推 sing129: 王蟲會被秒吧 04/19 09:24
推 alan129: 王蟲飛進去看科技會被秒 更看不到什麼了 04/19 09:26
※ 編輯: kira925 (140.113.49.86), 04/19/2016 09:32:22
噓 haochen0955: 繼續亂改 04/19 09:33
→ lovinlover: 這應該不會太影響PvZ <-這句這樣翻錯了 04/19 09:35
→ kira925: ...不小心搞錯了 04/19 09:37
※ 編輯: kira925 (140.113.49.86), 04/19/2016 09:38:10
→ lovinlover: 應該說不夠恰當 畢竟原文指除了PvZ其他對抗完全沒影響 04/19 09:38
→ kira925: 我那樣變成相反意思 剛醒過來沒很清醒 04/19 09:38
推 warlord: VS.....P不是常常 VS鳳凰開嗎 我閱讀能力大概有問題了 04/19 09:45
→ kira925: 是限制只能VS開 04/19 09:47
※ 編輯: kira925 (140.113.49.86), 04/19/2016 09:47:50
推 poge0824: 新胞子塔誕生...平衡組真有創意啊= =" 04/19 09:54
推 sing129: 我看不如這樣吧 讓追獵對空中生物也有加成 讓蟲族變瞎 04/19 09:59
→ sing129: 子這樣還乾脆些 04/19 09:59
推 ahli: 支持水晶對空AOE 不能再等了(大誤) 04/19 10:00
推 warlord: 所以限制VS開有什麼問題嗎 一個戰術的應對為什麼要nerf 04/19 10:05
→ warlord: 又不是教士飄到對方全家不能自理 他要改的點到底在哪 04/19 10:07
噓 chuckni: 搞笑？水晶光砲這樣改只能打打王蟲 04/19 10:17
推 fatalpulse: 巨像能對空就能走vr線了 04/19 10:19
噓 wen512: … 04/19 10:22
推 ilove5072: 看不懂這改動....... 04/19 10:28
→ kira925: 他不想buff追獵對空的畸形產物 04/19 10:30
→ kira925: 正本清源 你不給P合理的地對空單位 就會有這種畸形修改 04/19 10:31
推 gn00604767: SC2活活被大維京玩死,一天到晚改來改去的 04/19 10:31
推 ahli: 改這樣鳳凰效果還是比較好吧.. 04/19 10:31
→ kira925: 想要給P更多開局選擇不是這樣的 04/19 10:32
→ kira925: 肯定還是VS開阿 我有那麼多大光炮能放嗎 04/19 10:32
→ gn00604767: SC可以紅那麼久就是丟給選手自己去解決問題 04/19 10:33
→ LoveIvy: 給個追獵後期對空升級不就好了 莫名其妙 04/19 10:33
→ gn00604767: 給他這樣改來改去的像是他在玩全世界的星海選手一樣 04/19 10:34
推 kirimaru73: 小光炮不夠>更多的小光炮 以後光炮可以放在探測機身上 04/19 10:38
推 afafaf: 記得以前T也曾是只要被Z飛膛成型就不用玩了 04/19 10:56
→ pigofwind: 這樣改還不是一樣只能VS開 XD 04/19 11:03
噓 dululu: 我不服 04/19 11:10
→ felixmx1014: 在LOTV, PVT 會變成只能用VS防飛螳還不是初始工兵跟 04/19 11:15
→ felixmx1014: 礦量被大改，timing被強制提前的關係。Hots以前要速 04/19 11:15
→ felixmx1014: 飛螳還要藏螺旋塔，多闘智阿。 04/19 11:15
→ felixmx1014: 打錯，是Pvz 04/19 11:15
推 babla: 鳳凰開還可以偵查、騷擾，另外...為什麼一定要多種開局 04/19 11:19
→ kira925: 多幾種開局是好事 但是改法有問題阿 04/19 11:22
