噓 Pony5566: 雷神現在到底有啥屁用 05/11 10:34
推 tasin: 這樣飛彈和百生好吃人口 05/11 10:37
推 alan129: 飛彈車定位還是防守而已 05/11 10:38
推 icelaw: 跟我預測的一樣 巨象攻速快10% 05/11 11:00
→ icelaw: 不朽原來是多多少？ 05/11 11:00
→ kira925: +200 05/11 11:01
推 icelaw: 那還差真多 05/11 11:02
→ kira925: 主要是beta的時候+100太軟 現在+200則是太硬 05/11 11:07
→ aks012: 吉祥物已有大和 還加上雷神 05/11 11:11
推 jimylo: 不朽200是很硬沒錯 但好幾年來都這樣，突然改的原因是什 05/11 11:12
→ jimylo: 麼？ 05/11 11:12
→ kira925: "父愛如山"號稱太猛 05/11 11:13
推 tasin: 這樣不知到神族會不會回歸巨象 05/11 11:15
→ kira925: 巨像比起以前有更多反制了... 05/11 11:16
推 tasin: 射速變快 也許可以空投騷擾XD 05/11 11:18
推 bbbyy: 雷神好廢 05/11 11:23
推 lljjfrdr1: 不朽也砍的太誇張了吧....雷神還是那個樣鳥樣....... 05/11 11:27
推 cody880528: 我還是比較喜歡不朽以前的樣子。很明顯就是只能打重甲 05/11 11:41
→ cody880528: 攻速低的。現在這種什麼都能打 05/11 11:41
推 sing129: 不朽我覺得還好 光是那種輸出還有技能就夠扯了好嗎 05/11 11:41
→ kira925: 只+100 Beta有用過 為什麼會改成+200就是Beta時很慘阿 05/11 11:45
推 jyunwei: 我也覺得以前有傷害上限的護盾比較有創意，像虛空艦我也 05/11 12:09
→ jyunwei: 比較喜歡一開始充能的模式，按了就變強一點特色也沒有 05/11 12:09
→ jyunwei: 不過最終都會因為平衡搞不訂被改成單純乏味的模式 05/11 12:09
推 sing129: 虛空以前比較好玩是真的 05/11 12:27
推 ColdP: 現在也只是放出平衡測試地圖, 測試後不妥還是會改啊。像以 05/11 12:36
→ ColdP: 前有個追獵Blink CD變15秒的改動最後也是沒上。 05/11 12:37
推 perfects1988: bz內部測試人員都是什麼階級？ 05/11 12:48
推 geniusya: 所以光砲對空+10拿掉了? 05/11 13:19
→ kira925: 不知道 05/11 13:22
推 APM99: 不知道打不打得贏刺蛇遁地獸 打得贏就還好 05/11 13:28
→ APM99: 不過世界第一神族Zest 現在就打不贏普通高手蟲族了 05/11 13:29
→ APM99: PvZ有點慘其實 05/11 13:29
推 kyley: photon cannon postponed infinitely due to community 05/11 13:37
→ kyley: opposition 05/11 13:38
推 kingdog921: 投雷神殺房子XD? 05/11 14:00
→ kingdog921: 感覺打愛出腐飛狗的蟲族有點用 05/11 14:02
推 qoo74119: 百生沒人要了吧。至於zest雙飛機廠戰術被破後。就不會 05/11 14:09
→ qoo74119: 打了 05/11 14:09
推 perfects1988: 雷神真的被搞壞了！地面站不住對空又只有單體攻擊！ 05/11 14:13
噓 dr45jfga: 不朽猛？乾脆刪P好了 05/11 14:27
噓 nyy403213: 要改就趕快改一直丟平衡地圖又延後，身為遊戲的神一直 05/11 14:42
→ nyy403213: 聽凡人的話幹嘛 05/11 14:42
推 nyy403213: 補推 05/11 14:43
→ kira925: 雙VS被突破以後 不會只有Zest不知道怎麼打PvZ 05/11 14:57
推 APM99: 結果再找出方法強又想砍不巧者 這怎麼玩 05/11 15:03
→ APM99: 前 05/11 15:03
推 JokerRF: DK:我只是想讓你們知道我有作事 要不要上是另外一回事 05/11 15:07
