推 kirimaru73: 光限制APM還有一個問題 想想星海大師最後一關 03/30 22:59
→ kirimaru73: 如果只限制APM 阿法狗每次那種操作都成功也不算犯規 03/30 23:00
推 ake1234: 光操作不會失誤就屌打人類了 03/30 23:39
推 cmid05: 應該要有什麼情況會發生一定比例的失誤 03/30 23:47
→ cmid05: 還有一些操作的限制，不只APM 03/30 23:48
→ cmid05: 不然他說不定不用思考，靠兩三招就沒人類打得贏 03/30 23:48
推 giraffegood: 以電腦來說 廢操作就更少了 就算同樣APM能做的事也 03/31 00:03
→ giraffegood: 很多吧 03/31 00:03
推 giraffegood: 而且有空投或是偵查理論上都能在第一時間反應 03/31 00:05
推 cmid05: 如果鍵盤滑鼠點的每下都很有意義，那不用很高的手速也能 03/31 00:17
→ cmid05: 有誇張的效果，然後多線都能不疾不徐應對不因此失誤也 03/31 00:18
→ cmid05: 不符合常理 03/31 00:18
推 hibbb: 阿法狗不會緊張 鎖他APM降到200都無所謂 03/31 00:42
→ yohgas: 2艘醫療挺+16隻槍兵 都採用上下電梯方式手速要多少 03/31 00:47
推 aegis43210: 目前也不知道alphaGO最後會建立什麼風格 03/31 00:58
→ aegis43210: 搞不好最後也是猥瑣神教的信徒呢 03/31 00:59
推 kirimaru73: 以現實面來說，第一次對決可能還是不要有這種限制較好 03/31 01:13
→ kirimaru73: 如果有一堆限制，結果人類贏了，那會有一堆鍵盤專家、 03/31 01:14
→ kirimaru73: 阿法狗信徒、圍棋眾甚至路人跑出來機機歪歪，很不方便 03/31 01:15
→ kira925: 問題是 沒有限制人類基本上打不贏 03/31 01:22
推 tasin: 嘻嘻 我建議寫一套小鍵盤和滑鼠軟體給阿法狗用 03/31 01:38
推 zeohealer: 到頭來變成在討論電腦操作的不公平性，只是要完美散兵 03/31 01:38
→ tasin: 阿法狗要用它來當媒介玩 03/31 01:38
→ zeohealer: 的話根本不需要有學習能力的AI。操作要在同一起跑線的 03/31 01:38
→ zeohealer: 話，可能要限制AlphaGo接機械臂自己操縱滑鼠。 03/31 01:39
推 purplecake: 所以說接機械手就不只是人工智慧的問題啦 03/31 01:48
→ purplecake: 那還會牽扯到控制系統 03/31 01:48
推 tasin: 要限制的不就是Alphago可以複數選取的情況 03/31 01:50
→ tasin: 就給他一個操作媒介 就能大量限制操作了呀 03/31 01:51
→ tasin: 雖然說得容易而已啦 03/31 01:51
→ bomberman: 第一句話就錯了，要設計成最強的擬人化高手 不能開圖的 03/31 08:22
推 shorong: 類似小鍵盤和滑鼠軟體早有了 按鍵精靈就是 還有顏色辨別 03/31 09:31
→ shorong: 幾年前玩某個手遊用腳本 半夜自動打關 還有多帳號登入禮 03/31 09:34
推 noabstersion: 不能開圖的Alphago才有意義. 03/31 10:08
→ noabstersion: 不過原PO的意思應該是不會讓Alphago開圖. 03/31 10:09
推 kirimaru73: 不開圖是基本規則，跟圍棋要輪流下一樣基本 03/31 13:52
→ kirimaru73: 所以絕不可能違反 問題只有不違背基本規則的非人操作 03/31 13:53
→ kirimaru73: 極端來說，殘酷電腦開圖都算正常(為了滿足玩家挑戰慾) 03/31 13:54
→ kirimaru73: 但阿法狗開圖是連討論都絕對不可能的事情 03/31 13:55
→ aegis43210: 殘酷電腦又不會判斷局勢，只能開圖增加難度了 03/31 15:38
推 yamiyodare: incomplete information game 本來就是 AI 研究題目 03/31 15:51
→ rogger: apm好幾千玩人族萬解 人哪有可能打得贏 03/31 20:27
推 htw363: 我覺得就算你限制不開圖、限制APM200，人類還是打不贏， 04/02 11:37
→ htw363: 那些平均300-400的很多都是廢操作，都在切來切去，但阿法 04/02 11:37
→ htw363: 狗就算只有100，他的每一次切換都是有意義的 04/02 11:37