推 shinwind: 其實你說了一堆SC2的缺點.跟自以為有什麼關聯嗎? 08/12 05:22
→ shinwind: 不斷去比較一二代的差異.沒人否認一代平衡之類的問題 08/12 05:23
噓 templarjer: 有點兇欸 話說你是？ 08/12 05:24
→ shinwind: 結論又談到玩家流失.我怎麼不懂這些東西的關聯點在哪 08/12 05:24
→ shinwind: 還是你想表達"二代平衡就是差 所以玩家流失" 08/12 05:24
噓 templarjer: 玩家會流失主要是因為business model好嗎小可愛，你 08/12 05:26
那麼流失掉我這位玩家，也是因為business model是吧？哈哈
你以為因為這些原因不玩的只有我而已嗎？
→ templarjer: 說的平衡都沒錯只是這並沒有因果關係，別把非亞洲地 08/12 05:26
→ templarjer: 區玩家想的那麼聰明 08/12 05:26
推 shinwind: 而且說真的..多久沒有玩家哭平衡了. 08/12 05:27
→ shinwind: 我不敢說現在是完美平衡.旦至少透過一些演化 有它的平衡 08/12 05:28
→ shinwind: 性存在. 08/12 05:28
→ shinwind: 你自己要提手遊跟MOBA 事實上 大家在說難 又不是跟一代 08/12 05:29
→ shinwind: 比.是在跟這些遊戲比好嗎. 現在遊戲玩家 確實趨向容易上 08/12 05:30
→ shinwind: 手.這也是遊戲演化至今的結果. 08/12 05:30
→ shinwind: 我通篇不明你邏輯論述的關聯點在哪. 08/12 05:31
→ shinwind: 然後說自己說得都是事實.XD 這種哭一二代差異的內容 08/12 05:32
→ shinwind: 早就有人發過啦.又不是什麼不能說的秘密. 08/12 05:32
※ 編輯: ju20020220 (1.171.226.34), 08/12/2015 05:33:24
※ 編輯: ju20020220 (1.171.226.34), 08/12/2015 05:34:40
推 shinwind: 說貴古賤今是因為 現在星海二確實沒對手阿.. 08/12 05:34
→ shinwind: 旦不代表星海二是一款非常失敗的遊戲 08/12 05:35
→ shinwind: 如果他真的這麼失敗.那早就被遺棄了 08/12 05:36
→ shinwind: 套句點簡單點的話 真的爛 就算是BZ迷也不會玩 08/12 05:36
→ shinwind: 你不看他當前的情況.一直跟過去比較.說貴古賤今 也不冤 08/12 05:37
推 shinwind: 可能用貴古賤今太諷刺了 你覺得刺耳 那改用懷舊派好了 08/12 05:39
※ 編輯: ju20020220 (1.171.226.34), 08/12/2015 05:49:33
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推 doublepisces: 你如果有玩星海一看星海一比賽 你就不會這樣覺得 08/12 06:03
→ teren: 腦補一堆 腦補功力不下大維京 08/12 06:59
→ sd4752: 濃濃的黑 T 08/12 07:26
推 TFsonG: 這些沒有對錯 思考的框架不同 08/12 08:49
→ TFsonG: 原PO被星海1的美好給限制住思路了 08/12 08:49
→ TFsonG: 虛空移速/加速度慢 還有它的輸出性質 不覺得是IMBA 08/12 08:53
→ TFsonG: 航母吉祥物是真得很爛啦 早該改了 08/12 08:54
噓 haha31: 只是個T黑 08/12 09:24
→ xdorz87: 如果全部設計成和一代一樣，你這篇就會改鞭'設計師就是懶 08/12 09:27
→ xdorz87: ' 08/12 09:27
→ allqwdd: 好奇你說光頭不知道水晶可以前置是真的嗎? 有出處嗎? 08/12 09:28
→ KMSNY: 因為他只有買自由之翼 所以結論是TIMBA 08/12 09:32
推 wrench: 人類太方便的部份很認同! 08/12 10:04
推 emilio0209: 航母幾百年沒看到了QQ 08/12 10:19