推 XsleeperX: 現在PVZ真要說比較領先的應該是拔本吧... 05/11 15:11
推 rssai: 我記得beta時代的不朽真不巧 05/11 15:12
→ XsleeperX: 他們那套後來也不強求雙VS 可能單VS就接VR了 05/11 15:12
→ XsleeperX: 也看過VSVR再出白球叉的... 也沒說啥體系固定 05/11 15:13
→ XsleeperX: 現在好像又有想走回蟲心 哨兵閃追開礦的 05/11 15:14
→ kira925: 他們同一個戰隊的 打法基本上是同一個套路 05/11 15:26
→ kira925: 而且問題是這樣 不管單VS接還是雙VS接VR 神族是要因應LK 05/11 15:28
→ kira925: 把開局扭曲到非常針對LK上面 然後才會有很毒蛇狗甚至速 05/11 15:28
→ kira925: 空投先進去炸P一波這種打法 05/11 15:28
→ kira925: 如果從這個出發點往回退 那飛龍/速LK/速大牛這個結 05/11 15:29
→ kira925: 就很難解開 05/11 15:30
噓 terransis: 白癡更動 05/11 15:36
推 XsleeperX: 私以為 從stats與solar多場對戰 頂多就z較具進攻主動性 05/11 16:13
→ XsleeperX: P再正確應對下也沒說會有多大劣勢 仍舊是比判斷力 05/11 16:14
→ kira925: 有待觀察拉 主要還是戰場主動性的爭奪 05/11 16:19
→ kira925: VS開接雙VR是極度針對性的提前去封Z的科技線 05/11 16:19
→ kira925: Z拿出毒爆這個超乎戰略設定的基礎兵種的時候 那P就要回去 05/11 16:20
→ kira925: 想怎麼去弄一個包覆Z應對的科技發展路線 05/11 16:21
→ kira925: 最終還是要看Dark打Stats/Zest這種才好論定 05/11 16:22
推 jeffsu: 單純看spl pvz一點都不虛 但改弱就不知道了 05/11 16:41
→ jeffsu: 我是覺得不朽不要改啦 05/11 16:42
→ jeffsu: 至少目前pvz還算平衡 05/11 16:43
→ kira925: +150~+160算可以吧 +100會直接變回不巧者 05/11 16:54
→ kira925: 仔細想想之前對不朽不好的印象 就是Beta +100時留下的 05/11 16:55
推 afafaf: 要拼大和雷神誰吉祥嗎 05/11 17:03
→ rssai: 我對不巧者的印象是射程比追獵少1,會戰永遠在後面跳舞 05/11 17:04
→ rssai: 坦克的砲火永遠都是追獵在吃, 不巧被打針mm打的智障畫面 XD 05/11 17:05
推 RaRaYA: 推奇拉見解深入~ 05/11 17:10
→ kira925: rssai那個就wol拉... 05/11 17:10
推 bewty0106: 百生依樣不會有人用的... 05/11 17:40
推 APM99: 昨天小色就用一堆百生+狗 打爆機械化1500分的大師T 05/11 17:44
推 Dragon850425: 我很好奇pvz要怎打頓地獸 05/11 17:46
推 sing129: 昨天沒看到小色打呢 兔蟹盃也沒來 05/11 17:58
推 icelaw: 不朽 改100除非是改成以前那樣有傷害上限10的模式 不然神 05/11 17:59
→ icelaw: 真的沒高級兵可用了 05/11 17:59
推 icelaw: 這樣改百生 巨象 飛彈車 雷神 還是沒出場幾會 05/11 18:04
推 icelaw: 把巨象改爛 再buff不是自打嘴巴嗎 05/11 18:06
推 Joey0222: 很好奇PVZ要怎麼打遁地獸+2 05/11 18:45
→ sing129: 裡面改最好的反而我覺得是飛彈車 反正通常就生一台防家 05/11 19:34
→ sing129: 人口多又怎樣 有變便宜才是重點 05/11 19:34
推 henryliao: 炸屎球把遁地獸炸到噴出來 05/11 19:55
→ kira925: 這招有用就不會去玩雙VR了 05/11 20:02
推 henryliao: 上次看韓國比賽有個z被這樣炸 還蠻有趣的 05/11 20:08
→ kira925: 這招神族1月的時候有用過 05/11 20:37
→ jumboicecube: 這套LK開局Z從去年底一直爽爽用到今年三月左右 05/11 20:41
