推 acse123: 冠軍賽Time vs Elazer 復仇成功奪冠 09/08 18:05
推 dululu: time打neeb也有點虛 09/08 18:09
推 Adonisy: 尼伯不是雞 09/08 18:21
推 killerbank: 贏了膩伯也贏不了主宰吧 09/08 18:28
→ killerbank: 決賽估計又是蟲族內戰 09/08 18:29
→ positMIT: 攪屎棍又來啦 09/08 18:32
推 rosefish: 怎麼沒有色總91傳送門？ 09/08 18:41
推 tonyshao5236: time最近打神族抓不太到節奏，凶多吉少 09/08 20:09
推 APM99: 4強1P 合理 09/08 20:18
推 clamperni: 都是熟面孔 09/08 20:23
推 NinaMoon: 李少加油 09/08 20:29
→ hsiehhsing: 為什麼有法重== 09/08 20:35
推 allen196522: 恭喜李少 一個韓國人都沒有的年終排名 非韓爭霸 09/08 20:36
推 sth7667: 法蟲竟然能打到這 09/08 21:18
推 capssan: 法蟲練出來了 09/08 21:22
推 catwei: stephano真的是天才型選手... 09/08 22:11
推 zxf123: 法蟲長得有點像Rob Schneider 09/08 22:14
推 stephano: 贏定了! 09/08 22:20
推 APM99: 沒辦法 一堆火車連三隻女王都燒不死 要怎麼贏.. 09/08 22:22
推 capssan: 沒想到他能練上來 我還以為他就當業餘玩了 09/08 22:23
推 zxf123: 吹法蟲吹半天，肥宅的經濟比蟲族好啊 09/08 22:29
推 jkl852: 感覺法蟲狀況回來了吧 之前看他直播覺得反應有夠慢 09/08 22:38
推 pttdolby: Z v Z跳過 ~ 09/08 22:59
推 APM99: 沒出感染蟲是這樣的 09/08 23:03
→ APM99: SpeCial下一輪對手肯定會出感染蟲 估計就QQ 09/08 23:04
推 an138: 請問一下 為啥我圖奇主台沒畫面? 看別的台都不會這樣 09/08 23:04
推 dickygto: 時代眼淚啊...... 09/08 23:08
推 aegis43210: 這內戰好好看 09/08 23:51
推 dululu: 節奏好快 09/08 23:53
推 dululu: 不愧是能跟主宰抗衡的ZvZ 09/09 00:07
推 ohsho62: 雷諾真的很可惜發跡在星海沒落的時候，不然真是天才 09/09 00:08
→ positMIT: 蟹肉vs.雷諾 09/09 00:09
推 dululu: 奶起來 09/09 00:31
推 jyunwei: 奶出一條縫XDD 09/09 00:36
推 dululu: neeb老實人 然後野兩盤 09/09 00:47
推 NinaMoon: neeb這場太好看了吧 球王再臨 09/09 00:58
推 zxf123: 炸得好啊 09/09 00:59
推 APM99: Time的機械化感覺就沒怎麼贏過 09/09 01:00
→ zxf123: 沒有看到航母海很可惜... 09/09 01:00
推 aegis43210: 出門去阻礙人族機械化推進，其實很抖呀 09/09 01:04
推 APM99: Time只有all in能拚一槍了 09/09 01:04
推 dululu: 50人口巨象 09/09 01:09
推 APM99: 這波就該拉工兵all in 09/09 01:09
推 jyunwei: …這什麼護國巨像 09/09 01:09
推 NinaMoon: Neeb太強了吧 09/09 01:10
→ NinaMoon: 極限防守 09/09 01:10
→ NinaMoon: TIME to go home 09/09 01:10
推 ohsho62: 太神，幾乎每場完美防守，Time可惜了 09/09 01:12
推 NinaMoon: 原本支持李少的 可是被neeb帥到了 09/09 01:13
推 WINCH: 那個防守真的是下巴都掉了 我都以為死了 09/09 01:13
推 jackalt0: Neeb極限防守好神啊！ 09/09 01:14