推 HanaYukii: 為何不就飛龍加成 全生物加成莫名奇妙 04/19 11:22
→ kira925: 針對單一兵種加成...XD？ 04/19 11:28
推 ilove5072: 那變成飛龍對探測機攻擊減半好了WWWWWW 04/19 11:30
推 supereva: 白球不是也能打飛龍 04/19 11:31
推 rssai: 白球出來的時間點已經飛龍騎臉了, 怎麼蘇?? 04/19 11:32
→ supereva: 飛龍一隻100/100 又不是啥便宜的東西... 04/19 11:32
→ rssai: 不然就是看到白球被飛龍各種牽制,地面被捅穿 04/19 11:32
→ kira925: 白球那機動性是要怎麼反制飛龍拉 04/19 11:33
→ rssai: 所以LOTV之前飛龍成型比較不容易啊... 04/19 11:33
推 babla: 可是VS開局也沒讓P處於很大的劣勢吧 04/19 11:34
→ rssai: 白球還會各種卡自己地面單位, 飛龍在天上沒有這個問題 04/19 11:34
推 supereva: Z出飛龍以後地面還可以正面捅穿 那真的太強了 04/19 11:35
→ babla: 就算做改變，問題VS開還是好用的話，會選擇其他開局？ 04/19 11:35
→ rssai: VS開沒有很大劣勢, 看起來他覺得這樣打的很單調, so..... 04/19 11:35
→ kira925: 他不是VS開會讓P劣勢 是目前P都VS開 04/19 11:36
→ kira925: 而他這樣改你就不會VS開嗎...不會嘛 飛龍多起來還是騎臉 04/19 11:36
→ kira925: 那還是VS開逼Z不要走飛龍 04/19 11:37
→ babla: 要P不要VS開，那就削弱鳳凰啊（大誤） 04/19 11:38
推 rssai: 打人族去人家2礦下proxy pylon 開大砲台也是很機車 04/19 11:39
→ rssai: 所以我覺得很奇怪, 鳳凰還是可以牽制, 我批英爸幹嘛不出?? 04/19 11:40
推 icelaw: 我就說要增加神族 追獵對空 才有可能不用vs開 改小光炮沒 04/19 11:41
→ icelaw: 用 有數量限制 又不是防空塔 飛龍閃開就好了 不然還是 04/19 11:41
→ icelaw: 老話一句 增加巨象對空的升級科技 以後大家就VR 開了！萬 04/19 11:41
→ icelaw: 歲！ 04/19 11:41
推 babla: 大衛金說要較小的改動，追獵出場跟泛用性高，不敢改吧 04/19 11:44
→ babla: 巨象對空，也是很大的改動，另外我覺得沒用，壓縮VR產能 04/19 11:44
→ babla: 沒不朽，Z出遁地獸P會很痛苦，巨象不太能對付遁地獸 04/19 11:45
推 supereva: 那我也要寄生王蟲對空 04/19 11:45
推 icelaw: 對阿 所以改成 必須在VR建好後的追獵對空的升級選項 就好 04/19 11:46
→ icelaw: 了 04/19 11:46
推 rssai: 取消追獵的blink, 改成增加射程和DPS.綁VR線上 04/19 11:48
推 purplecake: 這個是水晶光炮嗎？好像是指一般的光炮喔.. 04/19 11:48
→ rssai: 阿淦, 那幹嘛不把龍騎叫回來呢~~Q_Q 04/19 11:48
推 dinbeer: 看到巨像對空就別認真了吧 04/19 11:48
→ dinbeer: 跟頭哥對空一樣 只是一種信仰 只能喊喊 跟阿彌陀佛一樣 04/19 11:49
推 babla: 增加教士或追獵有魔獸狼騎士撒網技能，可把飛龍抓下XD 04/19 11:50
推 supereva: 要是狗可以跳起來對空就好了 04/19 11:50
→ rssai: Photon Cannon 是BF那個吧?? 04/19 11:50
推 icelaw: 狂戰士對空的升級也可以 看我狂突破天空的鑽頭！ 牙突零 04/19 11:51
→ icelaw: 式！ 04/19 11:51
→ rssai: 歪樓了 Orz 04/19 11:52
