家好好溝通，坐下來談，不是在電話那邊大呼小叫的
→ gts123:所以的確是包嫂先沒有理會 Crank才持續反應的阿
→ Adonisy:而且 crank在電話那頭只是不斷一直跳針，真的有夠煩
→ gts123:我反勸你先看完整再來討論好嗎? 別亂開大絕
→ Adonisy:TB再看看吧，能忍 crank 多久再說，之後crank也會對你大呼
→ Adonisy:小叫的...
→ capssan:這就像小學老師跟學生 學生小摩擦就找老師哭哭
→ capssan:難道老師每件事都要跳出來調停嗎
→ capssan:老師他拿了我的鉛筆~ 老師他怎樣怎樣~ 你真當包嫂是保姆阿
→ gts123:最後鬧到包嫂認為CRANK排擠他人 你覺得呢?
推 Taeja:搞排擠還要出來哭哭 科科
推 m3ns7or:誰知道Crank的抱怨內容是不是屬實?包哥跟cella都看過了
→ gts123:誰知道剛開始是怎樣 不過包嫂沒反應 最後關係破裂是真的
推 Adonisy:然後片面說自已不打團隊賽了，老大啊～～你真當自已老大了
→ gts123:crank認為他們就只來晃一圈 沒有想解決阿...
推 capssan:只因為沒解決他的問題就叫不想解決 啊人家看就沒問題啊
→ capssan:那到底是誰的問題??
→ m3ns7or:那我也可以假設是Crank自己吵要糖要不到，崩潰哭哭。
→ gts123:學校督察也常常去學校晃阿 你覺得他們真的看的出問題嗎?
→ m3ns7or:包哥跟cella都看過了，然後現在說包嫂沒嘗試處理。
→ Sechslee:你認為你相信都給你Crank說就好啦 包哥包嫂乖乖閉嘴這樣
→ gts123:你可以假設阿 你講的也有可能阿
推 capssan:Crank也有人能護航成這樣真的很厲害..= =
→ m3ns7or:所以現在就是只準人家相信crank，不準別人幫包嫂說話
→ Sechslee:呵呵 戰隊出資者跟學校督察比
→ gts123:呵呵 我反駁是用包嫂訪談的來反駁好嗎~ 誰叫啥只相信阿...
推 m3ns7or:可是crank現在被cella打臉打到人家都認不出來了耶。
推 gts123:cella最後不是有補上 他回家後有說他不想打戰隊賽嗎
推 jack19931993:最後一段蠻中肯的
推 Sechslee:抱怨也聽了 人也派了 沒處理到你大少爺的"問題" = 不理
推 gts123:包嫂事先以為沒啥小問題 "不理"一段時間後才派cella去看
→ gts123:抱怨 是包嫂的說法 何況crank每次都講差不多的東西
推 capssan:厲害 Crank你也能不停的護航 你收他多少錢當工讀生阿
→ gts123:所謂愛抱怨的人 是那種啥事情都會找理由亂噴的人吧
→ gts123:我就看不下去 沒啥證據 酸民腦補太大阿 呵呵
噓 Arnol:打高空一哥
推 Sechslee:你沒看過因為你不順著他就重複抱怨同一件事的人嗎？
推 m3ns7or:你可以看一下嗎?cella有說，他從沒說過要他讓他不出賽。
→ capssan:我覺得最厲害的是證據擺在眼前還睜眼說瞎話的人吧..
→ Sechslee:先出家門接觸人群吧呵呵
→ m3ns7or:他說過他不"想"，但是沒提出過要cella讓他不出賽。
推 gts123:他在回家後的確有說過他不想出賽，但他在回家前他沒有說。
→ gts123:cella: 我以為他還是會出賽... 這要說啥 不就一堆誤解嗎
→ gts123:呵呵 人身攻擊來了喔~
→ gts123:重複抱怨同一件事的人 是對這件事積怨已深吧 呵呵
推 m3ns7or:看了原文，後面的確有更正Crank是回家之後才對cella提出。
→ m3ns7or:不過我得回句，你的假設也是你腦補的:)
→ neko1680:電梯向下 下篇是有人指控包嫂片面掠奪選手利益
推 m3ns7or:沒錯，超精彩XDD終於有起伏了!!
→ damnedfish:不論誰說謊，待遇爛就是爛
推 gts123:爽...這劇情可以配飯了
推 olikeblueo:TB說的才是正確的經營管理方法，公司(電競隊伍)要茁壯
→ olikeblueo:合理公平公開的制度化管理方式有其必要，勞資雙方更應
→ olikeblueo:是員工(選手)能力、表現訂定合理契約，權利義務要明確
推 damnedfish:沒錯啊，他們就血汗工廠然後說"我超用心在辦血汗工廠"
→ damnedfish:根本噁心而已
→ olikeblueo:這不止對員工有保障，對資方更是一大控管員工的利器
推 frozen0703:包哥和cella也是在管理者方面看 是有比crank客觀到哪
→ suwilliam:就說兩邊都有問題才會彼此都有材料爆啦~星海人生真精采!
→ suwilliam:TB的說法較符合西方常見的經營模式~但SLAYER是在泡菜國
→ suwilliam:TB的說法較符合西方常見的經營模式~但SLAYERS是在泡菜國
推 sakubo:我覺得鄉民討論的精彩度不惶多讓(嚼嚼
噓 SmoWeI:這根本胡言亂語一通= =
推 stephe:老實說 如果因為沒簽約 所以想來就走 想走就走 比賽不打就
→ stephe:不打  那很多sc2戰隊會倒掉吧  不然就是要盡速騙新人簽奴隸
→ stephe:合約
推 RWAllenL:Crank恭喜 新戰隊非常挺你 我認為光是這點你就贏了
推 Adonisy:新戰隊可能還沒看到 crank 歡的一面...還說不準...XD
→ idiotdog:祝他這種心態會有戰隊或公司一直想幫助他...