噓 maplenight: 兩代都玩過，我覺得你把一代想的太神，那年頭單純沒這 08/12 10:20
→ maplenight: 麼多遊戲可以選 08/12 10:20
推 joseph860504: 好方便 怎麼手壞的都是T QQ 08/12 10:43
推 MinChuan: 一代是經典無誤，但是二沒有你講的那麼差 08/12 10:48
→ MinChuan: 平衡的確是有問題，但是像很多遊戲一樣一代patch一代神 08/12 10:50
→ MinChuan: 玩家流失，我覺得有很多原因，策略、遊戲本身難入門又 08/12 10:52
→ MinChuan: 難教學，入門學會之後，還要被虐個幾百場才會獲得比較 08/12 10:52
→ MinChuan: 高的成就感、沒有隊友可以互動等等等 08/12 10:53
→ MinChuan: 不過我最近有一種大維京腦子見底的感覺~他已經沒招了 08/12 10:56
推 ji31g42go61: 寫得很好但我不太同意你運輸機的部分，因為一代沒有 08/12 10:57
→ ji31g42go61: 八格的單位所以至少都能載兩隻，而且人類步兵都1格， 08/12 10:59
→ ji31g42go61: 而差最多的應該是血量比較少的部分吧? 08/12 11:00
推 ji31g42go61: 我覺得一個是你說的很多科技都提前了，尤其是P的部分 08/12 11:22
→ ji31g42go61: 另一個原因大概是因為控兵簡化有差異營運卻都變煩了 08/12 11:26
→ ji31g42go61: ，即使有些人會說我就是喜歡搞噴卵搞礦蘿......，但 08/12 11:28
→ ji31g42go61: 前線控兵跟規劃家裡哪一個比較能感受到所謂打的樂趣? 08/12 11:30
→ ji31g42go61: 把兵換成口袋的錢來看就是上街花錢有趣還是在家理財? 08/12 11:31
推 ji31g42go61: 我知道兩種一定都有人偏愛，就看哪種人會去玩的多囉! 08/12 11:35
→ ji31g42go61: 有差異的簡化所以會有說完哪族的手會怎樣之類的事， 08/12 11:39
→ ji31g42go61: 另外我覺得音樂稍微不如前一代外，音效輸了一大截。 08/12 11:41
推 orange0319: SC2初期還有考慮空軍和隱形單位的平衡，後面根本無視 08/12 11:41
推 want150: 唯ㄧ能確定一代勝過二代的，就是人族的music! 08/12 12:23
推 qoo60606: 可是gsl前三屆冠軍都不是t耶 (t蜜發言) 08/12 12:35
噓 b5852402: 他們是不同的遊戲 08/12 12:43
推 vueka: gsl前三屆根本流程戰術都沒完善 地圖總族玩全偏向T 08/12 12:46
→ vueka: 後面地圖改大和人族削弱 一樣打的風生水起 08/12 12:48
噓 xdraculax: 原來如此啊 08/12 12:55
推 brigee: 你敢黑T? 我要代替T蜜噓你 08/12 12:57
→ brigee: 人類會強都是因為努力 輸了才是別族不平衡 08/12 13:01
推 wrench: 沒錯,T贏是靠努力或心理戰,輸就是別族imba 08/12 13:03
→ rssai: T選手都是拿手來換成就啦,P選手只會閃追和力場~口哼~~ 08/12 13:03
推 osjacky430: 玻璃心 又崩潰囉 經不起事實考驗就在那邊亂喊 08/12 13:06
推 ojo32: 我覺得說自由timba不為過啦 講的點也都沒錯。 08/12 13:31
推 rssai: 自由之翼時代T的淨化S-code任務差點就成功了, 就MC在那裡亂 08/12 13:33
推 ryan8409: 就T的操作性強啊 T的操作加成特別明顯 08/12 13:46
→ ryan8409: 可是歐美設計師根本不懂他們設計出來的T給韓職玩多扯 08/12 13:46
→ ryan8409: 但是改弱了一般玩家就不用活了 08/12 13:47
噓 APM99: 你乾脆說一代的甩飛龍編隊也是刻意設計的算了 08/12 13:47
→ ryan8409: 就我自己的經驗而言 蟲心天梯之前TvZ生化+雷根本各種猛 08/12 13:47
→ ryan8409: 打到現在我都不敢在天梯上跟Z打生化了 就是玩家操作能力 08/12 13:48
