→ dr45jfga: 所以巨像要能對空嗎? 04/29 01:45
推 icelaw: 在有解放者與lurker 劫毀獸的情況下 巨像相對優勢小很多 04/29 01:50
→ icelaw: 就算沒nerf的巨像 在虛空優勢都比之前小很多了 04/29 01:50
推 icelaw: 總結就是宿主 雷神buff 解放者nerf 其他不動 04/29 01:54
推 aegis43210: ZvP真的是兩極化反應,所以會先動比較沒爭議的 04/29 01:55
→ aegis43210: 無解者在韓T手中太強了,希望能在DH之前nerf呀 04/29 01:56
推 st12231: dark的狗毒爆是? 04/29 02:43
推 BrandyEye: 我想一直都是一種平衡 在職業業餘 韓國非韓 高階低階 04/29 03:47
→ BrandyEye: 都會出現不同結果 平衡組不只要找遊戲的平衡點還要找 04/29 03:47
→ BrandyEye: 玩家的平衡點真的很難 只期待大維京加油了 04/29 03:47
推 gn00604767: 認真覺得要聽頂尖韓職選手的建議來平衡才對 04/29 03:57
推 Rayio: 自由蟲心巨象過強幹嘛讓他活兩個版本 幹死大維京 04/29 05:55
推 ckenken: T 用 Maru 來平衡的話恐怕沒人要打人族了 04/29 07:49
推 warlord: 單位亂設計再來想要怎麼彌補 真是超級低能 04/29 08:41
→ pigofwind: 我只覺得一直在大改....到底要怎麼改他也沒個計畫 04/29 09:05
推 JokerRF: 頂尖那群玩的不是同款遊戲阿 強度落差太大也很麻煩 04/29 09:07
推 kira925: 職業與一般玩家要兩邊都滿足很困難 04/29 09:12
→ kira925: 甚至EU與KR反應不一樣就很頭大XD 04/29 09:13
推 warlord: 所以韓國的神族比較努力 其他地方的玩家L2P 04/29 09:17
→ kira925: 父愛如山->暗本流這種一個月內大亂鬥的事情也是SC2難見 04/29 09:19
→ kira925: 只是有沒有其他選手能複製暗本Sense的問題 04/29 09:19
推 warlord: 頂尖的蟲族選手是用手速和反應去彌補 Dark和來福都是 04/29 09:29
推 APM99: Life能超越暗本 無需複製 04/29 11:04
推 APM99: 暗本再強 日前仍敗給Maru 10勝-0敗 人族就無敵 Timba 04/29 11:06
推 ZzERICzZ: Maru>P>Z>T 04/29 11:10
→ mentha39: 同意不能拿頂尖選手的表現來說不平衡,那是個人IMBA而已 04/29 11:23
推 kira925: 那...我們要設怎樣的標竿來排除頂尖選手? 04/29 11:27
推 APM99: 星海就是給頂尖選手發揮的遊戲啊 04/29 11:31
→ APM99: 根本不用理會非頂尖選手/玩家 04/29 11:31
推 gn00604767: 不用頂尖選手來平衡遊戲就會被玩出imba打法 04/29 11:41
→ gn00604767: 像現在這樣一天到晚改來改去的 04/29 11:42
→ purplecake: 其實沒有一天到晚改來改去啊...... 04/29 11:48
推 jeffsu: 從以前就說過了 平衡本來就要以韓職為主 04/29 11:48
→ purplecake: 他所有東西都放在測試地圖裡面,沒有影響天梯 04/29 11:48
→ jeffsu: 為了低端平衡根本沒意義 04/29 11:49
推 gn00604767: 如果全世界都打同一個伺服器,一定是要去平衡宗師組 04/29 11:55
→ gn00604767: 前面的選手,怎麼可能拿宗師中後段勝甚至大師組來平衡 04/29 11:57
→ purplecake: 那非頂尖就不玩啦 04/29 12:00
→ lovinlover: 關鍵是高端平衡或許能吸引觀眾 可是吸引不了新血 04/29 12:00
→ purplecake: 然後遊戲就死了 04/29 12:00
推 sherman0315: 狗毒爆以前就有了為什麼虛空變強?有什麼機制改變嗎 04/29 12:22
推 sing129: 我感覺沒變強吧 倒不如說我還比較好奇自由時期的人要怎 04/29 12:31
→ sing129: 麼打狗毒爆 沒經歷過的時期 04/29 12:32
→ sing129: 只是剛好每個版本都會有幾個把這招玩很強的人吧? 04/29 12:32
→ cookingcat: 跟蟲群之心差不多阿 04/29 12:33
推 gn00604767: 自由時期的狗毒爆幹T很爽,隨便拉拉就是A 04/29 12:35
→ cookingcat: 進蟲心的時候就完全被地雷爽爽炸 04/29 12:35
