Re: [討論] 星際大戰中,光劍擺上段姿勢是否有優勢?

[Wall62 ()]

※ 引述《owenkuo (Time Capsule)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 movie 看板 #1MUlY43m ]
: 作者: mgdesigner (機槍設計師) 看板: movie
: 標題: Re: [討論] 星際大戰中,光劍擺上段姿勢是否有優勢?
: 時間: Thu Dec 24 03:39:45 2015
: ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: : 標題: [討論] 星際大戰中,光劍擺上段姿勢是否有優勢?
: : 時間: Wed Dec 23 21:58:15 2015
: : 星戰討論又一篇~
: : 上段(日文同"玩笑")
: : 劍道五行的日文wiki
: : https://goo.gl/bz23Os
: : 上段是劍道中攻勢最猛的一種啟始式,同時也犧牲了防守
: : 星戰的lightsaber combat中,我們也看到不少上段姿的對決,大部分集中在I II III裏頭
: : II末的Anakin v.s Dooku; III的Windu v.s Sidious
: : 也可以說IV V VI沒有特別設計這個梗
: : 所以星戰光劍對決中,擺上段姿有優勢嗎?
: 上段沒有啥優不優勢，上段其實很危險 ....
: I II III的武打就是如下影片所言
: : 推 ru04j6ru6: https://youtu.be/kqjZJFOQDkA                         12/24 00:46
: 花招打空氣打劍本體而已，而且有一點很重要的，是
:                             運鏡問題很大
: 讓人可以看出很多破綻，這也表示I II III的武術導演真的不行（畢竟是特技演員，並非
: 真正競技劍術家），就算尤達擺著最帥氣的八相也毫無意義
: 要探討真實系的劍術，要看IV V VI VII
: 討論上段才有意義。
: 上段其實很危險，使用上段要很有勇氣或者霸氣，目前看到上段頻率高的有....
: 路克天行者
: 芮
: 達斯維達，而且他還用過變化形的單手上段
: 看來他們真的是一家人？ XD 而且三個人也都常用突刺
: 然後...
: 歐比王喜歡用下段跟中段：EP4歐比王對達斯維達，其實很多高段技術動作，歐比王用了很
: 多小動作去化達斯維達的進攻，維達也用了漂亮的四連段，差點搞死歐比王，然後歐比王假
: 意忘情的要舉手起來變上段，故意賣弱點給維達就....接下來就是大家知道的發展
: 凱羅忍：他用了少見的協構，這個也是某種很pro 的技法，畢竟身受重傷，沒有精力持劍亂
: 揮，每一下揮重手，一定要「ㄆㄨ」着對方，協構可以讓對方不好量距離，這就很重要了。
: OK講評結束 最後分享，如何看出電影裡面的劍術對決是真實系還是舞蹈系？
: 真實系是這樣
: 1.兩人在安全距離之外  O>--    --<O  安全距離就是揮劍互相無法砍到對方的距離
: 2.接觸   O>----<O  兩人刀相碰，入雙方的刀身，試探
: 3.破掉對方中線防禦，把對方的劍拍開中線
:     \
: O>-- O
: 4.進攻
: 對方中招
:    \
: O>--O
: 或者對方防禦成功進入交鍔
: O><O
: 5.分開重回安全距離回到1
: 其中4的過程，大約不出五招（武器的格鬥）
: 只要看到可以大戰300回合才分開，或者沒有探、破，就直接攻進去的，都是跳舞系的，不
: 然就是兩個肉腳或者中二型的對戰者
: 其實就算是徒手武術也是如此，有請李小龍跟羅禮士大師來示範一下
: https://www.youtube.com/watch?v=5bxisdu-0_A
: 猛龍過江這個片段，就是電影真實系武術的經典，也是李小龍全世界公認最讚的一段（不是
: 精武門），這個開了真實系的先河。
: 一點分享XD有機會在圖文並茂的分析IV V VI VII的劍術戰術動作 :)

  推一下這篇解說

  我想起以前玩過的遊戲


  絕地武士II：絕地浪子 Jedi Knight II: Jedi Outcast


  說明書提到使用光劍的時候


  有下面這一段話:在新手的手中，光劍是一種很笨拙的工具，對使用者本身和對敵人一樣
  危險。但是在絕地的手中，光劍就像是畫家的畫筆，優雅卻不失力道。

   個人認為這就是在講123集光劍對決

   123集有光劍對決場面的都是大師等級 例如:雲杜 歐比王 尤達 杜酷 白卜庭等等

  除了安納金以外

  不過他就算沒有被絕地議會授予大師資格  但是就實力來說有過之而無不及


    所以絕地武士拿著光劍揮舞就像畫家拿畫筆作畫一樣是很優雅的

那123集的光劍對決那些絕地武士揮舞著光劍有點像在跳舞一樣優雅華麗很正常阿

 第7集的光劍對決由於有一方是完全沒接受過訓練的菜鳥  所以使用起來有點笨拙

 也符合說明書裡面的那段話

   雖然可能有些人覺得跟第7集相比123集的光劍對決少了刀劍交鋒的真實感

   不過我覺得這種華麗有點像在跳舞的對決其實還不賴阿

  以上是小弟的一點個人感想

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.166.218.68
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※ 編輯: Wall62 (192.166.218.68), 12/28/2015 02:21:55
→ Amontillako: 華麗沒關係，但是要往人砍啊，揮空氣是不行的=w=@
推 hydebeast: 畢竟絕地武士 打鬥有速度感比較只是演員是普通人
→ hydebeast: 還沒打好按到送出= = 絕地可以用光劍擋大量子彈 速度上
→ hydebeast: 絕對比一般人快 只是演員是普通人 所以只能像123那樣盡
→ hydebeast: 量呈現出戰鬥的速度感吧
→ Decill: 其實就是電影武術指導的問題吧 456很明顯就是借鏡日本
→ Decill: 劍道（最近是不是有個紀錄片講這件事？）123很明顯換了
→ Decill: 較為近代的武打對決美學 所以首部曲的光劍對決當初才讓大
→ Decill: 家眼神一亮，但畢竟是真人去演的，還是有很多鏡頭對在演員
→ Decill: 的表情上帶過去的事情發生，最明顯就雲度vs白普庭那場
→ Decill: 要不然就要像神鬼認證那樣 用慢速拍攝然後影片加速處理XD
→ Decill: 附帶一提ep3最後那場據說演員練了好幾個月，所以應該是
→ Decill: 6部曲中最棒的光劍對決了，剩下的話就去看動畫版吧（煙）
推 kris4588: 動畫西帝單挑達斯魔兄弟那段就很好看
推 FallenAngelX: 我對華麗沒意見，我對套招套很明顯也沒太大的意見
→ FallenAngelX: 我對於幾乎每個人都敗於發呆有很大的意見
→ FallenAngelX: ep3最後那場真的打得精彩，只是中間那段空甩很可惜
→ FallenAngelX: 很花但是兩個人在面前突然瘋狂空甩光劍很沒說服力
→ aliceyjl: 年輕歐比王下盤不穩、習慣駝背，才會像是跳舞
※ 編輯: Wall62 (192.166.218.68), 01/21/2016 20:45:59
※ 編輯: Wall62 (106.107.176.251), 07/30/2017 14:59:05