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TL在昨天DK發布了可能的平衡帖之後 論壇引起了熱戰XD 其中"welcome to ZParcraft 2"(版友正在翻譯的文章)的作者也回應了~~ 覺得蠻有趣的小翻一下 原文 http://goo.gl/RThvVR ================ 我記得才有人信誓旦旦說短期不會有平衡更動啊,還是說因為有人寫了篇40頁的文章XD 有關於醫療艇的改動 增加加速時間跟加快降兵時間 我了解你想改的方向,但醫療艇已經是人類最好的單位啦,幹嘛還buff她 而且仔細想想,這改動會傷害最大的就是…人族自己啊。大規投已經足以改變槍坦內戰囉 ,這樣一改以後大家就等誰先投6船兵誰贏好不? 下面我會說說還有其他可以改的可能 有關詭雷的改動 傷害範圍提升 很好啊,讓詭雷變強的確是生化對抗蟲族的要素,不過你這樣改… 假設你要讓詭雷傷害有第四層,那原本第二跟第三層的傷害就會從20/10變30/15吧,挖靠 那在半徑1.5裡面毒爆一擊死啊 如果你不想動到TvP,可以在探鑽爪上做文章呀,其他的部分再調整囉 首先呢,解決問題有絕對的或相對的,比如說你覺得暴風艦在PvT後期太強,那我們可以 想到三種方法 1.削弱暴風艦(花費、射程、傷害甚麼的) 2.讓神族不能舒服的攀暴風,或是讓人族有更好的辦法解決他 3.或是上述一些排列組合 所以,我是有幾個加強人族生化的建議啦 還我打針研發時間,從170秒變回140秒 這好處多多啊,解決很多人族的問題唷 1.可以早點有效防禦神族的進攻啊(還有一些蟲族的),尤其是你下一季的地圖有兩張根本 閃追圖 2.TvP,人族可以有機會懲罰神族,神族沒法爽爽攀科技,換句話說,人族就會有timing 去空投,神族不再那麼早有反空投科技(小眼睛、閃追、媽球能量) 3.TvZ,這樣人族更容易速三,這在現在大概是找死 現在改回這個研發時間一點都不丟臉,畢竟是三年前的事情了,大環境變了。如果不還的 話,那就削弱大光泡吧,即使同樣也會衝擊到PvZ跟PvP。如果你想在TvP上做點甚麼,就 是這個啦。我很懶,所以我把五頁轉成8個字 還我打針研發時間 削弱飛螳回血,變成2秒回1滴(原本1秒1滴) 不如削弱飛螳再生能力吧,別管那個詭雷buff了,就算是原本的詭雷我都覺得飛螳太猛了 ,飛螳回血那麼猛,人族根本沒法限制蟲族,只能惡性循環處於被動。我認為這樣改有幾 點 1.人族比較有機會反擊 2.飛螳騷擾比較好防 3.海飛螳不再萬解 4.蟲族失誤會得到懲罰 5.原本對抗蟲族的方法不再那麼容易被淹死 而為了對抗飛螳的鳳凰跟胞子塔之後還可以做更動,取決於受到的影響 相較於詭雷buff,這兩個改動才是重點 在其他方面我也有些影響比較小的想法 核彈 花費從100/100降至50/150,建築傷害從500 | 250 | 125改為750 | 500 | 250 核彈太貴了根本沒人用,既然後期生化會剩一堆瓦斯,找個地方好好用他。建築傷害提升 了,人族更可以在後期打擊神蟲的經濟。 噴射背包 科技實驗室研發,花費150/150/140,需要VF 讓死神速度變4.25,攻擊變成自由之翼模式。 死神在過了前期就沒人用了,有了這升級呢,後期也可以用了。在TvP可以防隱刀跟 wzzzza,還可以多線。 鬼子 花費從200/100變為175/100,狙擊傷害從25(+25幽能)改為45(-10對巨型) 有些人抱怨鬼子太貴了,這樣改應該有些幫助但影響不會太大;狙擊被nerf太多了,一個 菁英神射手一搶打不死一隻異化蟲,這你敢信? 蟲苔瘤 視野從11變9 蟲苔開圖能力太猛,特別是在後期。這樣改可以讓人族空投強一點,蟲族控圖能力低一些 。 暴風艦 額外傷害從+50(+2)巨型降為+20(+0)巨型 戰巡艦從15格外被暴風艦打7下就爆炸了,+3的暴風艦對空中巨型單位一下傷害95,太猛 了吧。