→ gn00604767: 蟲心初期蟲族選手還不大會衝陣引雷,很多都是呆呆的 04/29 12:37
推 kira925: 其實也只是一開始 後來書本那種炸也炸不完的在炸T 04/29 12:37
→ kira925: 炸到他變成豆子輸 04/29 12:37
→ sing129: 我就是在想自由沒地雷醫療艇也不能加速 到底是要怎麼打 04/29 12:37
→ gn00604767: 分狗去引,Timing都被拖住,Sen的衝陣引雷騙誤傷很厲害 04/29 12:37
→ gn00604767: 其實自由一開始T是無敵的存在 04/29 12:39
→ cookingcat: 兵營不用補給站的時候? 04/29 12:40
推 kira925: 最一開始的時候為了2BB 光頭與DK一直在調整Bunker時間 04/29 12:42
→ kira925: 後來受不了 怎麼改都沒用 就改成先BS後BB 才比較好 04/29 12:42
→ APM99: 不會吸引不了新血吧 吸引不了的原因是遊戲本質 04/29 12:44
→ APM99: 跟平衡無關 低端再怎樣改都喜歡戰imba(理性勿戰) 04/29 12:45
→ GoalBased: 原文說離上一次改版已經五個月 推文說一天到晚改來改去 04/29 12:47
→ GoalBased: 我沒灌星海 到底誰說的才是對的阿 04/29 12:48
→ cookingcat: 有可能說的是虛空改版吧 04/29 12:51
→ cookingcat: 平衡性改動算是蠻頻繁的 04/29 12:52
→ haochen0955: 基本上現在神族都不出少尉了 所以毒狗才突然這麼猛 04/29 12:56
→ purplecake: 他改的是放在平衡測試地圖啊,你在天梯是不會受影響的 04/29 12:56
推 qoo74119: 馬路前期太強,暗本也不弱好嗎?少蟲卵前期爆不出太多兵 04/29 12:58
推 qoo74119: 暗本兵多。是他注卵強,才能有這麼多兵。 04/29 13:00
→ purplecake: 真的上patch才會影響到天梯 04/29 13:00
→ qoo74119: 如果暗本,用防守反擊應該可打贏,礦偷太遠也是輸的點。 04/29 13:01
推 jeffsu: 狗毒爆單純是暗本太強 不然在虛空機制下其實是nerf的= = 04/29 13:02
推 kira925: 能那樣爆毒狗基本上就暗本書本...其他人都感覺差一截 04/29 13:05
推 APM99: 還有Life (只舉兩個好像很難辦到似的 04/29 13:06
推 jeffsu: 以前一些中等z 都能滾死頂T了 現在卵少了整個倒過來 04/29 13:07
→ purplecake: 上一次的patch就是教士那一次吧 04/29 13:09
推 qoo74119: 礦鑼跟加速都是影響經濟。少蟲卵是影響兵。他不懂嗎? 04/29 13:13
→ purplecake: 影響經濟不會影響兵嗎 04/29 13:24
推 kira925: 加速也是兩個都影響啊 甚至影響造兵勝過影響經濟 04/29 13:26
→ kira925: 人族的情況則是比較微妙 他砍了經濟boost 沒動人口boost 04/29 13:28
推 APM99: 沒Maru的話 可能又要覺得人族很弱要加強了 04/29 13:29
→ APM99: 不過事實上人族就無敵 只是選手沒發揮好而已 04/29 13:30
→ APM99: Maru救了人族 04/29 13:30
推 qoo74119: 我說的是前期啊!蟲少卵就是很傷啊!不然怎麼解決。 04/29 13:33
推 APM99: 多一個蛋 大可不就無敵了 p7gab還玩個毛 04/29 13:35
推 qoo74119: 少卵。龍狗就弱。多卵前期壓力就比較小吧。 04/29 13:46
推 RIFF: 快改版 04/29 13:56
推 littleeyes: 巨像射程沒比LK遠就已經夠白癡了 04/29 14:07
推 supereva: 同意兵種亂設計再想怎麼改 以解放者來說 現不論解放者強 04/29 14:51
→ supereva: 不強 來看解放者的特性:對空擴散攻擊 對地超強單體 雷 04/29 14:51
→ supereva: 神:同上 這樣的腦殘設計一開始就注定其中之一會失業 04/29 14:51
推 kira925: 其實原本是有設計過怎麼避免:飛蟒的超暴力PB 04/29 14:52
→ kira925: 但問題是暴力過頭 nerf以後沒有限制器了 04/29 14:52
→ supereva: 怎麼改 大家都會出比較強的那個 除非把特性改掉 像現 04/29 14:52
→ supereva: 在的雷神 那當初何苦亂設計一個無解者? 04/29 14:52
推 kira925: 無解者其實一開始是為了解決機械化的問題...限制對手 04/29 14:57