推 Anemoneheart: 機器人當機了嗎.. 09/09 01:45
推 dululu: 居然腦衝 09/09 01:46
推 homelife: 哇 好接近 09/09 01:50
推 NinaMoon: 還以為英雄馬林要贏了 09/09 01:52
推 dululu: 有來有回阿XDDD 09/09 01:52
推 eternalviva: 這都沒打下來 可惜了 09/09 01:52
推 tonyshao5236: 扯 09/09 01:52
推 APM99: 人族這陣容毫無勝算 .. 09/09 02:09
推 bananaaaaa: 蟹肉怎麼感覺中期都差點被打穿 09/09 02:22
推 miniric: 換其他蟲族早死了，都差一點點就穿過去 09/09 02:22
→ miniric: 英雄馬林輸的很光彩阿，和主宰還能打成這樣 09/09 02:23
→ bananaaaaa: 有來有往！ 09/09 02:24
推 aegis43210: 個人覺得是解放者太少 09/09 02:26
推 rodney228: 我覺得serral推薦火車俠清小蟲有道理，小蟲子清不掉 09/09 02:30
→ rodney228: 雷神就會一直被甩，沒辦法前進 09/09 02:31
推 aegis43210: 清小蟲最快就槍兵和戰狼，但戰狼血多，更好一些 09/09 03:56
推 aegis43210: SpeCial的鍵盤好可愛 09/09 04:02
推 aegis43210: MMM加坦克對決刺蛇狗毒爆 09/09 04:11
推 Anidream: 這套皮膚遊戲裏看起來很不錯 09/09 04:13
推 nt880245: 人類多隻渡鴉應該能贏 09/09 04:29
→ nt880245: *打serral那場 09/09 04:30
推 APM99: 決賽果然又ZvZ啦 09/09 06:06
推 et00211: 雷諾會不會再幹一次蟹肉呢 09/09 06:14
→ kingaden: 第一場就這麼刺激沒問題嗎 09/09 06:22
推 kevin851002: 第一把就這麼刺激 09/09 06:22
推 APM99: 蟹肉太強了吧 能打成這局面 09/09 06:23
推 Anidream: reynor 居然贏了.... 09/09 06:23
推 km850105: 大龍射程比雷神遠的bug不修雷神永遠被甩成呆呆 09/09 06:42
→ kingaden: 第一局打得難分難解 然後就單方輾壓連下4城... 09/09 07:03
推 hsiehhsing: 感覺不出他有一絲一毫的喜悅 09/09 07:04
推 Anidream: 有什麼新鮮呢. 家裏有半打呢 09/09 07:04
推 nanoy: 拿到獎盃毫無笑容 囧 09/09 07:05
推 LWC0227: 思考要把獎盃放哪邊 09/09 07:09
推 ck321: 這次從頭到尾就只有輸雷諾一小分而已 真夠強的 09/09 07:20
推 chase0140: 主宰有夠變態… 09/09 07:21
推 miniric: 大龍射程不是bug好嗎 09/09 08:12
→ nt880245: 真的該改了 這射程雷神爸爸碰不到XD 09/09 08:20
推 jeropro1: 雷神射程不是也9嗎 09/09 08:36
推 nt880245: 大龍射程是13唷 09/09 08:37
推 jeropro1: 那就只能用維京啦 09/09 08:44
推 aCCQ: 蟲族到底改了甚麼阿? 能讓後期那麼強 09/09 08:52
→ lovinlover: 應該是戰術體系進步了 09/09 08:59
推 nt880245: 地圖越大 機動性高的蟲族越強 09/09 09:09
推 dululu: 主宰又贏了/// 09/09 09:17
推 allen196522: 一覺醒來 蟹肉正常發揮 09/09 09:27
推 jim8596: 蟹肉操作的感染配合寄生很imba啊 09/09 11:43
推 jim8596: 維京靠近就真菌 你雷神太前面被寄生跟蛋伺候 打太裡面又 09/09 11:46
→ jim8596: 有狗在打游擊 09/09 11:46
推 dickygto: 不是蟲族後期強吧，是蟹肉實在太強，沒看過有蟲族可以 09/09 12:48
→ dickygto: 打得這麼全面的 09/09 12:48
推 tonyshao5236: 是蟹肉太強無誤 09/09 14:37