我不是ZvP專家,但我確定大龍也消失得很快。巨像則不用太擔心。戰巡艦已經很 難出來了,沒道理暴風艦還把他完全扼殺啊。 說到TvP的機械化,我實在沒力再寫一篇論文了,但如果你想看到TvP的機械化,我想我們 該來點刺激的。 攻城坦克 攻城模式+20對巨型傷害 坦克根本對白球沒轍,如果綁定鬼子那機械化是沒有可能的,機械化必須要走出自己的一 條路。 會增強攻城模式的一些對抗:白球(必要),巨像(少射幾下),雷神(無關),雷獸(有時候) 不朽者 1.受到傷害10-20,護盾受到傷害10 2.受到傷害20以上,護盾受到傷害減半 理由很簡單,不朽根本就是坦克的爺爺 可以看看這在異族對抗的影響 人族 傷害 改動前 改動後 掠奪者 20-26 10 10-13 戰狼 18-24 10 10-12 坦克 25-34 10 12.5-17 坦克(攻城) 50-65 10 25-32.5 雷神 30*2-39*2 10 15-18(*2) 蟲族 毒爆 20-26 10 10-13 蟑螂 16-22 10 10-11 大龍 20-26 10 10-13 雷獸 35-44 10 17.5-22 地刺 30 10 15 結果 1.接近滿人口時,人族地面正面會比神族強的,這樣才能反映兩邊的機動性跟補兵速度, 迫使神族不斷騷擾人族,就像人族用生化對抗神族時做的事情 2.現在神族遇到機械化,中期可以輕鬆轉型空軍,如果這樣改的話,神族在攀暴風艦的同 時也要擔心被坦克淹過去了。 當然,以上建議都是需要被測試的 ======================== 我認為DK是看到"welcome to ZParcraft"才決定要buff的 TL風向帶的滿成功的XD 現在同一位作者又出來建言 或許能有奇效? 翻譯有些急,有誤還請告知 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.14.152 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1404387065.A.5F1.html
shawn200159:推翻譯熱心 07/03 19:33
u6vmp1756: 07/03 19:34
pichu38:打針140秒會讓ZVT變得很艱辛... 07/03 19:35
原作者後面有說這樣並不影響醫療艇timing的強度
JokerRF:有些是可以測試看看 07/03 19:36
mentha39:140秒估計全場就兩兵營了 07/03 19:37
?? 不懂
jack19931993:還我核彈 07/03 19:37
ace0824:把核彈加強說不定不錯 07/03 19:38
Infernity:死神滿有意思的.. 希望TL持續帶風向成功 07/03 19:38
jack19931993:鬼子要怪MVP在嘉年華上的那場屠殺..... 07/03 19:39
et310: biubiubiu~~~ 07/03 19:39
Infernity:更早在GSL四強 July就被biu出翔了 07/03 19:40
Infernity:大牛大龍化成血水.. 07/03 19:40
KillerMoDo:話說久賴退伍了沒那個胖子 07/03 19:40
funcv:鬼子真的超貴 07/03 19:40
david10ne:2BB還接打針是有多少兵啦 07/03 19:43
kira925:不朽改這樣P不轉空軍就是被牛踩死 07/03 19:45
kira925:而他也根本沒搞懂為什麼機械化不可行 07/03 19:45
kira925:不解決機械化單位數量不足以防守之前 怎麼改都假的 07/03 19:46
他的觀點是如果你的不朽被大牛貼到 那你可以打GG了XD 我也覺得他把機械化想的太數學(?)