→ kira925: 進軍方向 逼戰 限制經濟 BW的蜘蛛雷用了這方法達到相同 04/29 14:58
→ kira925: 效果 只是當初決定做成新單位 還加上女武神定位太強了 04/29 14:58
推 supereva: 然後注卵機制在蟲心前 你忘記注就是浪費 但是人類和神沒 04/29 14:59
→ supereva: 這問題 竟然能存在兩版? 高端當然無感啊 低端呢 04/29 14:59
推 supereva: 然後神族 主力艦已經有 虛空 航母 又來暴風... 04/29 15:00
→ kira925: 暴風是我現在對LotV神族最不滿的兩個單位(另一個是追獵 04/29 15:01
推 APM99: 低端人族的生兵神族的刷兵 一樣有問題啊 提低端幹嘛.. 04/29 15:03
→ kira925: 追獵對空太爛 變成只能用VS制空 暴風用起來超無趣 04/29 15:03
推 jeffsu: 基本單位太難調了 不然追獵對空真的有點爛 04/29 15:03
→ APM99: 除非你的低端是指業餘 宗師也算低端之類的 04/29 15:04
推 supereva: 神的騷擾有 鳳凰 先知 菱鏡.... 有時來個隱刀 04/29 15:04
→ supereva: 蟲族官方騷擾單位:百生獸 04/29 15:05
→ kira925: 這樣比不是很公平拉 王蟲空投就不是搔擾嗎... 04/29 15:06
推 supereva: 對啦 沒錯 王蟲現在一本可以空投沒算到 04/29 15:08
→ supereva: 但是空投本來就是三族都有的東西 而且只有Z的基本兵無法 04/29 15:09
→ supereva: 對空 04/29 15:09
推 supereva: 對高端玩家 蟲苔撲的好 媽媽空的好 可能沒啥防空問題吧 04/29 15:11
→ APM99: 只好再找Has救援 可憐的Has 來複習一下Has被空投騷擾 04/29 15:12
推 chuckni: Z有媽媽對空還好,對空太強我也不贊成,這樣變相的逼大家 04/29 15:13
→ chuckni: 不要出空軍 04/29 15:13
→ purplecake: 你的類比不太公平,神族那些都是V開頭科技了 04/29 15:13
→ APM99: 雖然這不是騷擾啦 不過這是高端神族 ^^ 04/29 15:14
→ purplecake: 至少也相當於Z的二本科技 04/29 15:15
推 APM99: 現在情況就三族各一隻代表 Maru 大可 p7gab 04/29 15:17
推 supereva: Z的二本科技也沒啥兵能花200/200以內造成騷擾效果的吧 04/29 15:17
→ APM99: 就人族最強 人族不敗 Timba 04/29 15:17
→ APM99: 頂多就削弱人族 不然沒有改動的必要 04/29 15:18
→ supereva: 先知艦一台 飛螳兩隻 百生獸一隻 你選哪個 04/29 15:18
→ APM99: 我選雙線空投四隻毒爆 04/29 15:19
推 kira925: 飛龍兩隻(認真 04/29 15:19
推 supereva: 說空投騷擾 在蟲心和自由 Z不知道被打爆多少次了 04/29 15:19
→ APM99: 過去已成追憶 04/29 15:20
→ supereva: 有沒有飛龍兩隻騷擾成功的影片可看啊 學習一下 04/29 15:20
→ purplecake: herO肯定不同意你說的 04/29 15:21
推 qoo74119: 海解放真的太強。海帶真的打不贏。 04/29 15:22
推 kira925: 正確來說是省一支先知的錢 換成多兩隻飛龍 04/29 15:23
→ kira925: 單用兩隻飛龍當然沒什麼搔擾能力 但是7隻vs9隻就不一樣了 04/29 15:23
推 APM99: 有被空投幾條狗就跳game的影片 要不要看看 04/29 15:25
推 supereva: 這我知道 我沒說飛龍弱 我是說 Z缺乏先知艦那種一兩 04/29 15:25
→ supereva: 隻就有騷擾能力的兵 04/29 15:25
→ APM99: 8狗空投表示 : 04/29 15:26
→ supereva: 空投幾隻槍兵 傳幾隻教士對方就跳的影片也不少 04/29 15:26
推 qoo74119: 有哇。百生騷擾獸。只是貴、人口多。不好用 04/29 15:27
推 kira925: @supereva 這要先問一個問題:Z有什麼兵沒有Scalability 04/29 15:27
→ supereva: ok 8狗空投感覺不賴 我下次試試看 04/29 15:28
→ purplecake: 可是醫療艇跟稜鏡都是V以上科技啊...王蟲空投是b等級 04/29 15:28
→ kira925: 除了百生因為泉水勾被強行封印以外 Z單位Scalability 04/29 15:28