→ jumboicecube: 才終於被P玩家找到2VS2VR這種可以衝LK陣的解 05/11 20:41
→ jumboicecube: 其他巨象、裂光球之類的都試過也失敗了 05/11 20:42
→ jumboicecube: 然後P的這個新套路才一個月就宣告破產(汗) 05/11 20:42
→ jumboicecube: 總之目前是META轉換期，真的不是很適合去調關鍵兵種 05/11 20:43
→ kaosie1219: 裂光和巨像不堪一擊的實用性才是不朽不能動的根本原因 05/11 21:24
→ WrongHole: 列光為什麼失敗? 05/11 21:58
推 APM99: 就打不過 05/11 22:10
→ kira925: 1. 炸的範圍有限 合理配置的LK陣可以維持封鎖 05/11 22:24
→ kira925: 2. 裂光要兩下還三下（憑記憶） 效率很低 05/11 22:25
→ kira925: 3. 炸完以後Z再變LK就好 你被封鎖的人錢跟不上他自由採礦 05/11 22:25
→ kira925: 4. 炸了以後還是要衝陣 可是會TK的裂光設計與衝陣衝突 05/11 22:26
→ kira925: 衝鋒狂戰 白球都會TK（還加成） 05/11 22:27
推 kaosie1219: 以上還要加上不敷使用的cd時間帶來的交戰虛弱期 05/11 22:30
→ kira925: 我覺得有個概念要先建立：P打LK封鎖就是要決戰了 05/11 22:31
→ kaosie1219: 簡單說就是lk埋開點 多騙幾發cd就能用差不多人口的部 05/11 22:32
→ kaosie1219: 隊輾人 05/11 22:32
→ kira925: 打不穿就可以打GG 打穿了兩敗俱傷也是P劣勢 一定要打到 05/11 22:32
→ kira925: 很好的交換比才能說神族有優勢 05/11 22:32
→ kaosie1219: 裂光要打出優秀的交換比大概需要對方突然手殘吧ww 05/11 22:35
→ kira925: 大概是自己覺得優勢很大 五隻埋一起吧 05/11 22:36
推 warlord: 有閃電白球這麼好用的東西幹嘛要用裂光球 CIA不是蓋的 05/12 00:33
推 aegis43210: 閃電白球要出到一定數量，一定要前期有傷到Z的經濟 05/12 00:57
→ aegis43210: 不然遁地獸早就把神族的經濟封鎖，神族瓦斯不夠 05/12 00:58
推 afafaf: 為什麼遁地獸沒誤傷坦克就有 05/12 01:48
推 eyesg: 沒誤傷的射程九範圍傷害 輸出是不朽的二 05/12 07:25
→ eyesg: 倍 還不分輕重甲 傷害面積還遠超巨象 隱 05/12 07:25
→ eyesg: 身 科技樹早 不會被對空 05/12 07:25
→ eyesg: 這單位真的沒做壞？ 05/12 07:25
→ kaosie1219: 我覺得以上都還可以 問題是200血+遁地+以上性能 05/12 08:20
推 icelaw: 一代遁地範圍只有七 而且會打到自己人 05/12 12:00
推 kirimaru73: 一代不打自己人 但打"友軍"100傷 05/12 13:32
→ kirimaru73: 是團戰中不解除同盟時最強的troll方法之一 05/12 13:32
→ kirimaru73: *100%傷 05/12 13:33
https://imgur.com/a/Y8oCL
reddit來的比較圖 雷神超爛 巨像感覺差異有限 不朽軟很多 解放完全A不過腐飛了
※ 編輯: kira925 (140.113.28.197), 05/12/2016 14:00:03
推 APM99: 雷神老的是單體? 05/12 14:09
→ APM99: 看雷神攻擊頻率有點想睡 05/12 14:09
→ kira925: 我沒注意到XD 那個不知道是那來的 05/12 14:11
推 icelaw: 連結差最明顯是解放 打重甲變搔癢 不朽軟不少 05/12 17:18
推 geniusya: 雷神弱爆了...可以和百生一起把快捷建砍掉 05/12 17:21
推 afafaf: 人類又多一個用來羞辱對手的單位了 05/12 18:28
推 georgeyan2: 雷神單體放著亂跑說他弱... 05/14 18:27
→ georgeyan2: T藍火火車人是需要瓦斯嗎？ 05/14 18:28
推 georgeyan2: 坦克科技超快 射程超遠 和遁地沒得比 05/14 18:33
→ sing129: 又來一個業餘的T黑 05/14 20:18