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作者s955120 (姊控の尤托列)
看板StarTrek
標題Re: [閒聊] (推文有劇透)大家喜歡發現號系列的star t
時間Tue Jan 30 17:03:18 2018
(文長注意) 第一季快結束了，我想把自己的一些想法整理一下 DIS從剛開播就爭議不斷(尤其是國外)，至今也看過了各種不同的批評 有些是我同意也能理解的，像是專注在幾個特定腳色所以對船員整體的描寫不足等等 有些是我不同意但能理解的。像是新的克林貢造型，我個人不討厭新長相不過我很能理 解為甚麼有些人會覺得不滿 這當然也沒問題，每人都有不同想法，像我自己有些點應該也有人覺得不是問題 像是造型方面我也不喜歡D-7和Magee Class，但是對Bird-of-Prey和Cardenas Class沒 意見等等 然後還有些是我沒辦法理解的，像是我看到有人拿孢子引擎做為反對整個影集的理由(我 不是說不能討厭孢子引擎，我是指有些人討厭整個影集的理由是孢子引擎。也許他們有 自己的理由，只是我沒有看過夠好的解釋所以無法理解)，或是單純反對而沒給出原因的 整體而言，我不能說我對DIS非常滿意，但也沒像某些人到了整天吵著要CBS趕快腰斬他的 地步 而且還有兩個原因讓我對DIS的態度比對其他作品寬容些 1.首先是After Trek這個節目 雖然過去的劇集我們也多少能看到一些幕後的資訊，但這些往往都是節目撥出許久以後 在DVD的附錄或是設定集之類的地方才看得到，而且往往該集評價已經出來了，所以如果 那集的評價不好，話題往往就會圍繞在幫該集辯護或找藉口上 After Trek這個節目卻是在每一集之後立刻讓劇組人員談論他們對最新一集最直接的想法 看到這些劇組人員談論他們一些劇情安排的理由、分享自己對系列的喜愛，讓即便是某集 不讓人喜歡的部分也變得更容易接受 ps.最近After Trek的更新是不是變比較慢啊?常常要周三才上架 2.星艦的每一部影集其實都經歷過轉型的過程，而且除了TOS之外每一步都是在轉型後才 真正的"成熟"，而DIS目前第一季都還沒結束 (以下超長講古時間，不喜歡的話直接END看結論吧) TOS: TOS和他的後繼者不同的是，他一開始時反而表現得最好。之後受到電視台壓力、 經費、時段等問題，第三季時金。羅登貝瑞對製作的參與大幅減少，整體的經費和劇本 品質也下滑了 雖然依然有些好的集數，但特別糟糕的(例如著名的Spock's Brain)也是第三季產物 TNG: TNG開始時超級不順利，一開始連劇組自己都不相信他有辦法撐過兩季 和現在的DIS一樣，TNG也是被一堆TOS粉痛罵，一樣有人要求要派拉蒙早早腰斬這系列 事實上他真的差點被斬了，第2季結尾的Shades of Gray為什麼全是舊畫面組成的?因為劇 組經費用完了。第三季結尾畢凱生死不明?連編劇自己都不知道派屈克史都華會不會繼續演 說老實話，TNG的1、2季是真的有點糟，劇情無聊外角色也自大不討人喜歡...這和幕後 的權力鬥爭有關，有興趣的可以去看"艦橋風雲錄"紀錄片 但第3季開始，腳色變得人性化得多、故事也開始走出了自己的風格，更重要的是他結 束在The Best of Both Worlds這個星艦史上第一個，也可能是最好的cliffhanger(但也 因為他開了頭，導致後來的劇組也喜歡搞這種寫出第一集時根本不知道第二集該怎麼收尾 的cliffhanger，成果有好有壞) 第三季真正撐起了TNG，確保了系列的存活。現在大家對於TNG的好印象基本上都是對第3 季以後的印象 DS9: DS9的轉型比較特別，他不是因為本身的品質問題。DS9在一開始就有個不錯的出發 但問題是DS9一直要在其他作品間證明自己，一、二季時TNG還在播映，他擺明就是個外 傳。第三季時又碰上了VOY，派拉蒙自家電視台的旗艦節目 所以即便DS9前三季的評價都還不錯，劇組依然決定要做個"軟重開機"。藉由第四季開頭 的The Way of the Warrior引入了武夫這個腳色以及星聯/克林貢的分裂故事線，並且 轉變風格為現在DS9熟知的較黑暗、以及各種外在威脅的路線 其結果是DS9在第四季後的評價大幅度上升，真正建立起他不僅僅是外傳，而是獨當一面 劇集的名聲 ps.劇組原本有要考慮讓瓦肯離開星聯而非克林貢...