jacky1990b:有些可能一改就太過火 但有些早就能做的一直不動 07/03 19:47
xuptjo:我也有看這篇XD 07/03 19:47
jacky1990b:Z能直接下BA了 T還在那邊被先知搞得欲仙欲死 07/03 19:48
david10ne:機械化單位爆掉掉槍兵還不錯阿(喂) 07/03 19:48
tasin:狙擊射不死狗是有點弱 07/03 19:49
ake1234:菁英神射手一搶打不死一隻異化蟲,這你敢信? 07/03 19:49
ake1234:可是瑞凡 之前的超精英神射手把大龍大牛跟狗一樣射 07/03 19:49
biubiubiu
MoMovincent:不朽射程-1 機械化就好打3成以上..... 07/03 19:50
RUSH好打 但大後期沒那麼簡單
xuptjo:不過我認為 大衛金還是不會這麼改 因為她是大衛金 07/03 19:51
kira925:不朽只是有Timing而已 機械化不可行不是因為不朽 07/03 19:51
kira925:機械化不把人口降下來or弄出個免費單位前都很難打TvP 07/03 19:52
kira925:他的思維跟DK根本不相上下:只要用調數據的就能平衡 07/03 19:53
我是覺得除了機械化的部分 其他還不錯 機械化已經是現況無解的難題了@@
et310:坦克2人口 雷神4人口 不能拖了 07/03 19:53
kira925:機械化有更深層的問題 單調數據只會搞死ZvT 07/03 19:54
jacky1990b:如果給T一個科技反應爐 要下VC才能解鎖不知行得通否.. 07/03 19:55
WrongHole:VF對P都有護盾加成(完 07/03 19:56
kira925:如果BB可以掛科技反應爐 TvP會很噁心歐...科科 07/03 19:56
david10ne:這樣還要把原來的打掉再生新的 實用性不足 07/03 19:57
aegis43210:好翻譯,死神和核彈的buff很好,希望能實裝 07/03 19:57
是不錯 有點期待
jacky1990b:就 如果放到核聚變核心 那起碼是15分鐘後的事 07/03 19:57
david10ne:而且科技反應爐實裝影響最大應該是TVZ 07/03 19:58
jacky1990b:畢竟T打到後面爆兵接兵實在趕不上PZ 07/03 19:58
TheMidnight:不朽是TVP機械化最大的問題 07/03 19:59
TheMidnight:雖然不朽本來就是用來對付機械化的 07/03 20:00
kira925:Maru那場機械化是不朽打爆的嗎? 07/03 20:00
kira925:機械化的問題是單位數量不足 又因為ZvT無法把數值膨脹到 07/03 20:01
kira925:可以用三五台坦克固守整塊區域(一砲80之類的) 07/03 20:02
TheMidnight:Maru那場我沒看,抱歉,針對自身經驗而已 07/03 20:02
abcabcaa:大規投 07/03 20:02
> <
kira925:不朽侷限於走速與互卡問題 有Timing但不是主要打死機械的 07/03 20:02
joseph860504:自己用機械話都是被不朽推平的說XD 07/03 20:02
kira925:兇手 真正的問題是多線牽扯下機械無法防守 07/03 20:03
jacky1990b:但坦克不太可能改2人口 這改動太大了.. 07/03 20:03
kira925:ZvT會崩 比較可能是雷降人口降傷害之類的 HotS難以處理 07/03 20:05
kira925:平衡的根本是遊戲引擎效率太高 以往BW必須手動操作的東西 07/03 20:05
TheMidnight:但不能否認PVT(機械化)時,P主力不朽一樣是優勢阿 07/03 20:06
kira925:全都是電腦處理掉了(譬如便祕) 單用調數值的就會像DK 07/03 20:06
kira925:現在這樣怎麼動都像是搖搖欲墜 他現在就是不敢動大刀了 07/03 20:06
kira925:@TheMidnight 不是 機械化有臨界點 過臨界點不朽打不贏 07/03 20:07
kira925:另外可以參考ForGG的狂爆火車流TvP 用火車強行圍堵BG+不朽 07/03 20:07