推 gn00604767: 不要神族VS開那就給后蟲加強對空啊,一天到晚buff P 04/19 11:52
→ gn00604767: P是親兒子喔 04/19 11:52
→ babla: 我搞不懂的是，現在感覺好不容易選手找到平衡，不管對方怎 04/19 11:53
→ babla: 麼開局都可以打下去的開局，卻說這樣太單調，想要改變？ 04/19 11:54
→ babla: 現在P用VS開局不就是一個很中性的開局，PZ都能接受 04/19 11:54
→ babla: 也能打到後期，不至於有一方特別弱勢或強勢，要改變？WHY？ 04/19 11:55
推 dinbeer: 因為這樣就不cool了 that's it! 04/19 11:56
→ kira925: 你去問EU/NA那堆 04/19 11:57
推 rssai: 改來打亂平衡的啊, 表示自己有做事, 不然會被老闆火掉 04/19 11:58
→ rssai: 大衛金看來很清楚狡兔死走狗噴的道理啊(大誤) 04/19 11:58
推 Joey0222: 我覺得翻譯好像怪怪的。原文中的Photon Cannon應該是指 04/19 11:59
→ Joey0222: 「光炮」而不是水晶充能吧？？ 04/19 11:59
推 kaosie1219: 原文的確是bf的光砲耶 應該不是媽球的小光砲吧？ 04/19 11:59
推 babla: 歐美那群整天自以為創意，科科，基本功不到，就只能搞戰術 04/19 11:59
推 Joey0222: 有一句說一句 以觀眾的立場我也不喜歡看到一種開局或一 04/19 12:01
→ Joey0222: 種兵種組合 04/19 12:01
→ babla: BC加強啊，搞不好真有選手改成苦憋型打法，打Timing一波 04/19 12:02
→ kira925: ...對耶 突然發現是一般光砲 04/19 12:02
※ 編輯: kira925 (140.113.28.197), 04/19/2016 12:02:57
→ Joey0222: 當PVP只剩下追獵裂光打乒乓球沒別種兵種組合對抗的時候 04/19 12:03
→ Joey0222: 就知道平衡有問題了 04/19 12:03
→ kira925: 但是這樣更沒用阿....我要下多少光砲去擋？ 04/19 12:03
→ babla: 以觀眾的角度來說，的確多種開局跟兵種組合比較好看 04/19 12:03
→ kira925: 是說現在PvP不只閃追裂光拉 很多神族會混不朽衝鋒狂 04/19 12:04
→ gn00604767: 觀眾立場來看也是沒錯,但是也要看選手受不受得了 04/19 12:04
推 APM99: 虛空之遺 神族都是科技全開 VSVCVR 三個都會下 04/19 12:04
→ gn00604767: 這樣一天到晚改來改去的,很多喜歡的職業選手受不了 04/19 12:04
→ APM99: 開局三選二 之後補另一個 沒有什麼只用VS的問題吧 04/19 12:04
→ gn00604767: 紛紛求去退役,其實也失去觀看動力 04/19 12:05
推 JokerRF: 在觀察看看 實際上只有幾個真正會改動@_@ 04/19 12:07
推 icelaw: 一顆光炮兩發一隻飛龍 就有用 04/19 12:07
推 Joey0222: 我覺得現在的蟲族內戰和人族內戰都比神族內戰好看。為 04/19 12:08
→ Joey0222: 什麼？多變。神組內戰的套路就比較固定 04/19 12:08
→ kira925: 我是覺得太瞎 到時候也不會上 04/19 12:08
→ kira925: 神族內戰其實是最近比較少 雖然基本是閃追裂光沒錯 04/19 12:09
→ kira925: 但還是有些細節性如鳳凰開局強抬裂光 CIA直接先衝 04/19 12:09
→ kira925: 不會真的到固定套路拉 要像TvT那樣什麼套路都有很難 04/19 12:10
推 APM99: 神族內戰明明開局就很多變 04/19 12:11
推 APM99: 追獵列光球也只是選手風格剛好碰到 04/19 12:18
→ APM99: TvT兩邊都只想噁心死對手 不死亡衝鋒也會無趣阿 04/19 12:18
