Re: [問題] 星海2到底為什麼不是小屁孩遊戲?

[eyesg (彌十郎)]

※ 引述《A1pha ([αλφα])》之銘言：
:
: 至於LOTV，其實就是因為暴雪知道一波戰術沒有太多戰略可言，
: 所以才會把LOTV的營運模式改變的，
: 我覺得那才是LOTV的重點。
: 增加LOTV的微操其實我覺得還好，
: 會影響，
: 但是主要還是要直接把戰局帶入後面的營運期，
: 這樣戰略的選擇才會顯現出他的重要。
原文恕刪
我覺得你說的部份很好懂 但是我覺得我的表能力不是很好
想法跳來跳去的
我整理了一下我自己的想法 我覺得我會發文 是因為對遊戲的社群越來越微小
玩星海的人越來越少感到不愉快  當然 這不是一朝一夕能改變的問題

就算星海垮了 那下個RTS也會有同樣的問題嗎?

我一直在想的 就是RTS的入門太難了 在嘗到你所說的戰略部份時
所以我一向認為這遊戲必須打到白金
才能嘗到遊戲最精髓的樂趣
而這個前置步驟太多 太久 太遠了 我認為應該要縮短這個距離
有太多太繁瑣的地方可以簡化卻不做 甚至不簡化也沒關係　
但是應該可以靠介面和ＡＩ去優化才是呀

我認為這遊戲的＂全單位的基本運用＂　
配上營運吃掉的手速約是80~100是一種沒有必要的苛求
遊戲中有太多單位的基礎手速需要　遠超過正常人的忍耐範圍
但是常常正確的營運就得吃掉20~30左右的手速 那就更不要談其他部份了　
這些明明在設計上是可以調整的　很多可以靠ＡＩ去省略的　
甚至是靠所謂的設定來打造出自己的風格　
如敵意優先度　我認為這就可以開放給玩家自行調整


明明像蟲心改版時那種介面優化的設計 如告訴新人你有幾隻工兵在挖礦 幾隻算滿這部份
但是應該可以在介面上讓新人更容易融入這款遊戲　
應該往這發展
甚至可以給於玩家單位的習慣設定等等的方式　
單位攻擊敵對單位的優先度　周圍單位作戰時的協同距離等等
打造出專屬於自己風格的軍隊　能增加玩家特色　又能減少新人的入門不適

沒有新人　就沒有觀眾　沒有觀眾就沒有收入　沒有收入　
我認為這遊戲對職業玩家回饋的太少的基本原因　
就是沒有新血不斷的加入　被淘汰的新人太多
很多可以官方主動協助新人的部份都沒有做　
而整個遊戲朝向你沒有８０～１００左右的ＡＰＭ　你就不算是基本玩家的要求太過份了
我覺得這是可以改變的　但是新單位卻．．

不用手速１００　你也可以隨心營運和操作單位　
這樣就能花更多心力在戰略上　可以讓更多人接受這款遊戲

至於屁孩　我想表達的是　你的嗜好　
會把你塑造成某一種人　這些人聚集起來會成為一種社群　
帶來一種風氣　耳濡目染的改變　如果認為自己玩的遊戲比別人高尚的想法
無法蛻去也沒有關係　但是多少也要正視這遊戲遊戲現況的勇氣　我們站在滅亡邊緣
但是願意承認的又剩多少？

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噓 uyrmb47: 很可惜  你確定你玩星海很久了？ 你的結論  讓我感到莫名
→ uyrmb47: 其妙
推 RIFF: 1.猜.你的用詞有誤:你把思考與 臨場反應意識判斷 分開了
→ RIFF:   但很多人沒讀懂 你這用詞差異
→ RIFF: 2.你的說法 在2010自由之翼初發佈的時候 或許是這個板的主流
→ RIFF:   論調。但現在 當初那些迷迷都不知道哪裡去了
→ RIFF:   2010那時候 一堆迷迷嗆SC1操作太難
推 b852258: 為什麼你會有玩星海的人認為比他人高一等的感覺?
推 A1pha: 其實這討論下去會扯到「電競運動」的本質問題，這有空再說
→ A1pha: 另外就是你可以玩玩看COH（英雄聯隊）就是比較純戰略性質的
推 eminemqoo: 認為自己完的遊戲高人一等的人多少會有 也不只SC2
推 RIFF: 3.你應該是在想:RTS的走向與未來在哪裡? 這2010時也討論過了
→ eminemqoo: 人性又不是人人博愛兼容
→ RIFF:   但是在這個板這群人沒至今得到神麼像樣的結論--不了了之
→ RIFF:   其實更老的SC1ers 很多現在都不說話了  很可惜
→ d200190: 星海多龍又出現了lol
→ framepetal: 你覺得RTS難，但也是RTS吸引人的地方，你覺得他不友善
→ framepetal: 你可以去玩別類的遊戲
→ framepetal: 順帶一提，等你開發下個不用高APM的RTS
→ framepetal: APM80~100對高端來說一點也不高吧，我低端玩久也有100
→ EVOPISCES: 星海社群=諧
推 eminemqoo: apm100只看數字本來就不高 單控的moba apm也可能破百
推 mentha39: 我這弱雞也有100了...光是要顧四個以上的基地
→ SuM0m0: 你到底再說什麼.....
噓 TCMango: 天啊你要不要乾脆來自己做星海3  改成你要的樣子呢~~
噓 qqq1397: 拿出一篇版友炫耀的文來看看？自己現實屁孩被拍擠來這憤
噓 david10ne: 我覺得這篇文只要第2行就夠了......
→ rodney228: 所以原PO只是抱怨SC2身為RTS遊戲，戰略的比例不夠高
→ rodney228: 於是部分星海屁孩不應該自我感覺良好這樣
→ rodney228: 我是覺得RTS遊戲戰略雖然重要，但是戰術執行力與反應
→ rodney228: 都是很重要的，戰場上指揮官也不能只是光想著怎麼部署
→ rodney228: 也要考慮到自家部隊的各種狀況，遇到預料外的狀況也要
→ rodney228: 能夠做出適當的回應並修正，只是RTS遊戲不管是戰略還是
→ rodney228: 執行(APM)大多都要靠自己
推 bbtbbt77: 就算不認同原PO也不用"不爽你來做"這種論調吧
→ Ruri: 有沒有人覺得,原po是手跟不上腦然後被高手速玩家打爆的人
→ bbtbbt77: 說真的，RTS本來就是難上手的遊戲，星海算撐很久了
→ bbtbbt77: 不吃手速的RTS：全軍破敵，英雄聯隊，火線交錯
→ bbtbbt77: 這些都可以試試看，但我不保證你玩的慣
推 APM99: SC2沒魔獸三成功  可惜成功的遊戲跟好吃的麵店一樣
→ bbtbbt77: 這些遊戲也沒比星海熱門，又有甚麼理由要求BZ改玩法？
推 APM99: 能跟朋友一起玩的遊戲才會讓大家喜歡玩
噓 devil0915: 照你這樣改，隨便練練就變高手，這樣鑑別度在哪？這遊
→ devil0915: 戲又不是爽game。另外你的鍵盤逗號壞掉了是嗎，為何要
→ devil0915: 用空白鍵取代逗號？
推 papertim: 我覺得真要講的話像三國志11之類的回合制遊戲比較適合你
→ papertim: 同樣是要營運要戰術對應，但不吃手速
推 oops66: 推原PO可以去完三國志
→ oops66: 我也是手殘玩家 但我不會怪遊戲 會怪我自己沒找對遊戲玩
→ Mraofrot: 去玩P社的遊戲然後玩了之後不要去P社版抱怨介面太複雜了