該說現在這決定好多了嗎? VOY: VOY一直有個批評是他發生在第四象限做的事卻和TNG差不多，原本受困缺乏補給、 馬奇和星聯組員的衝突、未知的全新外星人等要素都沒有真正很好的發揮 也因此一直有個考慮是乾脆就讓航海家號早早回到第一象限然後完全走TNG路線算了 改變一切的是第三季結尾第四季開頭的Scorpion 除了引入了Borg這個大反派外，更重要的是出現了7-9這個讓編劇非常好發揮的腳色 伯格人的威脅讓VOY待在第四象限的時間一直有個持續且強大的威脅存在於背景(前幾季 的Kazon希望能成為但沒能做到的)，而7-9學習人性的劇情更讓編劇有個很好的施力點 大家可以數數4~7季有哪幾集的劇本是你認為寫得很好的，然後這些有多少是和7-9有關的 ENT: 還用說嗎?第四季劇組拋棄了時空冷戰(一開始就是派拉蒙指示而加進去結果連編劇 自己都沒設立好計畫的)，評價也的確上升了，但是太慢了 TL:DR 除TOS以外的星艦影集在轉型後評價都明顯上升，也才成為日後人們稱讚時所記得的樣子 而DIS目前才第一季，而且劇組似乎一直在給暗示說第一季和之後的風格會是不同的 試想如果當初TNG真的沒能挺住壓力在第二季結束時腰斬會怎樣? 也許整個星艦系列就到此為止了(不是不可能，TNG第二季和電影5是同年...) 所以那些要求要把DIS腰斬的人們，何不再等等。看幾年後你對他的評價會是"DIS是垃圾" 還是"DIS是個好影集，只是剛開頭的那幾季很爛"，如同今日對TNG的評價 -- 原PO:[我只是看到可以攻略實姊的遊戲／漫畫就會覺得莫名的興奮而已! 我不是變態啊! 就算我是變態，也是一位冠有變態之名的紳士。如果每次都為了這一點小事就叫警察 來，我除了在廁所和自己房間以外的地方不就不能看つつみあかり、糸杉柾宏了嗎?] 姊:[這樣吧，今天對你的行為進行視察，如果你老老實實的話就不把你灌水泥丟翡翠灣了] 原PO:[翡翠灣?不是警察局嗎?!] ------------------------名偵探實姊 一大早的案件解決 ACG+音樂+桌遊+影集+自製MAD 綜合網站https://sites.google.com/site/s955120edge/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.36.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarTrek/M.1517303001.A.B34.html
推 lucichen0802: 推，很同意這篇 01/30 17:23
推 starchiang: VOY是在出現7-9之後，我才認真看的 01/30 18:07
推 drcula: 其實ST系列一直有很有趣的副主線,也就是特殊船員的成長史 01/30 18:41
→ drcula: TOS系列是史巴克,TNG是DATA,DS9是ODO,VOY算有兩個EMH和7-9 01/30 18:42
推 guezt: Ent 第四季來得太遲，要認真的作前傳但已經太晚了 01/30 18:56
推 guezt: DS9 第二季風格就開始轉變了，由 IRA 主導影響很大 01/30 19:00
推 jonathanmeow: 難怪我想補看tng但一直過不了第一季…找時間來再接 01/30 19:48
→ jonathanmeow: 再厲 01/30 19:48
推 Lemming: 各種小說甚麼的改編 各種系列續作 戰這個常態了 01/30 20:00
→ Lemming: 但不是100%批評跟100%讚美兩種 01/30 20:02
→ Lemming: 那些看到不同派意見就戰或把好壞說得很絕對的看看就好了 01/30 20:03
→ Lemming: 這種製作抓不到bug或找不到優點才奇怪啊 01/30 20:04
→ Lemming: $$應該燒蠻多的 能撥幾季這種質感的也許是更現實的問題XD 01/30 20:05
推 drcula: 其實ENT第一季和第四季都不錯,是第23季時空冷戰炸太兇了 01/30 20:08
→ drcula: 炸到把觀眾都趕跑了,第四季想拉回來都無力 01/30 20:09
推 herroyuilh: DIS改成連續劇的最大缺點就是劇情推進緩慢...雖然繼 01/30 21:38
→ herroyuilh: 續在看...但我評價已跌入谷底...那種style.... 01/30 21:39
→ tkucuh: 我看戰孢子引擎應該是太IMBA了，後續正史都沒出現這種技術 01/30 23:05
→ tkucuh: 可能往後幾季會因為道德問題禁用。 01/30 23:05
推 XDDDpupu5566: DIS算厲害了，TOS後ST影集第一季都偏悶 01/31 00:37
→ XDDDpupu5566: ENT只有第四季好看，雖然一二季如First Flight滿好 01/31 00:39
→ XDDDpupu5566: 看的 01/31 00:39
→ XDDDpupu5566: 第三季根本是配合911反恐演出 01/31 00:39