→ APM99: TvT基本上只有 槍坦這打法而已.. 04/19 12:19
推 eyesg: 當聖堂武士死人就是了 BUFF心靈風暴很難嗎 04/19 12:31
→ kira925: 除非神族有對空鎖定技如fungal 否則閃電對飛龍沒什麼用 04/19 12:33
推 jeffsu: 有飛天坦克後 tvt也只有槍坦啊....tvt能看是因為操作多 04/19 12:33
推 purplecake: buff這個T就哭了 04/19 12:33
→ jeffsu: 絕對不是變化多.... 04/19 12:33
推 kaosie1219: 閃電從wol就是個問題 然後永遠不動 04/19 12:34
→ kaosie1219: 只要傷害拉高怎麼樣閃電都會有效 但是t會崩潰 04/19 12:34
推 Joey0222: Buff心靈風暴對飛龍無效 其他倒是會死的很慘XD 04/19 12:34
→ Joey0222: 尤其是T 04/19 12:35
→ kaosie1219: 但是現在lk只能用不朽白球硬打的一個原因也是閃電不夠 04/19 12:35
→ kaosie1219: 有效 04/19 12:35
→ kaosie1219: 一代閃電下去lk就變成殘障 現在相對無感很多 04/19 12:36
→ kira925: 以前兩下 現在三下 不過作為輔助輸出還是有效 04/19 12:37
→ kaosie1219: 有時後就會覺得弄一堆誇張的數字是不是因為另一邊少了 04/19 12:37
→ kaosie1219: 什麼 04/19 12:37
推 jeffsu: 現在比較適合拿來電毒爆 現在z主流都是用毒爆 04/19 12:38
→ kaosie1219: 你要看的是以前的lk吃滿一發電以後龍騎一炮收 04/19 12:38
→ kaosie1219: 現在吃滿兩發還有40血必須不朽收 04/19 12:38
→ kaosie1219: 那直接搬更多不朽就好啦 還省氣又硬 04/19 12:39
→ kira925: 我覺得就是從主要輸出 變成輔助輸出 但是在清周遭小兵 04/19 12:41
→ kira925: 有用那依然是很有用的 CIA打LK陣的單位數量不高 被滾很痛 04/19 12:42
→ kira925: 只是相對於BW電下去各種噴汁 這當然是弱了 04/19 12:43
推 kaosie1219: 摒除不朽 p的炮火幾乎都弱化 結果對手都變硬ww 04/19 12:43
推 aegis43210: 歐美神族職業選手是不想控鳳凰吧？這很吃力沒錯 04/19 12:43
→ aegis43210: 他們希望暴雪給手速和切屏弱的神族玩家出路吧 04/19 12:44
→ aegis43210: 這patch我覺得會上，這樣神族只要每個礦區下四個光砲 04/19 12:46
→ aegis43210: 就能不懼怕飛螳的一邊龜一邊開礦 04/19 12:46
→ kira925: ...每個礦區4個光砲？ 04/19 12:46
推 aegis43210: 很多玩家就是不想控先知和鳳凰，直接用CAI輾過去就好 04/19 12:48
→ GoalBased: 幹 這麼小的buff還有一堆人在哭 真好笑 04/19 12:52
噓 mentha39: 請問蟲族用什麼防守鳳凰? 能不能把胞子塔改對機器加成? 04/19 12:58
推 APM99: 神族VS開不就跟人族會下VF蟲族會下蟑螂塔一樣自然嗎 04/19 12:58
→ APM99: 有什麼好討論的 04/19 12:59
推 kaosie1219: 我覺得腐飛算有效放守法…吧 04/19 12:59
推 jeffsu: 腐飛要等多久才能出..... 04/19 12:59
→ APM99: 光炮這樣加強 還是沒有捨棄VS開打Z的理由阿 04/19 13:00
→ jeffsu: 一開始zvp出腐飛真的沒啥用= = 04/19 13:00
推 rexwis: 支持神族空軍改弱，光炮改強神族照樣VS開，還打得更爽 04/19 13:14
推 afafaf: 支持鳳凰射程拿掉 04/19 13:20
推 ojo32: 超好笑 P用VS完美應對 所以我們buff P 04/19 13:30