推 miniric: 大龍的射程不是看大龍本體，而是天空的小蟲 09/09 14:51
→ miniric: 敵人如果在附近，小蟲會先往前飛，在那之前離開小蟲的攻 09/09 14:54
→ miniric: 擊範圍，小蟲就不會射出去了 09/09 14:54
推 miniric: 大龍射程本來就是這樣設計，很多人看字面上射程數字就說b 09/09 15:07
→ miniric: ug, 卻忽略遊戲設計機制。 乾脆說甩槍兵是bug算了 09/09 15:07
→ WINCH: heromarine出維京就很怪 出解放打感染加鬼子 大和也可以在 09/09 15:08
→ WINCH: 控制之前放大河炮 出雷神給人家白嫖 09/09 15:08
推 nt880245: 大龍射程是9.5+2.5=12 影片顯示可以到13 這不算Bug唷= 09/09 17:42
→ nt880245: = 09/09 17:42
推 aegis43210: 不算，寄生王蟲只能對地 09/09 18:23
※ 編輯: gn02064109 (118.160.234.17 臺灣), 09/09/2019 19:14:04
推 WINCH: 2.5是哪個距離 09/09 21:10
推 WINCH: 2.5不是攻擊頻率嗎？？ 09/09 21:38
推 nt880245: 第二張圖片寫最大射程12 推出來的 09/09 21:40
推 APM99: 大概沒想到大龍打的到雷神的時候 雷神.... 09/09 23:00
→ APM99: 真是那樣的話就是bug 沒啥好說的 打的距離跟標示不一樣 09/09 23:01
推 dickygto: 這要看暴雪設計囉，虛空的攻擊也是打到之後就會黏住阿， 09/09 23:10
→ dickygto: 就算超過一些攻擊範圍也還是黏著，那你會說虛空是bug嗎 09/09 23:10
→ dickygto: ？ 09/09 23:10
推 dickygto: 剛剛測試結果，用大龍平A的話，攻擊距離就是他標示的10 09/09 23:15
→ dickygto: 沒錯，但如果你是集火某一單位，那攻擊距離的確會變成13 09/09 23:15
→ dickygto: ，滿好玩的，但這也有可能就是大龍的特殊設計，就好像 09/09 23:15
→ dickygto: 用稜鏡上上下下，被打到的單位居然會無傷，真要講的話， 09/09 23:15
→ dickygto: 那這也是bug 09/09 23:15
→ nt880245: 標示12 實際13就是bug ，先知當例子標示不一樣就該改 09/09 23:20
推 dickygto: 那照你這麼說，很多單位都該改囉，跟暴雪投訴吧 09/09 23:21
→ nt880245: 有很多嗎？ 攻擊可以用醫療挺閃 又不是規則說不能閃 09/09 23:23
→ nt880245: 根本不是Bug 09/09 23:23
推 WINCH: 討論是不是bug根本沒用 因為不會在比賽期間修改 所以每次 09/09 23:43
→ WINCH: 修正我都覺得是nerf 或buff 水果販子也是直接用大牛割出冠 09/09 23:43
→ WINCH: 軍 官方也說是bug但也打完才改 好像比較少像lol那hotfix 09/09 23:43
推 dickygto: 阿你不是說沒標示就是bug嗎？雙重標準喔 09/09 23:44
推 WINCH: 又不是我說的 09/09 23:47
→ hardyuse: 選手沒錯 錯的是寫出這bug又不處理的BZ 09/10 01:05
推 Anidream: 大龍射程10, 小蟲射程12, 遊戲設定如此. 就和航母 leash 09/10 06:44
→ Anidream: 射程14 一樣. 09/10 06:55
→ Anidream: 看起來有13 應該是因為攻擊單位的邊緣 09/10 06:55
→ Anidream: 至於 hit & run, 就是利用大龍轉身時候, 小蟲會跟着轉到 09/10 06:57
→ Anidream: 12格射程以內. 正面對A就沒有這個效果了. 09/10 06:59
→ Anidream: 設計原因, 應該是大龍的單位大小正好是半徑兩格, 這樣對 09/10 07:00
→ Anidream: A 的時候, 屁股上的小蟲正好是12格 09/10 07:01