→ APM99: SC2所用的數值方法絕對優於SC1當時設計所用的方法 08/12 13:48
→ ryan8409: 在這幾年中也有普遍的提升 那這時候你怎麼改都很難平衡 08/12 13:48
→ APM99: 哥直接說 SC2這些單位數值通通丟到SC1的年代 也會很火紅 08/12 13:49
→ APM99: 到 LOL誕生^^ 08/12 13:50
→ APM99: 作業：請舉個2015年有眾多國際比賽的RTS遊戲(SC2除外). 08/12 13:52
→ daihc: 是我有問題還是奈奈真的變中肯不賣萌了?! 08/12 14:21
→ daihc: 最近真心覺得奈奈字字誅心阿 08/12 14:21
推 RIFF: 如果沒綁架韓國人 這遊戲早就被遺棄了 08/12 14:53
→ RIFF: 這遊戲完全就是韓國人撐起來的 08/12 14:54
推 maplenight: 說真的SC1那時候大家也都是玩小遊戲，我看打正規的真 08/12 14:59
→ maplenight: 的不多 08/12 14:59
→ st12231: 你說的那些PS4遊戲例如血源詛咒，惡魔獵人，後者我也有 08/12 15:00
→ st12231: 玩，還DMD模式全破完，玩家人數相較LOL或手遊遠遠不及啊= 08/12 15:00
→ st12231: =，你去跟個不常玩遊戲的講血源或神魔之塔看看哪個知道 08/12 15:01
→ st12231: 的人多 08/12 15:01
→ st12231: 還有最重要的是，我說那個出處呢？你說DK是為方便，refer 08/12 15:04
→ st12231: ence? 08/12 15:04
噓 c22727941: 看完一篇我還以為星海只有2族呢，人類這麼簡單怎麼會有 08/12 15:10
→ c22727941: 一堆人手傷退役? 08/12 15:10
噓 corner0111: sc2如果走一代老路 早滅亡了 08/12 15:23
推 joseph860504: 所以能解釋T最方便馬路太甲卻手斷的原因嗎QQ 08/12 15:39
推 papertim: 自由之翼初期：T imba 後期：韓T imba 08/12 15:39
→ osjacky430: 大概就是 操作性大增 但是沒操作卻不行的窘境吧 08/12 15:55
推 sadcafe: 推推推！ 08/12 16:05
噓 haha31: 自由初期t稍強末期zimba 一直imba到現在的就是p 08/12 17:56
推 emilio0209: Timba-->Zimba-->Pimba 08/12 18:26
推 MattOwl: 推 08/12 19:49
噓 a278911212: 你太天真了 08/12 20:18
推 Simonfenix: 純推星海玩家自以為高人一等 高人一等的也不會是二代 08/12 21:20
推 Rayio: 幹死大維京 08/12 21:34
推 dickygto: 我也滿認同你的話的,幫你補個血~~~~ 08/12 22:32
推 leven13: 大衛金不就紅警派來毀滅星海的嗎 08/13 00:00
→ xxxddd748: 前半段有道理而已 給箭頭 08/13 00:51
推 rssai: 大衛金現在都在創造裡開小大名虐電腦 XD 08/13 11:31
噓 uuus20022002: 比賽本來就是要有紀律性 誰容許你有小錯誤 08/13 12:44
推 osjacky430: ^^^^^^^^^^^^^^^^PIMBA 08/13 13:45
推 deviLINside: 當某觀點有500鄉民批評，那其實意味贊成者=total-500 08/13 15:57
推 APM99: = 1 08/13 17:54
推 noabstersion: P IMBA , 爛 08/13 18:33
推 bomberman: 一代的種族特色跟感動就是靠精巧的設計 二代確實亂改 08/13 23:13
推 gn02248917: 設計者有腦？這真是太酷了 08/14 05:03
→ mentha39: 一代平衡? 如果真的那麼平衡那就不用靠畢老爺救神族了 08/14 16:42
噓 BJme: 扯了那麼多不就是個T黑嘛 08/14 16:55
→ rssai: 二代也是靠SOS解救神族只能內戰猜拳,對外龜200的套 08/14 17:00