Re: [閒聊] 還是曲速

[s955120 (姊控の尤托列)]

想回的事滿多所以乾脆直接回一篇
※ 引述《iPodIV (iPod 20G)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 還是曲速
: 時間: Sat Jul 22 19:25:08 2017
:
:     在J.J開啟的ST的平行宇宙故事之後，在第三集裡年輕的史考特跟寇克說：
: This is the USS Franklin, sir, can you believe it? First Earth ship
: capable of warp 4。每每看到這邊就會有點尷尬，因為在ENT裡第一集中Jonathan
:  Archer就很得意的介紹著企業號（NX-01）是第一艘NX級星艦，也是星際艦隊的第
: 一艘理論最高速度為曲速5.2(不過大部份都只維持在4~4.5之間）的長程探索艦（
: 當時服役為2151年）。看到了嗎？Warp 5.2！

: 推 guezt: 其實這只要設定Franklin曾經除役後又改序號再服役就解套了   07/22 21:03
因為Franklin在外表設計上比NX-01更有種古老感，所以的確有推論說Franklin其實比
企業號要舊，然後因為羅慕倫戰爭的關係遲遲未退役(或退役後因為缺船又被拉回服役)

至於NX編號，要知道聯邦有用過兩種不同的NX編號制度
企業號的NX-01指的是"NX型星艦1號艦"
另一方面，像是普羅米修斯號的NX-59650指的是"實驗型星艦，在聯邦船艦中編號59650"
前者指的是這艘船是NX系列的，後者指的是這艘船是實驗型設計
有可能Franklin是採用後者的編碼方式，所以即便數字比較大不代表他就比較新

: 推 BITMajo: 電影版好像多多少少都會出現這類錯誤吧                   07/22 22:41
: → BITMajo: 最近在YouTube上看到有人介紹Sovereign，她的甲板數還會   07/22 22:42
: → BITMajo: 在續集中莫名其妙的變多...                              07/22 22:42
關於E-E的甲板數，其實每一集之間甲板數不同這點還可以理解，畢竟三集的E-E都有一點
小差異。劇內的理由是經過了改裝強化(像Nemesis版本的武裝就比First Contact版本
的豐富)，劇外的理由是三集所使用的實體模型/3D模型都不一樣
因此還算可以解釋說之所以Nemesis裡面E-E有29層甲板是他在改裝時增加上去的
(雖然加了5層甲板對外觀的影響應該更大...)

比較大的問題是她的甲板數在First Contact裡面就已經不一致了
在其中一幕裡，船員提到企業號的第26甲板，但六分鐘後畢凱又說企業號只有24層甲板..

另外，在三集電影中E-E上的MSD(Master systems display)都很一致的顯示24層甲板，
所以除非多出來的那些甲板是隱形的，連船自己的顯示系統都照不出來...


: 推 Luciferspear: 基本上一個根本沒防護的太空溫室就蓋在岸區旁邊....  07/23 10:47
我是第二次看時才注意到的，當蟲群攻擊Yorktown時，Yorktown除了用自己的防禦系統
反擊外，他周邊還有好幾個衛星武器站，每個武器站都搭載了數門相位砲和光雷管
每個武器站的光雷都是四連裝，2秒間隔發射，電影中光是有照出來的(靠星雲一側)就
至少有6座武器站，然後Yorktown本身的防衛砲塔似乎也是類似的配置

這代表，光是部屬在靠星雲一側的衛星武器站就能夠投射24發光雷/2秒，這還不包括各
武器站上的相位砲與Yorktown本身的砲塔(畫面中至少照到3座砲塔，也就是至少再加上
50%數量的光雷/相位砲)
這根本是超級重火力，光論光雷投射能力就快要跟後來為了因應Dominion War而改裝的
Deep Space 9同等級了
再論防禦力，你看那蟲群鑽企業號裝甲鑽得多輕鬆，另一方面他們卻要花不少力氣才能
穿透Yorktown的港灣，顯示其防禦是不差的
加上原本Yorktown有駐防艦隊，只是被騙走

綜合起來，Yorktown根本不是沒防護的太空溫室，而是個重武裝據點，如果不是劇本上
的奇怪黑科技，他的火力和防禦力可以單獨坦掉一個普通艦隊沒問題

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原PO:[我只是看到可以攻略實姊的遊戲／漫畫就會覺得莫名的興奮而已! 我不是變態啊!
     就算我是變態，也是一位冠有變態之名的紳士。如果每次都為了這一點小事就叫警察
     來，我除了在廁所和自己房間以外的地方不就不能看つつみあかり、糸杉柾宏了嗎?]
姊:[這樣吧，今天對你的行為進行視察，如果你老老實實的話就不把你灌水泥丟翡翠灣了]
原PO:[翡翠灣?不是警察局嗎?!] ------------------------名偵探實姊 一大早的案件解決
ACG+音樂+桌遊+影集+自製MAD 綜合網站https://sites.google.com/site/s955120edge/