噓 WrongHole: 鳳凰就沒問題? 04/19 13:37
推 APM99: 來複習一下外星人杯Has的VS開 04/19 13:46
推 aegis43210: 非韓的比賽倒是很少看到VS開完美應對，五五波吧 04/19 14:01
推 hyk32166: 這平衡超好笑XD VS出鳳凰可以解決飛龍 然後幫你加強 04/19 14:23
→ hyk32166: 隔壁的水晶塔 嫌鳳凰打太慢?????? 04/19 14:23
推 purplecake: 就是希望可以用鳳凰以外的東西解飛龍啊...... 04/19 14:27
→ purplecake: 你也要看這樣修改的出發點是什麼，不是隨便亂轟吧 04/19 14:28
→ hyk32166: 事實就是沒這改動P也幾乎場場下VS 鳳凰還能抬遁地獸 04/19 14:29
→ kira925: 被轟的根本是這樣還是大家繼續VS開阿 04/19 14:30
→ hyk32166: 原來原文變了 不是水晶光砲 不過還是一樣... 04/19 14:30
→ kira925: 我一開始翻錯了 04/19 14:30
推 purplecake: 那就是另外一個問題了，但這跟嫌飛龍死不夠快是不一 04/19 14:31
→ purplecake: 樣的 04/19 14:31
→ purplecake: 在這樣的改動之下可能有人願意不下vs，有人還是vs 04/19 14:32
→ purplecake: 暴雪要的就是更多選擇性，而不是不VS就只能死吧 04/19 14:33
推 APM99: 其實這樣改也只對歐美玩家有用而已 04/19 14:41
→ APM99: 歐美玩家防教士 是會每礦下一根脊刺爬行蟲的 04/19 14:42
→ APM99: 韓職玩家根本不會這樣弄 04/19 14:42
推 jeffsu: 改的方向完全錯誤才是問題吧...... 04/19 14:44
推 APM99: 他的邏輯思考就是這樣吧 跟他接受的教育有關係 04/19 14:49
→ kira925: 他一天不去正視追獵對空太爛 那就會一直亂七八糟... 04/19 14:49
推 qoo74119: 這樣改基本功算什麼。 04/19 14:53
推 aegis43210: HOTS到lotv的基本兵改變，就buff狂戰和nerf掠奪 04/19 14:54
→ kira925: 其實還有蟑螂->火蟑螂 因為一本可用我會認為是多基本兵 04/19 14:55
→ aegis43210: 其實這跟本版大多數人在封測期間的預測相同 04/19 14:56
→ aegis43210: PvZ會是Z優勢，只是韓職P的強勢讓人跌破眼鏡而已 04/19 14:56
→ kira925: 沒有穩定META下其實都不好說 上個月根本驚濤駭浪 04/19 14:58
推 qoo74119: 韓p跟歐p等級差太多 04/19 15:01
推 alan129: 韓職和非韓一起討論真的很難去更動哈哈 04/19 15:06
→ alan129: 當初韓T變態到不行 非韓T卻少的可憐 BZ也是改來改去 現在 04/19 15:08
→ alan129: 會不會換P步入T後塵 04/19 15:08
→ kira925: 所以EU/NA的Z可以有成績 該怎麼說呢... 04/19 15:09
推 rexwis: 理解有落差，等AlphaGo來幫大家解答吧 04/19 15:09
→ mentha39: 再改強P，韓P會強到什麼程度阿.. 04/19 15:24
→ mentha39: 現在神族就是VS開，引誘你出刺蛇後轉VR用父愛M爆你.. 04/19 15:26
推 qoo74119: 對啊。真奇怪。為何差這麼多。反而覺得韓z越來越少人。 04/19 15:28
推 Dragon850425: vr多一個單位對空可行嗎? 04/19 15:29
推 wonderfulboy: 大微精很明顯玩P的...... 04/19 15:30
→ kira925: 現在不知道拉 據說WoL的Alpha時期他隨機 然後主要是T... 04/19 15:32