推 Anidream: 所以這是設計如此, 的確不是bug. 而且遠古時代就已經發 09/10 07:04
→ Anidream: 現, 所有職業選手可能都知道. 請不必驚奇 09/10 07:05
推 jeropro1: 稜鏡上上下下被打無傷跟稜鏡無關好嗎 這種東西星海1就 09/10 10:12
→ jeropro1: 有了 還有討論雷神打大龍這東西根本就是北爛 雷神如果距 09/10 10:12
→ jeropro1: 離夠可以打大龍 那還玩什麼 大龍本身軟的要死 雷神變形 09/10 10:12
→ jeropro1: 對空打大龍又超痛 如果這樣還給雷神輕鬆打到 大龍直接刪 09/10 10:12
→ jeropro1: 掉不就好了 09/10 10:12
推 dickygto: WINCH大，我是在回nt88= = 09/10 13:21
推 dickygto: 回jer大，我知道跟稜鏡無關，我只是想跟nt說就像稜鏡可 09/10 13:23
→ dickygto: 以上上下下但卻沒標示一樣，大龍沒標示不代表是bug，一 09/10 13:23
→ dickygto: 切都要看大龍的設計 09/10 13:23
推 km850105: 還有在說12格內的，大龍的確可以靠操作達到12格射程， 09/10 13:32
→ km850105: 但今天他可以操作出13格射程啊，這難道沒錯？ 09/10 13:32
推 km850105: 完全沒進到坦克的白圈內就能打到坦克，這沒問題？ 09/10 13:34
推 WINCH: 不是看小蟲的位置嗎 我看小蟲的確在坦克範圍內啊 09/10 13:42
推 dickygto: 小蟲位置的確是在範圍內喔km大可以去試試看，我想你應 09/10 14:09
→ dickygto: 該是太在意大龍的位置而忽略小蟲的位置了 09/10 14:09
推 km850105: 沒 B站有另一個測試應片小蟲也是從13+直接衝向坦克 09/10 14:19
→ km850105: 還有攻擊機制 09/10 14:25
推 dickygto: 對啊，你仔細看，在範圍13時，小蟲會先飛到前面，然後再 09/10 14:33
→ dickygto: 往下攻擊，所以範圍應該是指小蟲往前飛之後的範圍 09/10 14:33
推 dickygto: 所以範圍應該都是從大龍的頭或尾端（甩尾）開始算，不是 09/10 14:35
→ dickygto: 從大龍本體 09/10 14:35
推 km850105: 不對 在2P中有說大龍身旁的小蟲和地面的小蟲是不同的單 09/10 14:45
→ km850105: 位 大龍身旁的小蟲（屬於大龍的攻擊）它鎖敵的距離比標 09/10 14:45
→ km850105: 示的12還多1 09/10 14:45
推 aCCQ: 讓玩家產生衝突暴雪表示這是他們的錯 決定把數字12改成14(誤 09/10 14:59
推 dickygto: 第一 你要不要自己開遊戲玩蟲族看一下是不是一樣的，別 09/10 15:11
→ dickygto: 什麼都聽別人說。第二我就是在講大龍身上的小蟲啊，你 09/10 15:11
→ dickygto: 到底是跟什麼東西搞混了，這樣解釋真的好累 09/10 15:11
推 haochen0955: 蟲族太Imba了啦到底什麼時候要改 09/10 15:29
推 nt880245: 有設定最大射程是12就該修改 這跟沒標示醫療挺能上下閃 09/10 16:09
→ nt880245: 招概念不一樣 09/10 16:09
推 allen196522: 應該開個主題討論大龍射程了 09/10 16:46
推 dickygto: 怎麼會不一樣？講白了就只是你覺得大龍太音爸，才會不 09/10 17:01
→ dickygto: 接受吧罷了，如果真的覺得你對，那暴雪遲早會改，不用 09/10 17:01
→ dickygto: 太擔心吧？ 09/10 17:01
推 nt880245: 我說要改 把設定改成13也是選項之一 沒說一定要削弱齁 09/10 17:38
推 dickygto: .........我無言了，好吧，當我會錯意！ 09/10 18:09
推 jim8596: 大龍那血量那麼廢 射程還要修喔 09/10 22:26
推 miniric: 能接受甩槍提高DPS，不能接受甩大龍嗎 09/10 23:18
→ miniric: 都是靠操作提升數據上顯示不出來的東西 09/10 23:19