Infernity:四哥那招上次被First打爆 忘記他詳細是怎輸的 07/03 20:09
kira925:四哥那招就家裡不能被戳阿 東西全在前線 07/03 20:10
bluegates:四哥那招目前還是只能虐虐菜歐P 雖然打贏過San 07/03 20:12
kira925:可以研究看看拉 火車其實沒想像中弱 07/03 20:13
kira925:不過基本上四哥是把他當一波在A 07/03 20:13
bluegates:對阿 希望韓國區的T能優化流程用用看 對上頂級P的效果 07/03 20:13
kira925:基本上這是個謎團:大家都知道生化幹不贏 但沒人想要賭 07/03 20:15
kira925:HotS以來也就看Supernova打過幾盤有輸有贏 Maru SPL放一次 07/03 20:15
kira925:是因為看到太假無雙所以認為己能取而代之嗎? 我不知道 07/03 20:16
jacky1990b:機動性差 DPS/人口不高 接兵慢 實在很不誘人XD 07/03 20:16
joseph860504:之前看衛星直播有次用機械化打TvP 一出門就被閃追跳 07/03 20:17
tasin:可能練習時輸居多 不太敢用吧 07/03 20:17
joseph860504:主礦騷擾 跑個老遠回去救閃追瞬間閃人 07/03 20:18
GoalBased:一定是T玩家 07/03 20:18
bluegates:沒錯 如果你有看樓上的文章 會發現作者是T蜜 07/03 20:20
kira925:@tasin 有興趣可以花時間看幾個頂尖T的直播 07/03 20:20
kira925:是連試都沒在試 頂多打幾盤娛樂娛樂就回去打生化了 07/03 20:21
bluegates:機械化過臨界點後地面正面無敵啊 可是神族騷擾太強了 07/03 20:21
kira925:(不過現在韓國人也不愛直播了...) 07/03 20:21
d200190:何止T蜜,根本死亡神教大祭司XD 07/03 20:22
d200190:他超愛變革和教主 07/03 20:23
kira925:不過Supernova最近開滿勤的 或許可以在聊天室敲碗看看 07/03 20:24
kira925:(他偶爾還會繼續實驗機械TvP) 07/03 20:25
ace0824:女妖王現在是打三族都機械化,不過我看他輸多贏少 07/03 20:26
kira925:自己獨立作業比較難檢討...不過還是佩服他有這毅力 07/03 20:28
bluegates:狗哥應該幫幫馬路研發一下呀~~ 07/03 20:40
hsiehhsing:可以寫自檢表 什麼時代了 還要長官幫你驗收阿 07/03 20:43
louis806:很有想法 但是大衛金永遠無視 07/03 20:45
bluegates:我覺得TL的說話恐怕有影響力哦 而且目前政治正確~~XD 07/03 21:28
holices:媽阿 zvp對空就弱爆了 動什麼飛龍阿 07/03 21:59
holices:tvz問題跟沒打大到要改怎麼多 想太多 07/03 22:02
ZvP對空問題不在飛螳吧@@
miha80425:這改下去 T fine其他死光光 不過每個點都比大味精有說服 07/03 22:23
mioaria:水拉!!! 早該把人類的nerf拿回來 這樣才有看頭阿!!! 07/03 22:24
maplenight:我也覺得改醫療挺TVT大家就投來投去就好了 07/03 22:37
monkjohnny:我覺得醫療艇不用改,倒是打針時間可以縮短一點 07/03 22:59
monkjohnny:好幾次真的是看閃追跳上來自己苦苦等打針bar條跑完的 07/03 22:59
Adonisy:藍光醫療艇回來吧.... 07/03 23:00
a30105355:守閃追的時候都沒有打針 超辛酸QQQQQQQQ 07/03 23:14
kioh:打針研發timing近三分鐘根本超好抓,不升也不行阿XD 07/03 23:27
kioh:先盾牌是比較好守,但P沒壓力就更爽了 07/03 23:28
warlord:大味精最不想面對的就是把過去的更動再改回來 就讓我們繼 07/03 23:32