推 poge0824: DK是主玩T的，不過他說過他三族都有大師 04/19 16:13
推 icelaw: DK超級蠢 只要把鳳凰移到VR生產 其他都不用變 就卍解VS開 04/19 16:33
推 HanaYukii: 蟲心就為了打飛龍防空加成全生物才讓zvz泉水鉤出現的 04/19 17:47
→ HanaYukii: 如果當初只有飛龍加成也不會那樣 偉哉dk 04/19 17:48
推 purplecake: 哪有對飛龍加成這種改法，你不覺得可笑嗎 04/19 17:56
→ purplecake: 對特定一個單位加強在RTS根本就是笑話 04/19 17:56
→ purplecake: 傷害 04/19 17:57
推 icelaw: 光炮不能移動 射程也不長 所以不會有蟲心那個問題 04/19 18:05
推 jyunwei: 不如這樣好了，把光炮改成對生物加成，可以拔起來走 04/19 18:05
→ jyunwei: 鳳凰改成生物/彈跳攻擊 04/19 18:05
→ icelaw: 沒看過霍爾嗎? 就光炮長腳成自走炮～～ 04/19 18:06
推 jyunwei: 我是覺得RTS某個單位僅僅針對某個單位是很好笑啦 04/19 18:07
推 hyk32166: P可以用鳳凰限制你出刺蛇塔 Z不能用飛龍限制你下VS 04/19 18:07
→ hyk32166: 大味精：朕不給的，你不能要 04/19 18:07
推 aegis43210: 真的，RTS有單位只針對某一單位加成，真的很怪異 04/19 18:09
推 playerkilled: 那把飛蛇改二本VS好了，針對鳳凰海 04/19 19:26
推 mentha39: 樓上這個提議真不錯~ 04/19 19:27
推 henryliao: 寄生炸彈不適合那麼早出 不如給個二本科技媽媽對空+5 04/19 19:37
推 JokerRF: 那季聲炸彈改成三本解鎖科技 04/19 19:39
推 Baneling: 搞不好DK自己也很慌, 被人家發現自己根本不懂這遊戲... 04/19 19:41
推 warlord: VS海鳳凰要怎麼解決DK才懶的去理你遁地獸也邁入百生後塵 04/19 20:09
→ warlord: 他做出一堆沒用的單位 然後再來想要怎麼去調平衡 很瞎 04/19 20:11
→ warlord: 另外韓P表現的好 歐美P不okay這邏輯也實在很奇怪 那是否 04/19 20:13
→ warlord: 教士當初也不用nerf了 反正歐美成績不好 實在不懂這講法 04/19 20:13
→ warlord: 有證據顯示出飛膛是穩贏版才有改的必要 但重點是沒有 04/19 20:15
→ warlord: 而且P VS鳳凰開本來就滿常見 不懂為什麼說限制VS開局講法 04/19 20:15
→ kira925: 因為你不是打神族的 04/19 20:16
推 ErCloverZ: 不對單一單位 那改成輕甲生物好了XD 04/19 20:18
推 ErCloverZ: 反正dk自己都說針對飛龍了.... 04/19 20:26
→ w54614: 我們大師以上的P 打Z不VS 100種騷擾完後 還是怕飛龍 04/19 20:59
→ jumboicecube: 等到有套路穩贏才改的話(ry 04/19 23:08
推 icelaw: 若沒vs 追獵對空弱 又沒防空塔可蓋 很容易被飛龍鬧到出不 04/19 23:42
→ icelaw: 了門 走vs無可避免 04/19 23:42
推 icelaw: 我猜會改成光炮 對地20 對空生物40 04/19 23:45
推 icelaw: 要不然龍騎回歸好了 04/19 23:48
推 purplecake: 依目前二代的龍騎的話個人認為比一代還慘XD 04/19 23:50
噓 st12231: 沒常識大味精 04/20 02:05
噓 cookingcat: 這款遊戲真的越改越糞 04/20 10:31
噓 terransis: 白癡更動。都沒z 還防什麼 04/20 11:35
噓 FAlin: 值得推薦的好遊戲~~~ 04/20 14:17
噓 yaohung0122: 從一個遊戲修正的次數看出是不是經典~ 04/20 17:24