推 nt880245: 大龍放著射程就是13。 09/11 02:04
推 dickygto: 並沒有喔，平a是10沒錯，要集火點才是13，我昨天才試過 09/11 03:30
→ dickygto: 喔 09/11 03:30
→ jumboicecube: 為什麼要討論一個WoL時代就已經有的問題@@ 09/11 06:51
推 miniric: 誰和你放著就13, 是需要甩的好嗎 09/11 09:32
→ lovinlover: 現在才開始討論WoL時代就已經有的問題表示平衡已經到 09/11 10:34
→ lovinlover: 了錙銖必較的程度了 :) 09/11 10:34
推 miniric: 出了一個Serral搞得整天戰平衡，我還真是暈了 09/11 10:57
推 nt880245: H案著也是13 看影片是這樣 09/11 12:21
推 miniric: 影片中你有看平A和甩大龍的差異嗎 09/11 15:01
推 dickygto: 我真的不是很懂，為什麼nt 你寧願看影片，卻不肯開遊戲 09/11 16:57
→ dickygto: 試試看，這樣討論到底有何意義 09/11 16:57
→ jim8596: 我只知道大龍整天被維京和虛空A爆 09/11 17:42
推 nt880245: 只是說H不動也是13射程 放A大龍當然會走到9.5的射程呀 09/11 18:42
推 dickygto: 我的天啊，就是跟你說我已經試過了，只有集火a某一單位 09/11 20:46
→ dickygto: ，才會變射程13，其他平a或是h住都只有10，nt 你到底是 09/11 20:46
→ dickygto: 中文有什麼問題，如果你不信，就請你開遊戲自己去試我保 09/11 20:46
→ dickygto: 證你試不到大龍h住射程還有13 09/11 20:46
推 miniric: nt大，真的開unit test測就知道了，就和你說要手動甩 09/11 21:39
→ miniric: 或是手動點單位...才能驅動小蟲先往前飛 09/11 21:40
→ jumboicecube: 我想問一下上面這兩位，你們有照著影片的操作去 09/11 21:58
→ jumboicecube: 試一次HOLD和STOP的差異嗎? 09/11 21:58
→ jumboicecube: Anyway。總之HOLD的操作沒意義，實戰還是要點 09/11 22:10
→ jumboicecube: 但純以遊戲更新來說，問題其實是NINJA BUFF/NERF 09/11 22:11
→ jumboicecube: 以前這個大龍(BL)的點殺範圍是12，但最近不知道那次 09/11 22:11
→ jumboicecube: 的更新改成了13。上面有人貼了編輯器的資料 09/11 22:12
→ jumboicecube: 編輯器因為沒有跟著PATCH更新，所以保留了12的數字 09/11 22:12
→ jumboicecube: 這種NINJA BUFF其實很要不得啦@_@ 09/11 22:13
→ jumboicecube: 至於平不平衡就隨便_A_ 大龍也不是第一次被抱怨了 09/11 22:14
→ jumboicecube: 應該還有人記得以前BL叫做GGlord吧？ 09/11 22:14
→ jumboicecube: 大龍特性不改的話，只要Z的牌湊齊，它永遠都會是 09/11 22:15
→ jumboicecube: 那個壓垮正面交戰的稻草 09/11 22:16
推 dickygto: 回Jum，有喔，不管是按H還是按S,都沒辦法達到13射程，只 09/11 22:17
→ dickygto: 有集火點才有，其實你也可以試啊，開遊樂場的unit test 09/11 22:17
→ dickygto: 就可以了 09/11 22:17
→ jumboicecube: 討論時不要用這種當別人是笨蛋的口氣講話比較好啦 09/11 22:24
→ jumboicecube: 這東西的運作原理就和航母的攔截機巡航一樣 09/11 22:25
→ jumboicecube: 只是大龍因為有小蟲所以帶來的額外的優勢 09/11 22:26
→ jumboicecube: 至於雷神這問題其實就當初把射程從10→11是為了打P 09/11 22:27