warlord:續看下去吧 07/03 23:32
warlord:搞不懂講這麼多為何不直接nerf p就好了 從護盾傷害著手是 07/03 23:39
warlord:個好選擇 07/03 23:39
warlord:zvt小劣但還沒到pvt這種誇張的局勢 大味精還在裝傻就是了 07/03 23:42
也許這作者對P不夠瞭解吧 ※ 編輯: bluegates (118.170.19.92), 07/03/2014 23:58:42
acerow83:把閃電改弱一點就好了 改成向火車對輕甲加成很高 07/04 02:05
acerow83:對非輕甲單位攻擊改低 07/04 02:06
Pony5566:T能有效對付WZZZZZZZA的單位都是輕甲 07/04 06:34
Pony5566:這樣改只會讓T更容易被WZZZZZZZZZZA捅穿 07/04 06:34
ernova831:渡鴉智障砲台改成運作方式似粉碎者的CC技 無傷害 07/04 07:02
ernova831:不然坦克或雷神攻擊帶暈眩 07/04 07:02
ernova831:另外也給女妖一個對空用的CC 範圍比雷神那雞肋的對空濺 07/04 07:04
ernova831:射稍微在大一點 10(+15輕甲) 限用3發 07/04 07:05
ernova831:改這些 不管是機械化還是T整體應該都不至於那麼不堪了 07/04 07:06
ernova831:味精最不喜歡把東西改回去了 這樣+新的要素也不是純改 07/04 07:10
ernova831:數據 07/04 07:10
Pony5566:CC技在SC2是很恐怖的...耐斯方狗 07/04 07:46
Pony5566:不能亂給 07/04 07:48
ernova831:T都這麼廢了 可是一個CC都沒有阿 07/04 08:24
ernova831:能做的就是看著別人各種CCAOE 笑嘻嘻的打GG 07/04 08:26
GianniC:女妖對護盾額外傷害12點 這樣就很威了 07/04 10:06
hank08311227:如果讓雷神裝一個對單體的CC技會不會很好玩 07/04 16:23
tiffanyne:照他那樣改...蟲族可以消失了 07/04 17:10
kira925:那就雷神砲阿....由於雷神量產"相對"容易 不是很鳥就是OP 07/04 17:12
bluegates:不會動雷神啦 一改影響tvz太大 影響tvp太小 07/04 18:39
ernova831:要不動到vZ去BUFF雷神 那就只能往加強護盾傷害的方向囉 07/04 22:18
bluegates:我覺得已經有個詭雷針對護盾了 雷神也來會壓迫到 07/04 23:53
bluegates:然後詭雷一直是DK想提升出場率的東西 讓雷神不好buff 07/04 23:55
bluegates:應該是說不容易朝這方面buff 07/04 23:55
kira925:不動到TvZ buff雷神還不簡單:用只針對機械的技能 07/05 00:30
kira925:把Haywire Missile概念重製 雷神砲改對空對地 機械限定 07/05 00:30
kira925:一發150 完全動不到TvZ還可以解決不朽&P/T空軍 07/05 00:31
bluegates:是指以前戰犬那招? 07/05 00:50
bluegates:看到一個挺有趣的改動:坦克攻城攻擊減半但一次兩炮 07/05 01:23
bluegates:不知道以前有沒有人提出過 我覺得好像有用 07/05 01:25
kira925:Goody想到的 有用但還要看怎麼修改 07/05 01:50
kira925:Haywire Missile就是戰犬那招阿 30秒一發的技能攻擊 07/05 01:51
bluegates:仔細想想兩炮+一些巨型傷害可能還真的有用 07/05 01:59
bluegates:跟戰犬不熟XD 我甚至不知道他被拔的脈絡 07/05 02:00
bluegates:查了一下資訊也少 畢竟是貝塔時代的東西@_@ 07/05 02:00
ojo32:很到位的想法 尤其是醫療挺的影響 07/05 02:14
Pony5566:雷神以前有單體CC啊 使用率太低拔了 07/06 08:53