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推 bronco5229: 如果不是從Yorktown港灣門口進去 而是從其他地方咧
→ bronco5229: 那個罩子感覺就一定比門還要軟啊
透明的部分大概是透明鋁做的?
關於這部份的結構問題要考量到幾點:
1.從電影中很難看出來透明鋁的部分有多厚
2.透明鋁的強度應該會比一般裝甲弱，但是星艦中從來沒有說明兩者的材質強度究竟差
多少
3.星站會有護盾的，雖然Kelvin時間線的三部電影都非常少護盾效果，但在正常的交戰狀
態下護盾的防護效果會比裝甲本身重要
事實上第三集的蟲群我個人的猜測是說Krall他有駭入聯邦資料庫，所以知道了護盾頻率
因此企業號和約克鎮被攻擊時才會是"護盾沒有效果"而不是"護盾被擊穿"
不然那種小型船艦的撞擊動能相較於一般的武器實在太小護盾不可能擋不下
推 BITMajo: Nemesis的企業號並不是有29層甲板，而是至少有29層
→ BITMajo: 因為船員只是在對白中提到了29層甲板發生了甚麼事
→ BITMajo: 並不代表甲板只有29層
→ BITMajo: Refit的理由就只是用粉絲的愛來圓這個矛盾
→ BITMajo: 如果官方真的也這樣認為的話，我覺得只是在遮掩自己劇本
→ BITMajo: 編寫時太混啦
→ BITMajo: 是說今天又看到有人吐槽說，Beyond的大反派就是Franklin
→ BITMajo: 的船長，但是身為船長的他不知道自己的船墜落點在哪...
→ BITMajo: 雖然要編出合理的解釋都是有辦法的，但想想的確是啊...
推 BITMajo: https://www.youtube.com/watch?v=QrjfvzJ-Xq0
→ BITMajo: 補一下我看到的企業-E分析影片，我覺得還蠻詳盡的
→ BITMajo: 裡面有提到了在那些影集對星艦做了那些改變
那影片裡面有一點錯誤，他提到Reman的登艦小隊入侵了29層甲板，之後雙方交戰以後
瑞克和總督下到J氏管，最後打鬥時還往下掉了幾層，所以E-E大概有29加上他們
下降的層數，加起來恐怕40層不只
但是如果你注意看安全部隊和登艦部隊交戰的地點，會注意到其中一扇門有標註"0940"
代表其實是登艦部隊從29層甲板進入，往上跑到第9層甲板後才和瑞克等人交戰，而
瑞克和總督是從第9層甲板往下打，而不是從29層

當然這還是無法解釋為什麼24層以下的甲板全部沒出現在MSD上...
MSD是船艦上顯示各部份功能的系統，也應該是船艦內部結構最準確的指示，任何補洞
的說法都沒辦法解釋如果E-E真的有那些甲板為什麼在MSD上看不到

http://www.ex-astris-scientia.org/schematics/sovereign-oldnew.jpg
這張圖是比較改裝前與改裝後的E-E
如果甲板真的增加到29層她的"肚子"應該要變大，但很明顯沒有
所以就像我說的，除非那多出來的5層甲板上裝了隱形裝置...

推 michaellai: 為什麼少兩層：Deck 4 還有 13 跳號 XD
推 tactical: 兼顧東方與西方的忌諱XDD
E-E嗎?沒有跳號吧?
第四甲板包含了前向光子魚雷管和背側相位砲陣列
第13甲板則包含了氘燃料庫、前向量子魚雷管、後向光子魚雷管、和腹側相位砲陣列
※ 編輯: s955120 (140.118.36.12), 07/26/2017 10:40:30
推 BITMajo: 其實改裝後的企業-E高度是有變高，不過是在Warp Nacelles
→ BITMajo: 那裏...那邊有可能增加甲板嗎？感覺也不像
應該不會?畢竟原本的曲速香腸就比碟型部高了，但甲板還是從碟型部頂端往下算
推 BITMajo: 啊我知道惹，消失的甲板是Captain's yacht，所以有時候
→ BITMajo: 在、有時候不在也是正常的(誤)
XDDDDD
※ 編輯: s955120 (140.118.36.12), 07/26/2017 12:10:59
推 chienjr: 話說，如果google透明鋁(transparent aluminum) 得到的是
→ chienjr: 藍寶石玻璃
推 BITMajo: 原PO沒講的話，還真沒聽過這種材料，長知識啦
推 chienjr: ST裡面的透明鋁可能不是藍寶石，而是ST4裡面形容的那個
推 kira925: First Contact那個就是bug
→ kira925: 至於甲板數 可能是重新隔也說不定...
推 yao: 做夾層樓中樓嗎？
→ borriss: 活動夾層，可以臨時增加收容人數(x