→ jumboicecube: 對抗大龍一開始就不在今年一月的PATCH考慮範圍 09/11 22:27
→ jumboicecube: 雷神打不到大龍這點我是覺得BZ應該沒有想要處理 09/11 22:29
→ jumboicecube: 都這麼多年了，不太可能忽然去大修XD 09/11 22:29
推 miniric: 就只是覺得，遊戲就擺在那邊，我main蟲族，剛剛也測試過 09/11 22:30
→ miniric: 一直看影片紙上談兵，H和S都沒辦法到13距離 09/11 22:30
→ jumboicecube: 基本上我是想要來勸架啦o.o 因為吵這個很沒意思 09/11 22:31
→ miniric: 剛剛編輯器的那個數字並不是射程，影片裏面有解釋了 09/11 22:31
→ miniric: 是小蟲可以離大龍本體最遠的距離 09/11 22:31
→ jumboicecube: 那影片裡面是先點了，再分別按STOP和HOLD給人看 09/11 22:31
→ jumboicecube: 行動會有差異就是因為Leash Range在STOP和HOLD的 09/11 22:32
→ miniric: 就像你講的攔截機射出距離，差別是小蟲在大龍體一段距離 09/11 22:32
→ jumboicecube: 反應不同。但實戰上HOLD那個操作沒有意義 09/11 22:32
→ miniric: 而攔截機在航母身體裡面 09/11 22:32
→ jumboicecube: 這兩者都是Leash Range的應用沒錯 09/11 22:33
→ miniric: 所以還是得手動先點啊= =... 09/11 22:33
→ jumboicecube: 真的該罵的是NINJA BUFF。現在對戰的LR是13 09/11 22:33
→ miniric: 現在版本的問題一直都不是大龍，是感染 09/11 22:33
→ miniric: 但蟲族只要感染改動太大，後期就完全不能打 09/11 22:34
→ jumboicecube: 但以前是12，這種改法不太負責任 09/11 22:34
→ miniric: 無所謂，因為這種一直都沒有明顯數據顯示 09/11 22:34
→ miniric: 對於職業來說，多那一格距離也不是導致後期難打的原因 09/11 22:35
→ miniric: 一直都是感染很不好平衡 09/11 22:35
→ jumboicecube: 就很老的BZ鍋，寫不寫修改完全看它心情，所以不想吵 09/11 22:35
→ jumboicecube: 就老梗的GGlord + Winfestoru呀。WoL後期就發生過了 09/11 22:36
→ jumboicecube: 現在只是又走了一次老路而已XD 09/11 22:36
推 miniric: 純粹主宰蟹肉太強，想找東西抱怨而已 09/11 22:38
→ jumboicecube: 這狀況也不是一天兩天的事了，不管是蟹肉還是大龍 09/11 22:40
→ jumboicecube: 我希望討論的狀況好一點這樣._. 09/11 22:40
→ jumboicecube: 那個影片也沒有騙人，照著它的說明先點再HOLD確實 09/11 22:44
→ jumboicecube: 可以維持在13的範圍打人，只是沒有實戰上的意義 09/11 22:45
→ jumboicecube: 這情況下我覺得前面的n板友有點無辜就是了 09/11 22:45
→ jumboicecube: 他可能真的也有去測試那影片的做法，只是雙方三人 09/11 22:46
→ jumboicecube: 根本在講不太一樣的東西(汗) 09/11 22:46
推 dickygto: 我是不覺得他認為要先集火A就是了，不然也應該會講，怎 09/11 23:18
→ dickygto: 麼會一直堅持H就能增加射程 09/11 23:18
推 dickygto: 不過我也同意不用討論成這樣，真的很累，如果願意多試 09/11 23:21
→ dickygto: 試，不要人云亦云，我覺得今天不會這樣 09/11 23:21
推 allen196522: heromarine正在直播測試IMBA大龍射程 09/11 23:57
推 jeropro1: 一個3本科技線的兵種 不強勢其實說不過去 已經有一隻大 09/12 20:17
→ jeropro1: 牛是吉祥物了 大龍再削就有趣了 09/12 20:17