推 drcula: 孢子引擎也不難凹,使用過度燒光了就好,或是需要時間復原 01/31 01:26
→ drcula: 以後無法再用,要復原要花個2~3000年 01/31 01:26
推 lordmi: 這次DIS有說過不是接TOS或2009電影宇宙，而且都已經搞出 01/31 02:01
→ lordmi: 借平行宇宙皇帝批評聯邦理想太矯情這種反經典態度了，後面 01/31 02:04
→ lordmi: 比孢子更不TOS的設定，只怕會更大量出現吧 01/31 02:05
推 wen1981: 我只看過TNG 不過蠻意外DIS有差到叫人砍掉 單元劇 01/31 02:10
→ wen1981: 跟連續劇 各有好壞吧 單看DIS目前表現 劇情面還算精彩阿 01/31 02:11
推 streamer: DIS不是TOS之前10年的劇情嘛!?有說過他不在TOS時間線嗎? 01/31 11:36
推 starchiang: 孢子引擎的資料肯定要被封印，因為後代都沒出現 01/31 14:02
→ starchiang: DIS都說是第一代企業號10年前，應該是同一個時間線 01/31 14:03
推 guezt: 第一代企業號已經在服役中了 現任艦長是Pike 01/31 14:16
推 Ericon: 這篇寫得真好，我是看到大轉折才覺得DIS很好看的 01/31 14:34
推 crazypeo45: 冬休之前是星期二上架 但第十集開始就慢了一天上架 01/31 18:48
→ crazypeo45: 不曉得是翻譯人力問題還是有被要求翻譯後要審核 01/31 18:49
→ crazypeo45: 如果是後者我可以說完全沒有做到XDD 而且上架時間還比 01/31 18:50
→ crazypeo45: 部分非英語系國家還慢 01/31 18:51
推 trekie: 不得不說這週這集aftertrek 很好看，尤其想念Lorca，真希 01/31 23:14
→ trekie: 望有機會再看到他的演出 01/31 23:14
推 iPodIV: 看完這集的aftertrek，真的覺得傑森愛薩克很適合演喜劇 02/01 09:50
推 iPodIV: 尤其是當問到在懲罰器中的感覺時他毫不猶豫的說出活在被 02/01 09:53
→ iPodIV: 川普統治下時真的讓戳中我笑點 02/01 09:53
推 corlachang: 同意三樓，所有類型的戲劇在天花亂墜背後都是人性， 02/01 12:52
推 forkid: 很同意這篇，DIS以重開的續作來說算可以接受了 02/13 09:12
→ forkid: 能吸引到新的觀眾群，讓ST繼續傳承下去也是片商要考量的吧 02/13 09:14
→ forkid: 第一季就要兼顧老粉絲跟新粉絲，這樣的呈現個人覺得不算差 02/13 09:15
→ lordmi: 可惜EP15沒收好戰爭線，我還滿想看不那麼天真的星際聯邦 02/13 17:04
推 HOWXIAO: VOY在第四象限，前3季根本拖戲，KAZON毫無特色 02/13 23:45
→ HOWXIAO: 感覺設定如果跟星聯早點聯絡，大家一起想辦法回家 02/13 23:48
→ HOWXIAO: 故事還比較有看頭，但我記得第6季才聯絡上，呵呵 02/13 23:48
→ HOWXIAO: 只有第四季7-9上場才有亮點，不然真的看不下去 02/13 23:49
→ HOWXIAO: ENT的瓦肯與人類的猜忌，安多利亞幫助人類的故事不錯 02/13 23:51
→ HOWXIAO: 時空冷戰超瞎，有時空冷戰的那集我都不太想看，感覺灌水 02/13 23:52
→ HOWXIAO: DS9加入武夫其實不喜歡，感覺只是為了提升收視率 02/13 23:55
→ HOWXIAO: DS9後期我覺得非常精彩，特別是戰爭那部分 02/13 23:56
→ HOWXIAO: 角色塑造鮮明成功，夸克就是我蠻喜歡的角色，蠻搞笑的 02/13 23:58
推 HOWXIAO: 佛朗基人在DS9獨挑大樑，武夫為何都能吃到正妹 =.= 02/14 00:03
→ HOWXIAO: 整體來說TNG的故事品質都很好，DATA這個角色蠻成功的 02/14 00:06
推 HOWXIAO: DIS其實蠻看不下去的，沙瑞克到底有多少小孩啊 02/14 00:11
→ HOWXIAO: 感覺DIS劇本超扯，沒什麼動力想看 02/14 00:14
→ HOWXIAO: 鏡像平行宇宙感覺都是拿來灌水集數用的，DS9就大家在用 02/14 00:16
→ HOWXIAO: 更正：大量在用。DIS還可以鏡像宇宙好幾集，昏倒... 02/14 00:17