→ supereva: 我其實是超低端在抱怨 看有沒有人能教我幾招 大大別生 04/29 15:29
→ supereva: 氣啊 04/29 15:29
→ kira925: 是很好的 也就是說 如果Z有單位造一兩隻搔擾能力很強 04/29 15:29
→ kira925: 對Z來說 要一大堆瞬間毀滅對手是很可能的事情... 04/29 15:29
推 supereva: 講一講覺得8狗空投在銀牌金牌可能有搞頭XD 04/29 15:32
推 qoo74119: 上次bu不就用百生,結果被ㄧ波桶死!可能味精給他指示吧 04/29 15:34
推 APM99: 沒搞頭其實 因為騷擾有用的前題都是建立在不會騷擾到自己 04/29 15:34
→ APM99: 能做到就是中端高端了 04/29 15:35
推 supereva: 對啊 還是鳳凰先知的騷擾無腦一點 04/29 15:36
推 APM99: 想多了 ... 04/29 15:37
→ purplecake: 一樣啊先知過去騷擾結果家裡營運跟不上被蟑螂捅死之類 04/29 15:38
推 supereva: 就算騷擾到自己 如果對方更慘也算成功啊 04/29 15:43
推 rssai: 在山包示範菌毯散槍兵之前, 狗毒爆的威脅很大啊 04/29 15:45
推 tasin: 覺得解放可以稍微削弱 他取代了太多單位 定位太萬能 04/29 15:47
推 supereva: 砍掉重練比較快 跟百生一樣 一個太強一個太弱 04/29 15:50
推 julia4525: 滿同意奈奈這篇裡面的某幾句推文的~其實真的很難改阿.. 04/29 17:02
推 Baneling: 看看常威... 兩船兵過去不是騷擾 是殺全家der~ 04/29 17:08
推 rssai: 常威你還說你不會武功??? 04/29 17:08
→ rssai: 可是他散機槍還真有點好....這不是EU/NA啊... 04/29 17:09
推 kira925: EU/NA那種奇怪的練蠱法還是可以練出些東西的 04/29 17:18
→ kira925: 不是找一堆助教整天幫你想戰術一起研發 04/29 17:18
→ kira925: 每天兩個比賽 一個比賽100美金 天天打 打到你們每個人 04/29 17:19
→ kira925: 互相都熟 熟到不去狂練會被一直幹 04/29 17:19
→ poge0824: 我辦蘿莉盃也是類似kira大說的這個構想,想要幫台灣選手 04/29 17:46
→ poge0824: 練蠱XD 希望能多一點比賽的經驗跟感覺 04/29 17:46
→ poge0824: 可惜我一個人才疏學淺時間有限,只能一個月辦一次 04/29 17:47
→ purplecake: 重點是有蘿莉嗎(拖走 04/29 17:47
→ poge0824: 我的ID有蘿莉沒錯,哈 04/29 17:48
推 warlord: Z的問題根本不是單位而已 而是機動性非常的差 所以劣勢 04/29 18:17
→ warlord: 虛空都增強了PT的機動性 飛天坦克 稜鏡騷擾 Z雖然有蟲洞 04/29 18:19
→ warlord: 但都沒有其他兩族來的實用 我只是覺得大味精很奇怪 一直 04/29 18:20
→ warlord: 再想單位平衡的問題 但她一開始再設定技能的時候都沒去想 04/29 18:22
→ warlord: 只是覺得 喔 這個很酷 我要用 然後才發現 哇靠 慘了~ 04/29 18:23
→ warlord: 我到布覺得Z的單位很弱 單看起來很強 但是用在一起就是沒 04/29 18:24
→ warlord: PT的組合要強 火蟑螂三分球 沒感染定到根本砸不到 LK要埋 04/29 18:24
推 qoo74119: 好。飛天坦克真的很棘手。怎麼破誰知道 04/29 18:25
→ warlord: 地才很猛 但一埋下去就容易和部隊脫節或是被操做 百生就 04/29 18:26
→ warlord: 別講了 定位完全就是無法符合Z種族的需求 改造價也沒用 04/29 18:26
推 UltraKill: 若依照韓職的改法 一般人的休閒體驗可能會變差 04/29 19:20
推 haha31: 不要只看maru平衡 04/30 08:52
推 KaoruGao: 要nerf的時候又快又狠,要修正或buff的時候就變成理由伯 04/30 23:35
推 SETL: 盡量依照新手得意見,不影響高手的情況,這很正常吧 05/01 18:54
→ SETL: 有人喜歡遛狗,有人喜歡玩光砲 05/01 18:55
→ SETL: 底層玩家永遠是最多的 05/01 18:56
推 supereva: 像毒爆這種兵 高手一顆大概我要三顆 05/02 10:46
→ supereva: 狗 飛螳 也是 當初選蟲族是選錯了 現在也沒啥力轉 05/02 10:47